推 macrose: Logan或許就是Ford口中的董事會代表 10/24 14:39
→ macrose: 又或者是MiB，目前也只有這兩個有力候補 10/24 14:41
推 brettxxxx: 哇！你看一次就理解這麼多！厲害！ 10/24 17:32
推 p520888: 推這篇心得超有料QQ..... 10/24 20:14
推 sunnydragon7: 有可能如你所說是董事會代表！ 10/24 20:46
推 sunnydragon7: 有玩家感謝黑衣人跟他的基金會，所以他是人無誤！ 10/24 21:29
→ sunnydragon7: 而且他的權限可以使用炸藥？ 10/24 21:29
推 fen1110: 這集teddy又被虐了，被當靶後的最新酷刑，曝曬XD 10/24 21:41
推 dragon50119: Ford和Theresa那段對話讓人不寒而慄啊 10/24 21:52
推 charking: 為什麼看到雪茄炸彈我只想到課金戰士.. 10/24 21:52
推 jjimmy: Ford:Teddy,這集你不會死！ Teddy:終於！ Ford:但你會生不 10/24 21:55
→ jjimmy: 如死。 Teddy:........... 10/24 21:56
→ jjimmy: MIB我傾向是大金主迪洛斯，也就是73年電影版遊樂園的名字 10/24 21:56
→ jjimmy: 所以他才會清楚三十年來的事情，因為他是創園的大金主。 10/24 21:57
→ jjimmy: 不過時序果然不好掌握。懷特副本明明上集才追加的，結果現 10/24 21:57
→ jjimmy: 在刺青女的背景故事卻直接連上去，而且又跟"迷宮"有關。 10/24 21:59
→ jjimmy: 只能假設懷特副本其實一直都是五星級隱藏副本，只是Ford心 10/24 22:00
推 macrose: 雪茄炸彈代表課金戰士無誤XD此外也暗示很多道具其實功能 10/24 22:01
→ macrose: 都是一樣的(最基本的:槍)，只是因為使用者不同而解鎖不同 10/24 22:01
→ macrose: 功能，雪茄可以是單純雪茄，卻也能變爆裂物 10/24 22:01
→ jjimmy: 血來潮用讓Teddy涉入的方式把它檯面化，不然難以想像Ford 10/24 22:01
→ jjimmy: 可以在這麼短時間（從MIB在園內活動時間推算）就搞出牽涉 10/24 22:02
→ jjimmy: 這麼多要素的臨時副本，同時還在大興土木搞真正的新副本 10/24 22:03
→ macrose: 幫角色加背景故事很簡單啊，就像Teddy一樣原本人設空白， 10/24 22:03
→ macrose: 然後一個更新檔就記起Wyatt了，所以刺青女知道Wyatt不是 10/24 22:03
→ macrose: 啥時序線索 10/24 22:03
→ macrose: 基本上現在雙時間軸已經無法成立了 10/24 22:04
→ jjimmy: 至於那頓飯唯一讓我安心的就是酒流出來了。如果酒也停了， 10/24 22:04
→ jjimmy: 那這裡就是MATRIX了！ 10/24 22:05
→ jjimmy: 我的意思是Wyatt這一票可能原本就在了，不然看那個被打槍 10/24 22:06
→ jjimmy: 的幹部花不少時間才趕出紅河谷的新角，結果Ford也沒看他作 10/24 22:07
→ jjimmy: 什麼動作，新角，新場地馬上就上線。以效率來說，拿原本就 10/24 22:07
→ jjimmy: 存在的副本進行調整修正是有可能的。 10/24 22:08
→ jjimmy: 我這邊的時序並不是指不同線的交集，而是單論Mib在裡面的 10/24 22:10
→ jjimmy: 時間發生的更新（Ford:我更新的速度可不是下面那些小輩比 10/24 22:11
→ jjimmy: 得過的～）基本上我並不是認同那個雙線分三十年的說法。 10/24 22:11
→ jjimmy: 另外這集也才說明，原來第二集梅芙在手術台上，跟這集才說 10/24 22:12
→ jjimmy: 明的一場前面沒演出的遊客濫殺（大約接在Teddy第二集在酒 10/24 22:12
→ jjimmy: 吧被遊客打死之後，然後先進場維修的Teddy還沒修好XD)有關 10/24 22:14
→ jjimmy: 這邊才是真正有時序錯開（但也只是小間隔）事後才交代！ 10/24 22:14
推 anoymouse: 老鴇怎麼知道沙龍知道太空人的由來? 10/24 22:30
→ jjimmy: 是從跟頭牌的交談（npc交換互相不知道的情報XD)得到哈特熟 10/24 22:31
推 pomyopnion: Ford:蓋GOT世界囉(誤) 10/24 22:31
→ anoymouse: 有嗎 我怎麼沒印象 10/24 22:33
→ jjimmy: 知原住民的情報，而解開讓哈特幫她手術的成就（誤） 10/24 22:33
推 keigo1234: teddy: 西部世界的一百萬種死法 10/24 23:06
→ jjimmy: Ford:Teddy,你再不爽，我就幫你換身體（拿出熊馬吉） 10/24 23:08
推 ian90911: 原來Theresa跟Ford那段工程過來是要打爛她的兒時回憶... 10/24 23:43
推 vannysa: Teddy表示想哭XD 10/24 23:46
→ vannysa: Ford你這樣對我對嗎？XD 10/24 23:47
推 onedozen: 幫Teddy QQ 10/24 23:49
推 DrRossi: 是reverie吧? 10/25 00:07
推 gloria81105: 難怪黑衣人三十年來頻繁進出西部世界不會破產 根本 10/25 05:24
→ gloria81105: 是他家開的嘛 想怎麼來就怎麼來 10/25 05:24
推 nosweating: 福特說:我們了解接待員也了解我們的客人 言下之意或許 10/25 07:12
→ nosweating: 就是 這個樂園不是為了娛樂而存在的 就像福特之前對 10/25 07:13
→ nosweating: 編劇說的 來消費的客人 是要看自己可以變成什麼樣的人 10/25 07:13
→ nosweating: 而這個"什麼樣的人"顯然也不是自我探索 而也一樣是福 10/25 07:14
→ nosweating: 特精心安排好的腳本 或許那兩個年輕人真的是董事會代 10/25 07:15
→ nosweating: 表 因為Logan顯然對規則很"了然於心"地對威廉說:笛樂 10/25 07:16
推 positMIT: teddy QQ 10/25 07:16
→ nosweating: 芮是故意派來引導威廉的 如果福特有什麼不同於阿諾的 10/25 07:17
→ nosweating: 野心 大概就是阿諾想讓機器人成為人 但是福特想讓機器 10/25 07:17
→ nosweating: 人與人類 都成為他的玩具 10/25 07:18
推 nosweating: 想到一個可能黑衣人與笛樂芮分別是福特與伯納的棋子 10/25 07:30
→ nosweating: 兩人分別對他們給出迷宮的指示 看誰可以率先抵達終點 10/25 07:31
推 sunnydragon7: 福特想變成那個世界的神？ 10/25 10:08
推 macrose: HOST現自己是GUEST的玩物然後暴動已經不新鮮了，畢竟老電 10/25 11:09
→ macrose: 影早演過，而這一集Ford展露出想在園區裡當神的意圖，真 10/25 11:10
→ macrose: 的會讓人懷疑起員工裡或許有很多根本就不是人，這搞不好 10/25 11:11
→ macrose: 才是季末的爆點。不管黑衣人或Dolores，他們都是受到特定 10/25 11:11
→ macrose: 人的引導，而去追尋Maze。但Maze其實根本也就還在Ford的 10/25 11:12
→ macrose: 掌握之中，而不是HOST(或GUEST)的突破口，大家根本都還是 10/25 11:13
→ macrose: FORD的玩物，沒人能逃脫。 10/25 11:13
其實一直有種感覺就是FORD在這些年來的成功操控園內與外來客經歷中，上帝心態或許已
經超越當年不知多少倍了，於是他想要開始下一步，因而大幅改動了園區內的故事線。
也因為如此，所以安全部門或是行為部門對於園區內的操控已經不若以往。
而根據劇前的訪談內容，影集的走向跟電影幾乎是兩碼子事，因而我所抱持的心態就是
看下去就對了，兩位編劇正在說屬於他們自己的版本，真的不需要多加揣測。
只是好可惜沒找 Mads Mikkelsen 也來摻一腳。
否則就能看著老少兩人魔的對決了。
※ 編輯: ariachiang (36.224.183.102), 10/25/2016 22:03:24
推 rjean: Mikkelsen跑去演奇異博士反派沒空（誤 10/25 22:53
推 vannysa: Ford知道董事會的人進了樂園，他想讓董事會的成員在考察 10/26 17:50
→ vannysa: 時在新的故事線看到什麼樣新的意義嗎？ 10/26 17:50
→ waspie: 更新是叫Reveries吧 11/02 08:03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nosweating (不流汗) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Westworld S01E04 (雷)
時間: Mon Oct 24 22:33:01 2016
金靠杯，我上一集猜黑衣人是機器人的幻覺完全被打臉 (痛哭)
結果不但是活生生的(機歪)人，還是個善名在外的超級有錢人，
甚至也知道阿諾這個隱藏版創辦人，
來玩樂三十年就是為了找出阿諾留下的什麼東西嗎？
黑衣人尋找的目標是迷宮，而伯納也要笛樂芮去找迷宮。
黑衣人想的是把樂園的每一個角落都體驗過，
就如同梅芙所說：「男人就是愛點菜單上沒有的菜」
所以這個傳說中的迷宮對黑衣人而言是只是個隱藏版的任務，
目的只是在求與其他人不同的體驗而已，
還是他以為迷宮有什麼神秘的「寶藏」呢？
如果真有「寶藏」，也是對像笛樂芮這樣的機器人才有價值吧。
或許迷宮的盡頭就是通往現實世界的路罷了。
令人好奇的是那位拉丁小女孩，仍舊是個引路人。
上次引導了黑衣人，這次則引導了笛樂芮瞥見一點真相。
反壓無名男子手臂時的兇狠樣，讓我有種笛樂芮就要跳起來飛踢他的錯覺。
倒是梅芙的進展令人激賞啊！！
每個人多少都會有「似曾相識」，deja vu，的經驗，
突然覺得眼前的一切好眼熟，好像曾經發生過，或是在夢裡見到過。
那一疊藏在地板夾層的圖畫真是讓人起雞皮疙瘩，
甚至真的讓她找到了腹部的彈頭，
這清潔工作真是做的有夠隨便，人類就是會這樣得過且過吧，
反正蓋起來就好，長官又不知道。
而最後梅芙也不躲子彈了，因為根本沒必要，
她已經知道她會「復活」，而眼前的這一切都是假的。
「傳說中的夢遊者可以看見操縱命運的手。」
穿著防護衣的回收人員影像，顯然不只印在梅芙腦海裡，
而是每個機器人都曾經意識到、看見過，
只是他們發展出一套神話去解釋這個現象。
相信這不是程式內建的設定，因為「理論上」當他們進入睡眠模式後，
機器人應該是「毫無反應」的。
除了讓人想到「樂高玩電影」也有一樣的說法之外，
也不得讓人想了，人類文明史上的神話的起因是什麼？
而「似曾相識」的經驗，真的只是大腦打結下的誤會，還是另有可能呢？
駭客任務也同應玩過這個梗，很有意思。
至於福特老爺的新故事又是如何？
這個跟董事會劍拔奴張的氣氛又是怎麼回事？
他說：「董事會已經派人來的，妳沒接到通知嗎？」
難道黑衣人真是董事會的一員？
又或者，其實是柏納呢？
畢竟，伯納的行為啟人疑竇。
即使他不是董事會的臥底，也應該另有目的，類似阿諾的目的。
沒有清除笛樂芮的記憶，讓她去找迷宮，
而讓透過小女孩提供線索給黑衣人的人，是否也是柏納？
黑衣人與笛樂芮最後或許會同時到達迷宮，
屆時會發生什麼事呢？
讓這兩人碰頭的目的又是什麼？
會像尼歐一樣來到母體的核心，只看見造物主這樣嗎？
追尋造物主這件事或許是影集的重心，
是否唯有見過創造自己的人之後，才有辦法擺脫他，然後走出自己的人生。
福特說：「我們了解接待員也了解我們的客人。」
言下之意或許就是，這個樂園不是為了娛樂而存在的。
就像福特之前對編劇說的，來消費的客人，是要看自己可以變成什麼樣的人。
而這個"什麼樣的人"顯然也不是自我探索，
而也一樣是福特精心安排好的腳本。
或許那兩個年輕人真的是董事會代表，
因為Logan顯然對規則很"了然於心"地對威廉說：笛樂芮是故意派來引導威廉的。
如果福特有什麼不同於阿諾的野心，
大概就是阿諾想讓機器人成為人，
但是福特想讓機器人與人類，都成為他的玩具。
所以引導黑衣人與笛樂芮前去迷宮的，是否還有一種可能是，
分別是福特與柏納，兩人表面上惺惺相惜，檯面下卻暗潮洶湧。
或許迷宮裡什麼也沒有，有的是福特與柏納在這個棋盤上的較勁罷了。
這集的進展有夠多，也一直在解釋，總覺得節奏有點亂。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.91.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1477319583.A.493.html
推 gsbsblue: 我覺得董事會的人可能是logan or William. 10/24 22:43
推 chris3381: 我也猜是上面那兩個 10/24 22:45
→ chris3381: 是說黑衣人威脅那個路人(那應該是真的人吧) 所以他在裡 10/24 22:46
→ chris3381: 面是真的連真人都敢殺 還是單純威嚇而已 10/24 22:47
推 snickle: 我一直在想，Arnold會不會就是黑衣人？當初死的是Arnold 10/24 22:50
→ snickle: 做的分身，他自己留在樂園裡面找迷宮，不然黑衣人怎麼都 10/24 22:50
→ snickle: 不會被管理員發現 10/24 22:50
推 awhat: 這集很明顯就推翻Arnold是黑衣人了吧 10/24 22:56
→ awhat: 而且之前在小鎮殺一堆人管理員就有看到他了 10/24 22:56
→ awhat: *推翻Arnold=黑衣人這個理論 10/24 22:57
推 jjimmy: 我傾向黑衣人是Delos，身為大金主所以特權特別多！ 10/24 22:59
→ jjimmy: 跟他打招呼的，還會因劇情需要（管理藉口）被抓起來，黑衣 10/24 23:00
→ jjimmy: 人根本是ＶＩＰ中的ＶＩＰ，跟其他玩家不能比啊！ 10/24 23:00
→ jjimmy: 而且對照Ford講的故事，另一個熟Arnold的候選人就是Delos 10/24 23:02
→ jjimmy: 不過Ford這集講往事時給我一種違和感，開始懷疑其實是阿諾 10/24 23:03
→ jjimmy: 做了什麼讓福特不滿，而設計害死阿諾也說不定 10/24 23:03
→ nosweating: 還可以遠端遙控工作人員幫他爆破 超級特權 10/24 23:14
→ nosweating: 搞不好阿諾一直窩在迷宮裡 XDDDDDDDD 10/24 23:16
推 Jerrylin1212: Ford感覺是壞人 10/24 23:32
推 awhat: 其實Ford把Arnold吃掉了，跟Theresa吃飯的菜是他宰了客人煮 10/25 00:13
→ awhat: 的 10/25 00:13
→ nosweating: 其實伯納是阿諾的兒子 是來為父報仇的!!! 10/25 00:40
推 ACHANEW: logan與willian感覺是若干年前的黑衣人與Arnold 10/25 02:50
→ ACHANEW: logan也是黑帽且踏入罪惡,William像是情感豐富的工程師 10/25 02:51
推 ACHANEW: 可以解釋為何黑衣人會找農場女且也知道阿諾的故事 10/25 02:56
→ ACHANEW: William應該會黑化留下maze 交代完過去 我猜啦 10/25 02:58
推 JoJoKobe: william是創園者怎麼可能是arnold... 10/25 04:37
→ JoJoKobe: arnold william 打反 10/25 04:38
※ 編輯: nosweating (61.219.91.55), 10/25/2016 07:30:04
推 macrose: 不要再黑衣人=William了，根本走不通 10/25 08:48
推 ghostforever: ........到現在還在堅持兩條時間線到底是為什麼 10/25 14:07
推 QJP0518: 不要再腦補了好嗎 10/25 14:24
推 NANJO1569: 劇中機器人的deja vu和神話，真的會讓人反思我們劇外世 10/25 16:23
→ NANJO1569: 界的我們也有的相同經歷，「似曾相識」有科學的解釋， 10/25 16:24
→ NANJO1569: 但是現實發生的事卻曾在夢中見過，或者那種詭異的曾經 10/25 16:25
→ NANJO1569: 歷場景，偶爾會讓人對所謂的「真實」感到質疑與好奇... 10/25 16:26
→ NANJO1569: 遠古的神話或「神」，有人說是外星人來到地球被古時候 10/25 16:28
→ NANJO1569: 的人記錄下的作為，那些巨石陣、金字塔也是得到協助建 10/25 16:29
→ NANJO1569: 造的，而如今的世界(地球)不過是外星人的實驗場..... 10/25 16:29
推 NANJO1569: 對照「西部世界」這部劇，機器人樂園是FORD的實驗場... 10/25 16:32
→ NANJO1569: 這的確也是有趣的聯想之一不是嗎?XD 10/25 16:32
→ NANJO1569: Sorry，打的不太通順，我只是想表達deja vu和神話，可 10/25 16:35
→ NANJO1569: 以聯結我們現實世界的經歷，讓人不禁浮想聯翩.....XD 10/25 16:36
→ NANJO1569: 也許我們也身在某個不自知的實驗場中....XD 10/25 16:37
推 egg781: 其實這部也是故意放了一堆藍色窗簾讓人聯想吧 10/25 17:11
→ fuhoren: 推測黑衣人會在西部世界找到自己的死亡（解脫） 10/25 18:53
推 Adama: 整個銀河系都是外星人口袋裡的彈珠 10/25 19:01
→ fanisha: 黑衣人哪有遠端遙控工作人員幫他爆破? 是有申請煙火效果 10/25 19:08
→ fanisha: 後來那位安全主管才批准的吧? 10/25 19:08
→ fanisha: 推文裡真的太多補腦有點過了 10/25 19:08
推 vannysa: Ada大的彈珠理論很久以前想過XD 10/25 20:16
推 menyo: 現在還腦補有兩條時間線的是用膝蓋看的？ 10/25 21:27
→ nosweating: 黑衣人點燃火柴/菸 工作人員說收到爆破效果的請求 10/25 22:25
→ nosweating: 這功能其他遊客恐怕沒有 是VIP獨享的 我的遠端操控是 10/25 22:25
→ nosweating: 只用錢遠端操控啦XDDDDDDDDD 10/25 22:26
推 kusoman: 應該是有申請道具 10/29 12:32
推 stja: 10/30 16:28
推 onthesea: 通緝令格式差這麼多 兩條時間線是很合理的推測 11/05 01:20