[請益] westworld 黑衣人與teddy

[sppming (要怎麼好好說再見)]

第一集就出現黑衣人殺Teddy的劇情

為何當時不抓Teddy走？

是因為Ford創了新劇情，Teddy變成關鍵人物，所以黑衣人才需要他嗎？

黑衣人怎麼知道Ford有開新副本？





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→ arbwen: 因為黑衣人得到的情報是要找酒館的kissy拿任務(頭殼)
→ arbwen: 後來kissy的任務下一步是找勞倫斯並帶勞倫斯回到他的家鄉
→ arbwen: 接著是勞倫斯的女兒給情報要去找海克特的副手蛇女拿情報
→ arbwen: 蛇女給的情報是Wyatt 然後在尋找Wyatt的旅程中遇到Teddy
→ arbwen: 發現Teddy也在找Wyatt才帶Teddy走
推 Naomm: A大專業！！我也懂了
推 AmyLord: 我想知道黑衣從什麼地方發現他需要的不是 Lawrence
→ AmyLord: 而是 Teddy
推 cowbeach: 覺得黑帽既不需要L也不需要T。L的功能在取得蛇女情報後
→ cowbeach: 就失去了。帶著L只是覺得做其它任務有人可以使喚比較方
→ cowbeach: 便。把L換成T是因為跟T有共同目標，不用特意使喚或威脅
→ cowbeach: 就可以替他出生入死（T為保護D的使命感），比較方便好用
推 AmyLord: 恩這樣感覺比較合理...
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作者: ariachiang (arianna) 看板: EAseries
標題: Re: [請益] westworld(雷）
時間: Thu Nov  3 14:46:20 2016

其實我覺得本劇最重要的人物是只有出現在背景、對話間提過的Arnold，而且有很多地方
顯示應該不是很容易出現相互矛盾、衝突的(雙)多時間軌，而比較像是單時間軌，有多線
故事同時進行，但當中有時間差。

因此，這故事或許真的不能只被看做是一對人機戀小情人的冒險闖關之旅，或許更該視為
追尋創立者Arnold的腳步，尋求其理想本質，而據有人類意識、成為人類是否就是一定要
達成的真理。

因為

1.Ford提起了他，並且揭露了他當年已經有了人工意識的藍本code－Bicameral Mind。
  而且也點出他離群索居、不與人往來，最後飽受抑鬱，選擇了終極的逃避現實的手段，
  但是....金主們不希望他的死影響營運等等，所以對外宣稱為意外。
  ...雖沒明說，但多少暗示了Arnold是自殺。

  老先生現在突然覺得該在行將就木之前，搞清楚或是接續老搭檔的創作目的、想知道老
  搭檔的code有多少威力，也不是說不可能的。


2.MIB也知道他，並且將找到應該是由他所創的The Maze視為己任。
  而且他所知甚詳，連Arnold是自殺不是意外死在園區內都知道。

  由於有其他遊客認出並且感謝這位某種重要醫療基金會創立者的成就救妹，加上他去尋
  找有關Maze線索時所搭救的Hector，是目前甜水鎮清場大秀的主角，因而更可確定他是
  『現代人』，不過或許是個非常念舊、執著真相的現代人。


3.因為商業因素，所以領著自己妹婿進園遊玩的Logan也略知一二。
  不過他只知道是其中一個原創者，知道他因故死在園區，卻不知道其實是自殺，就顯示
  他的等級比較外圍一點。

  而Logan跟妹婿William出現的時間是在Ford跟Bernard亂搞更新，加入Reveries code後
  才入園的，否則不會碰到跳脫現在設定LOOP的Dolores，並且開始跟著跑...
  也顯見其身處於現在。


4.知道The Maze存在所以鼓勵Dolores去嘗試，好能獲得真正的【自我意識】的Bernard，
  因為根究到底，這也是跟Arnold有關的問題。


5.開始覺醒的Dolores。因為個人懷疑許多她的超脫周遭、自言自語等等，其實是在與
  創作出她的Arnold對話，尤其是她被懷疑除了在Arnold發生意外(自殺)當天外，還有跟
  Arnold有過其他聯繫的Ford帶去『偵訊』的最後，當Ford離開小房間時，她最後看似自
  言自語所說出來的：He dosen't know, I didn't tell him anything。

  而她的覺醒又是因為更新加入Reveries之故，因為Reveries或許能讓這些Host挖出深藏
  在核心之內，由Arnold所編寫的code，畢竟目前現在園區內所使用的語音操控也還是當
  年Arnold的Bicameral Mind程式的其中一項功能。

  Dolores的覺醒其實也不是被甚麼事件所引發，而是因為Reveries沒有刪除，而汲取到
了
  內部殘存的Arnold code，慢慢地讓Bicameral Mind功能恢復。


        不過這部分還會引發另一個問題，Arnold真的【意外／自殺身亡】了嗎?
        否則Dolores是在跟誰問答呢?

        或者，有部分的Arnold的意識是深藏在Dolores之中，Dolores進入迷宮去尋找的
        或許並不是她自己的自我意識，而是能將Arnold給解放出來?

        這樣或許又能解釋為何Ford一開始會在更新中加入Reveries code，因為這樣他
就
        能找到當年壯志未酬「離開的」 搭檔Arnold。


至於為什麼會有那麼多人執著在MIB或者是William＝MIB，或許是因為這個角色是取材自
原
版電影中由Yul Bryanner飾演的Gunslinger(?)，而且個人看過修復版後的感想是，嗯，
還真的有那麼三分神似，只不過原本的G是機器人。

不過在現在同名的影集版中，Gunslinger感覺上其實被拆分在好幾個不同的角色上，例如
負責給甜水鎮故事線收尾的節目的強盜頭子Hector，也有幾分當年Gunslinger的影子在，
而且他更像，因為他是HOST。

至於William跟Logan的組合應該是取材自原版電影中的那對相偕入園遊玩的朋友還多些。
所以若是有假想就認定William跟Logan就是原版電影中的那對好友，說實在的也不是不能
理解。

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※ 編輯: ariachiang (175.182.137.140), 11/03/2016 14:48:52
推 arbwen: 我也是這麼想的!!
→ arbwen: 所以Ford其實是人老孤單想找老朋友聊天
→ arbwen: 這或許可以解釋他為什麼要去83層找老比爾聊天了
→ arbwen: 但老比爾畢竟是機器人 Ford還是懷念Arnold所以寫了code
→ arbwen: 這樣看來Arnold是真的死了 那Dolores又是在跟誰隔空對話?
※ 編輯: ariachiang (175.182.137.140), 11/03/2016 15:16:45
※ 編輯: ariachiang (175.182.137.140), 11/03/2016 15:20:46
→ macrose: 雙軸支持者會告訴你一切都是剪接誤導，這部戲的連續畫面
→ macrose: 並沒有因果關係
→ arbwen: 我想了一下 Ford應該懷疑Arnold沒死 所以才抓Dolores去問
推 chihchuan: 推
推 vannysa: 推~
推 hacker725x: 人死要見屍，這種不見屍體只有謠傳的(自殺/意外/真相
→ hacker725x: 不明)經常都沒死。尤其這部要拍五季，不現身一下怎行
推 chriswuwu66: 怎麼知道Dolores覺醒是因為Ford更新？如果Dolores始
→ chriswuwu66: 終都在等待機會或說謊呢？
推 sunnydragon7: 因為就是ford的更新才引發一連串的問題，這就是更
→ sunnydragon7: 新後要除錯的bug
→ sunnydragon7: 支持單一時間多故事線
推 hacker725x: Dolores要裝蒜可以一路裝到大家老死，甚至打蒼蠅都會
→ hacker725x: 忍給你看，不然打蒼蠅被發現就白演了。
推 chriswuwu66: Dolores一開始就說:
→ chriswuwu66: "我相信我們的生命有著某種秩序 某個目標"
→ chriswuwu66: "在某個時刻 我們都是這個世界的新住民"
→ chriswuwu66: "每個生命都有其特定的軌道 我的並沒有什麼不同"
→ chriswuwu66: "然後我總是止不住好奇 會不會有那麼一天
→ chriswuwu66:  一次機緣巧合 就會改變我整個人生的方向"
→ chriswuwu66: 假設Dolores一直都在演"Dolores" 而有其他目的呢?
→ chriswuwu66: 那更不更新對她來講有什麼差別?
→ chriswuwu66: 打蒼蠅也只是說明D在說謊 只是她說謊多久了?
但是故事開始，我們第一次看到Dolores接受檢測時，就是已經加入更新code－reveries
，然後才是行為部發現了更新碼所造成的問題層出不窮，要求Bernie去跟Ford談談。

顯示問題根本是出於更新
※ 編輯: ariachiang (101.9.129.149), 11/03/2016 19:39:35
→ chriswuwu66: 假設Dolores一直都在演"Dolores"
→ chriswuwu66: 那他何時被更新都沒差 他一直都是"Dolores"
→ ariachiang: 問題在於並非如此，否則就根本沒故事可說了
→ arbwen: 不懂什麼叫她一直都在演"Dolores"?
→ chriswuwu66: 只是她目的是什麼還未知 不過也只是猜測啦~
推 allin26: 30年前的重大故障難道不可能是覺醒嗎?覺醒只因為現在加入
→ allin26: reveries挖掘出Arnold的code才造成的話 那以前存在的code
→ arbwen: 我以為是因為更新導致艾柏納西(D爸)回憶起以前的事
→ allin26: 就完全不會有問題嗎? 我倒覺得是30年前一批host覺醒後被
Dolores現在原本給安排的劇情根本就是每天都被重置(見第一集)，若無更新加入reverie
s，並且加上一個內心孤單，找Dolorest談心，又陽奉陰違沒刪除更新及記憶，她根本不
會有機會因Reveries取回Arnold所編寫的其他編碼。

30年前的叛變起因之一是病毒感染(如果沒記錯)
※ 編輯: ariachiang (101.9.129.149), 11/03/2016 20:03:14
→ arbwen: 然後講出了Arnold的殘留語音指令就是那個殘暴手段對殘暴人
→ allin26: 被處理好又恢復正常..直到現在加入reveries才又一次覺醒
→ arbwen: 這句才是覺醒指令 所以目前有得到這句話的host只有三個人
→ arbwen: 一是Dolores二是梅芙三是保安Stubs
推 chriswuwu66: 推a26大 我要說的是這個意思 只是她到底有沒有被徹底
→ chriswuwu66: 洗掉 還是說其實一直記著以前的事
推 allin26: 我覺得有洗掉 被reveries覺醒後才有那些大奢殺和教堂閃回
→ arbwen: 那梅芙怎麼解釋呢 如果是因為Bernard私心沒重置Dolores
→ arbwen: 那梅芙只有被Dolores講過一次關鍵語音命令就也會閃回
→ arbwen: 梅芙如果也在更新名單裡應該會被抓回去清除吧
→ arbwen: 所以重點還是在那句語音命令呀
→ arbwen: reveries本身應該不會導致覺醒吧
→ arbwen: 頂多就是像牛奶王那樣亂殺以前殺他的host這樣
→ arbwen: 牛奶王並沒有去思考他存在的意義 這樣不算覺醒
→ arbwen: 而Dolores跟Bernard的對話裡 Dolores有說過她想要自由
推 p520888: 大推此篇
推 allin26: 因為reveries能提取記憶 所以D爸看著照片會影響到他既有
→ allin26: 的記憶而引發混亂..最終才導致覺醒(但也沒到完全覺醒)
→ ariachiang: 這又要回去參照實際的劇情，Ford跟bernie一口氣給園
→ ariachiang: 區內1成的host更新，行為部的檢測只去找出跟抓狂牛奶
→ ariachiang: 王、原D爸那種有明顯行為異常的收回庫存，其他的只要
→ ariachiang: 沒大問題就以平常重置方式處理。
→ ariachiang: 因而，被影響的當然就不只有Dolores一人，但因為她是
→ ariachiang: 當年殘存還在園區內服役的，自然鏡頭會帶到她比較多，
→ ariachiang: 就連Lawrence/Lazo也可能是。
→ ariachiang: 但是劇情中也有看到清理部門的粗心疏漏....等後台處理
→ ariachiang: 問題，所謂災難都是逐漸累積造成的，光是Dolores一人
→ ariachiang: ，即使她真有能熬過每天每天的重置的能耐，也不可能影
→ ariachiang: 響到其他。
推 allin26: 哪集有講30年前的大故障是病毒感染?_?..
→ ariachiang: 電影啊！HBO Signature有播幾次修復版的，但因為年代
→ ariachiang: 古早，當時的限制很多，所以劇情表現上偶爾頗具催眠
→ ariachiang: 效果，建議要挑精神好些時看
推 allin26: 呃..我說的是影集裡30年前的大故障耶 難道不可能是覺醒?
→ ariachiang: 30年前版本是講機器人反抗暴政那種叛變劇情。
→ ariachiang: 感覺照Ford的敘述，Arnold應該只有跟幾個特貼心的有
→ ariachiang: 策劃，其他的就比較像真抓狂了
→ arbwen: 忽然想起一段話....觀眾會來看西部世界不是因為廉價的腥羶
→ arbwen: 色，而是因為觀眾看到了他以為別人沒看到的畫面(logo罐頭)
→ arbwen: XD
推 velvetavt: 樓上，請問到底是什麼罐頭啊???XDDD 推文太多沒時間一
→ velvetavt: 一翻，你上篇也說了罐頭XD
→ arbwen: 這時小柏就說了，當初我看西部世界的時候，都覺得這些演員
→ arbwen: 很會演，每個都演的像真的一樣。(不要擺高高在上的樣子)
→ arbwen: 小柏:好啦，Dolores每天掉的那個罐頭，它就是個罐頭，只有
→ arbwen: 觀眾會去放大看那個罐頭上面印的字距有沒有差別，其實那
→ arbwen: 只是個罐頭。
→ velvetavt: 喔喔，原來是那個罐頭!!!XD
→ arbwen: 不過字距是真的有差別啦XD，我也有放大去看。
→ velvetavt: 我是直接看電視上HBO的同步首播，所以就沒辦法看那麼細
→ velvetavt: 了，HBO這次的翻譯，女主角的名字翻得好怪，翻成
→ velvetavt: 迪樂芮，根本就配不起來啊!! 至少翻成朵樂絲、朵芮絲
→ velvetavt: 嘛!
→ arbwen: 其實還有人找了懸賞單不同跟那個westworld的W字樣不同...
→ arbwen: Ford教訓Sizemore那段話真的像是編劇在對觀眾講的
推 vannysa: ford大喜: 我經常換罐頭的細節終於有人發現了，然而樂園
→ vannysa: 還是被黑衣人嫌沒意義(我看是黑衣人自己生活沒意義)。除
→ vannysa: 了他是阿諾德的信徒或是公司股東外，我實在很難想像有一
→ vannysa: 個玩家居然會花這麼多時間把所有的線都過XD所以黑衣人找
→ vannysa: 到他現實生活中的意義了沒?XD
或許MIB也跟Arnold一樣有逃避現實、逃避人群的傾向，只是他比較幸運，有已經成氣候的
WW紓壓，但或許他就如曾經出現過的對話內容，在現實中已經沒有目標，所以改進園子裡
面想要尋找自己另一面的自我，或是自我滿足。

不過，或許高興的是Nolan或JJA，心裡竊喜說，哇!連這一點點小失誤都有人拿來作文章，
證明我們的劇紅了，目前或許比不上HBO的其他作品，但起碼能讓HBO覺得投那麼多錢給我
們花是值的。

→ ariachiang: 說到啊HBO的翻譯，我一直以為是否另有含義，例如是本
→ ariachiang: 於原版電影裡面的Delos之類的，所以才刻意改成笛樂芮
→ fuhoren: 我覺得Ford和Arnold的感情，可能超過同事和朋友。
所以，已經變成了兩個神的對決的感覺 (或許是由愛生恨XDDD)
※ 編輯: ariachiang (175.180.194.20), 11/04/2016 08:56:44
推 vannysa: 覺得第五集Ford跟朵瑞思對話那，有點想放水看看朵瑞思順
→ vannysa: 著她自己的狀況下去會變成什麼樣的一個樣子...雖然Ford
→ vannysa: 有點難得的激動了....只希望朵瑞思不要是阿諾得當初在樂
→ vannysa: 園愛上的機器人XD然後因為愛...XD
推 fanisha: 也懷疑Arnold是否沒死
→ macrose: 其實Arnold沒死，被錯認的屍體是他祕密打造跟自己一模一
→ macrose: 樣的Host
推 natalie10013: 如果照poi的劇情，Arnold沒死只是變成the machine