[討論] Westworld 雙軸小問題

[anoymouse (沒有暱稱)]

請問之前雙時間軸派有人解釋過為什麼在EP3 Dolores在穀倉會回想起MIB然後拿槍把某
壞人(忘了名字)幹掉,結果逃跑找到年輕的MIB(Wiliams)?

謝謝

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推 arbwen: 我記得解釋好像是 MIB在現在線第一晚找D
→ arbwen: 之後不知道在現實線第幾晚D又被抓進穀倉回想起第一晚的事
→ arbwen: 然後就奪槍開槍逃走 接著現實線的D就沒戲份了
→ arbwen: 而這時畫面帶到N年前 D也在某晚逃出農場遇到了W跟L
→ arbwen: 大概是這樣
→ anoymouse: 可是是因為D回想起MIB才能開槍不是?
→ anoymouse: 觸發D開槍的原因不是因為MIB嗎Y
→ arbwen: 我找一下那篇 等等喔
→ arbwen: 一種說法是D有兩次覺醒 另一種說法是D本來就會開槍
推 ariachiang: 但如果參照Hale跟Theressa那刻意安排的展示，則就指出
→ ariachiang: 是在更新reveries後HOST出現了會記仇而行兇的舉動，因
→ ariachiang: 而Dolores想起曾經遭MIB欺負的事情才槍殺了要侵害她的
→ ariachiang: HOST。
→ ariachiang: 不過Hale跟Theressa被Ford認定是低能兒，所以只能參考
→ anoymouse: 然後就跑掉 現在線的D就不知去向
→ anoymouse: 不然如果想起以前MIB 結果跑掉碰到年輕MIB就矛盾
→ arbwen: 現在線的D在EP5後的解釋是獨自一人上了火車
→ arbwen: 不過在EP7之後看來 現在線的D在這集完全沒戲份
→ anoymouse: 沒印象.. 回去再複習一下好了
推 clubee: 如果是雙軸 那就是導演故意把D兩次覺醒剪在一起
→ clubee: 應該說兩次逃離農場 不是覺醒
→ arbwen: 其實單軸真的比較好拍也比較合理 每線都有推進
→ arbwen: 嗯 我來整理整理
→ anoymouse: ar大 有找到那篇嗎
推 Anakin: 那一段是現在
→ arbwen: 其實沒有特定那一篇 很多都在推文裡有重覆的論點
→ arbwen: 不過關於如何在過去D會逃出農場的問題 目前沒看到新論點
推 suckpopo: XD, aria描述好生動，Ford:要降低智商陪妳們玩，真痛苦
推 macrose: 雙軸派對現代D的解釋就是農場開槍後就動向不明(還沒演)
→ macrose: 其中一個分支認為她在重走30年前的路線(但是無法解釋她為
→ macrose: 何不會被QA發現脫離故事並帶回)，所以又衍生了一個解釋是
→ macrose: 現代D身邊有guest所以沒被抓回去(但是仍然沒有演，純腦補
推 CaTkinGG: Ford可以放水讓現代D身邊不用有guest也能到處迷走
→ CaTkinGG: 偶爾把他召回問話 所以即使被標記也只是新故事線的亂流
推 shadow0326: 如果B和A長相一樣 搞不好去和D聊天的其實是...
→ macrose: http://imgur.com/a/nTfG3 可能性很高啊，因為談心小黑屋
→ macrose: 就是這集的兇案現場
推 shadow0326: 這樣比較能理解為什麼會叫D去尋找迷宮，然後Ford這個
→ shadow0326: 控制狂讓B叫D去尋找迷宮，那迷宮的意義就完全不同了
→ shadow0326: 上上行打錯 然後X 不然O
推 sharline1013: 所以D到底覺醒幾次?mib時一次，與威廉冒險一次，冒
→ sharline1013: 險前也有一次?所以才會夢到海景??
→ ariachiang: 到最後覺醒的答案是0次時，可能Nolan會被拖出來鞭
→ ariachiang: 但假設Ford的話可信，那麼30多年前D根本沒覺醒過，所
→ ariachiang: 以Arnold才死於非命 (自殺或被自殺都有可能)
推 shadow0326: 看覺醒的定義吧 破解迷宮才算覺醒的話 應該是0次
推 Anakin: 講覺醒太籠統了
推 Anakin: 目前看起來，已知的Host只有Maeve真正算覺醒？她不再把聽
→ Anakin: 到的聲音當作神
→ macrose: Maeve沒有聽到聲音啊，她只有看到殘存的記憶
推 Anakin: 我只是借用bicameral mind的說法，這集她說已經不再把他
→ Anakin: 們當成神了
推 macrose: 我覺得那跟聽到腦袋裡的聲音是兩件事
→ macrose: 很諷刺的是，Maeve會不再把人當神也是她程式設定的一部份
→ macrose: 因為有人把她的多疑程度調到頂了
推 Anakin: 所謂聽到腦裡的聲音，是說Host不是按自己的意志而是按被
→ Anakin: 設定好的方式行事
→ macrose: 所以要說Maeve真的"覺醒"了嗎?還是說這只是某個傀儡師在
→ macrose: 她背後玩耍呢?就算她感知能力再怎麼進化，能抵得過Ford一
→ macrose: 句最高權限的指令嗎?Maeve看似"覺醒"，但是沒有超出Host
→ Anakin: 至少Maeve是現在所有已知Host裡最接近有自己的意識的
→ Anakin: Maeve無法被消除記憶
→ macrose: 的程式碼限制與能力。
→ Anakin: 其他已知的Host有記憶殘片，但不知道是真的記憶
→ macrose: 記憶的殘留是Ford更新檔的副作用啊
→ Anakin: 現在不確定喔，有可能是Arnold當初設計時留下的
→ Anakin: Ford的更新檔可能只是刺激
推 macrose: 但Maeve能保留記憶，能感知到現實，都是參數被某人刻意竄
→ Anakin: 更新檔造成的，應該只有更新之後發生的事情
→ macrose: 改的產物，很多條件加在一起才讓她"覺醒"
→ Anakin: 但是Maeve記得她扮老鴇（至少1年）之前的角色
→ Anakin: 不管單時多時軸，Dolores看到的景色應該也都是在更新前
推 macrose: 或許過去被洗掉的記憶不是完全歸零，而是放到Host無法存
→ macrose: 取的資源回收桶裡，更新檔則釋放權限讓HOST可以存取了
→ macrose: 但由於跟Maeve夢境一模一樣的畫面，出現在樂園的公播帶裡
→ macrose: 所以也不能排除植入記憶的可能，就像Teddy可以無中生有的
推 Anakin: 所以記憶的殘留是原本設定不是更新檔造成
→ Anakin: 如果原本就有存
→ macrose: "記起"原本不存在的記憶。因此Host都是不可靠的敘事者。
→ Anakin: Maeve過去的角色有MiB出現
→ macrose: 更新檔的主要目的就是讓他們可以存取記憶。記憶沒洗乾淨
→ Anakin: 所以應該不會只是植入的
→ macrose: 可以歸因於工作人員的懶散、便宜行事，不代表Maeve特別
→ Anakin: 你說記憶的殘留是更新檔作用，現在又說原本就有存不是嗎？
→ macrose: 如果可以捏造不存在的記憶，裡面出現誰都是有可能的
→ Anakin: 你不是也同意記憶會存起來是原本就有?更新只是可以存取?
→ macrose: 更新檔前，Host不能存取記憶。更新檔後，可以存取來吸收
→ Anakin: 為什麼樂園要捏造有可能一再出現的遊客的記憶？
→ macrose: 經驗，副作用是開始會作夢(記憶殘留)。沒衝突啊
→ Anakin: 要原本就有留，才能存取啊，我的意思就是Arnold的設計是
→ Anakin: 原本就有存記憶的可能，不是因為更新才有存記憶
→ Anakin: Arnold設計的這樣的可能性，就是希望Host能自行進化到有意
推 macrose: 更新的作用是"存取"，不是"儲存"
→ Anakin: 識。而不是因為更新檔
推 Anakin: 「記憶的殘留是Ford更新檔的副作用啊」我不知道你說的是
→ Anakin: 看到記憶的殘留，我說的更新檔是刺激就是能看到
→ Anakin: 或許Arnold設計了其他可以看到的方式，但現在都不確定
推 goldseed: 你們可以用回文的嗎??推聞看的眼睛有點花QQ
推 vannysa: 那一段的確是現在，MIB非常惡劣的對待她。後來Teddy教她
→ vannysa: 用槍，她又被其他host到農場找麻煩時，dolores想起之前
→ vannysa: 曾被欺負所以拿槍跑走。
推 vannysa: 記得有一集樂園的工作人員有說，有時換角色設定時，不會
→ vannysa: 完全把記憶洗掉(是偷懶的意思)
推 vannysa: 還是角色死亡讓他重生時，記憶有點模糊了。
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作者: Vic777 (單眼皮) 看板: EAseries
標題: Re: [討論] Westworld 雙軸小問題
時間: Tue Nov 15 20:23:33 2016
Http://goo.gl/Bq3429

依舊是對岸分析，加上對名字的分析，看來真相八九不離十了，有興趣的可以看看
※ 引述《anoymouse (沒有暱稱)》之銘言：
: 請問之前雙時間軸派有人解釋過為什麼在EP3 Dolores在穀倉會回想起MIB然後拿槍把某
: 壞人(忘了名字)幹掉,結果逃跑找到年輕的MIB(Wiliams)?
: 謝謝
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推 f881009: 網址沒縮好哦
※ 編輯: Vic777 (125.227.91.177), 11/15/2016 20:31:13
※ 編輯: Vic777 (125.227.91.177), 11/15/2016 20:31:57
推 Agneta: cool!尤其名字轉換那邊 好厲害
→ Agneta: 佛地魔跟湯姆瑞斗的感覺
推 iceman198410: 名字部份很有趣
→ grimdance: 問題是weber這姓是他們自己說的 劇沒提過
推 freesoul: Bernard Lowe <=> Arnold Weber這陰謀論在Reddit上快一
→ freesoul: 月前就出現了, 問題就是樓上講的, 戲裡沒提過Arnold的
→ freesoul: 姓過
→ arbwen: XD 我昨天還以為真是這樣 原來是姓是他們自己說的
→ grimdance: 這理論在reddit上超多的 還扯到美麗新世界跟max weber
→ Agneta: 原來XD
推 goldseed: 只有我覺得那個門是拍攝角度的問題嗎??第一張更左邊一點
→ goldseed: 才是門吧!!那萬一特瑞莎也不進門怎麼辦-.-
推 K77251: 門那邊B視角真的沒有