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原來編劇們真的沒整人,因為他們開頭就已經提示過了,這是一場不知起訖,方向未定 但又無邊無境的夢,而且都還是整個被精心安排、被牢牢掌控的夢境。 因為FORD已知DELOS的野心將再無法壓抑下去,昔日的好夥伴的陰魂也依舊盤繞不去, 總想找個機會對他進行反撲,所以他要用自己能全盤控制的方式,來各個擊破,順道也釐 清自己想要釐清的問題。 在最後,他找到了解答,而採用了玉石俱焚的方式來進行,同時一切也如同他的掌控, 因而,無論是從找尋人生真方向、真自我而迷失的MIB、或是想要竊取所有HOST設定相關 核心技術的Hale、肖想要取而代之的彆腳文藝男Lee等等,到頭來就跟園區內的host並無二 致,都成為Ford的大戲中的一份子。 因為,個人相信(這是在有第二季確定的情況下做的假設),即使是Dolores以為自己總算是 釐清了當年造主給她的期待或甚麼,她最後的反抗舉動真的成功了嗎? 未必,搞不好在逼退宴會上被一槍暴頭,就有如當年Arnold自己策畫的被自殺故事一樣, 也是一場戲而已,被爆頭的只是Ford給自己造的分身吧! 否則當他在知道自己經過董事會一致同意,得要退休之際,表情看來也不十分訝異,一定 是有相當的原因的。 另外就是最後的黑幕也是相當刻意的安排呢!! 而反過頭來,這也是一段拼拼湊湊,猶如一輛不知道被改造過多少次的拼裝車般的夢, 特別是對Dolores來說。 原來看似合情合理的過程,整個就是由她那支零破碎的回憶中所組合而成的回憶夢境。 看來真的是要用機械記憶沒有時間差來解釋了。 而始作俑者,則該說是最終發現自己努力錯了方向,再設法挽回自己無法彌補的遺憾中 迷失了方向,而導致另一個更無法彌補錯誤的Arnold。 Arnold到最後才發現自己的小夥伴Ford所言為真,他倆所要打造出的樂園,對兩人的創造 品而言是個無邊無境的地獄,而若真的賦予host意識,那麼就是更加水深火熱的地獄。 但是Arnold執迷不悟,還以為自己有了其他的選擇- 利用Dolores在一切開始之前打破未來所有的Loop,來避免這樣的煉獄出現。 計畫會成功,而他也利用那樣的機會尋死期待能與痛失的愛子Charlie在天國重聚。 不過,這多年來的發展卻似乎讓他的夢想永遠無法完成,連帶的還毀掉了其他無辜者的性 命或是人生。 例如MIB就是一個活生生的鐵證。 在園中以為遇上真愛、以為找尋到真自我的他,其實是迷失的最嚴重的,跟他的好友相較 實在是個悲慘的案例,偏偏這樣的案例還沉迷了30多年沒醒過,或許就跟賭癮、毒癮一樣 難以自拔吧。 但是,身為Delos高層的他,幾乎是到死都領悟不出這番道理還是讓人頗感訝異。 況且他怎會不知道每段「我想要逃離這世界」的故事的結束後都會RESET,重新來過,所以 不朽的偽人真愛不可能認得出他就是那亟欲幫助她脫離永恆煉獄的另一半啊! 他自以為擁有這個世界,卻不知道其實被這個世界所攻陷、佔據了。 而搞半天他想要知道的maze的答案,居然是發自一個痛失愛子,而從早逝孩子的玩具中發 想的一套推論而已。 無論他以為的真愛最後是否能抵達迷宮的終點,其實都與他是無關的,因為那是Dolores與 視她為不朽的孩子般的Arnold之間的問題。 到頭來,他依舊無法回到過往,得到那段自以為真的真愛,也發現自己早已迷失在這個大 迷宮中,而最後也只能吞下一無所獲的結果,並且成為Ford新故事線中祭品。 那麼Maeve呢? 原來甚麼神進展、神升等都是經過一手策畫安排的。 這是一條新設的故事線,讓她也是在掌控中來突破重圍,或許也是給人個警醒教訓,不要 以為能掌握科技,將一切都當作是理所當的,而鬆懈了心防。 因為在她最後大脫逃的過程中,很明顯地揭發多年的安全零事故,已經讓各部門都鬆弛, 而且也真的出現了許多不堪的違規、濫權。 假如這真是Ford用來清理異己,或是找出漏洞,看來也是頗為成功了。 結果Maeve還是無法逃脫開始就被設下的緊箍咒,縱使她在各方面都表現得非常果決,但最 還是乖乖地回到了園子中。 這或許也更加地證明了Ford的如來威力,假使在第二季中才赫然發現Ford利用替身Host 完整地清理了異己、整肅了園區的漏洞。那麼後續的發展還是可期的。 另外,為什麼會搞個日本戰國時代預備隊呢? 莫非是想要開分店,就像是大阪環球影城那樣? 可是除非刀支有特別設定,否則那是個很 容易鬧出人命,得要在遊客入園前立下生死狀的園區吧? 總不能搞到所有的外國人都是搭黑船去的,所以能用洋槍對武士刀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.141.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1480914630.A.4FD.html
NaiBooo: 希望爆頭的是替身Ford,他是靈魂人物啊! 12/05 13:15
tj474474: 暴頭的是本人但是意志已經變成HOST更可怕啊 12/05 13:29
suckpopo: 下一季:This is Maeve, if If you are listening, 12/05 13:43
suckpopo: you are the resistance. 12/05 13:43
SE4NLN415: 結果變成魔鬼終結者了 12/05 14:03
macrose: Ford果然是口嫌體正直 12/05 14:25
macrose: 原本以為Maeve是被董事會內奸動過,要用來偷渡資料的 12/05 14:27
macrose: (Maeve的逃出是設計好的)結果應該還是Ford策劃,而Maeve 12/05 14:28
macrose: 最後一秒回頭到底是預先編好的故事還是她自己的選擇呢?真 12/05 14:28
macrose: 讓人在意 12/05 14:28
不過已經刻意有演到Hale選定了Abernathy上傳資料,要Lee編故事弄出來。
Anakin: MiB要的不是真愛,他要的是挑戰 12/05 14:31
那也是後來吧,開頭的幾年並不是,後面成了一種自縛的挑戰。 ※ 編輯: ariachiang (175.182.141.126), 12/05/2016 14:44:37
jefflin555: 題外話 Jimmi Simpson 第二季沒簽約,可能不會再出現 12/05 16:58
心裡暗自希望那預定但仍遙遠的第二季把Mads找來,來個老少人魔大對決好了!XDD ※ 編輯: ariachiang (175.182.141.126), 12/05/2016 17:50:48
sate: 為什麼會沒簽? 12/05 19:33
cvngoo: 因為要演 POI:DC 12/05 19:40
ck1109: 其實我覺得mib已經找到終點了,他想要的就是不被操控可傷 12/05 20:30
ck1109: 人的host。最後被Clem開那一槍他的微笑就是證明 12/05 20:30
Hollowcorpse: William親身經歷了琵琶別抱之後痛心變款比較像 12/05 21:00
jjimmy: Ford跟Mib感覺是殊途同歸,都在扮壞人逼host覺醒。 12/05 21:37
jjimmy: 可是傷人的關鍵有問題。打從第一次入園他就中過槍,能讓他 12/05 21:38
jjimmy: 受槍傷與否的關鍵其實是要看控制中心吧? 12/05 21:38
jjimmy: 機器人能否殺人的限制其實要看能否用徒手或冷兵器殺人 12/05 21:39
Hollowcorpse: Dolores爆頭的槍都是同一把,Arnold給的那把可能是 12/05 21:41
Hollowcorpse: 真槍... 12/05 21:41
jjimmy: 這點既OK又不OK的問題在於:黑衣人不知道那槍是不受控 12/05 21:43
jjimmy: 制中心管的(汗),如果真開了他自己搞不好還以為不會死 12/05 21:44
Hollowcorpse: 他不需要知道啊 他也不覺得D會扣得下板機 12/05 21:45
overhead: 我覺得最怪異的問題在於 host傷人的可能性有兩種 一是 12/05 22:10
overhead: 不受控 二是有人命令她真的傷人。最後一集MIB開心的咧 12/05 22:10
overhead: 但很明顯那群host就是Ford要他們去殺董事會的啊= = 12/05 22:11
overhead: MIB到底在開心啥??? 12/05 22:11
LonelyLove: MIB可能不知道吧XD 12/05 22:11
Hollowcorpse: 應該是Ford讓他們選要不要殺董事的吧 反正Ford整個 12/05 22:12
Hollowcorpse: 中離了 12/05 22:12
king12272: 我可以很確定的說ford是真的死了 因為安東尼霍普金斯的 12/05 22:12
Hollowcorpse: 董事有沒有全被殺他也不用在意 12/05 22:12
king12272: 片酬世界貴 如果要演五季 他不可能再出現了!! 12/05 22:12
macrose: 只有Dolores能選(再加上Maeve),其他目前只是照劇本跟隨W 12/05 22:13
macrose: yatt 12/05 22:13
Hollowcorpse: Bernard說不定會蓋一個Ford出來啊 12/05 22:14
pinebox: Anthony Hopkins每集酬勞據說是17.5萬鎂或20萬鎂,也不算 12/05 22:22
pinebox: 「世界貴」吧 12/05 22:22
roccqqck: 兩個大咖不太可能再請得起了 12/05 22:30
roccqqck: HBO很愛這樣啊 第一季找大咖 之後就是自己塑造大咖 12/05 22:31
roccqqck: GOT找就是這樣 12/05 22:31
macrose: 便當王:沒錯,我就是你們的大咖 12/05 22:31
celebleaf: MID在開心他希望看到會反抗的host,而最後成真了 12/05 22:35
egg781: MIB過的真的很爽欸,從年輕爽到老~現在又親眼見證HOST反擊 12/05 22:37
egg781: 他根本死而無憾了 12/05 22:37
jjimmy: 現實的悲傷:Dolores:其實我個人沒有非殺Ford不可的理由( 12/05 22:38
egg781: 看完我在想~如果那時的多蘿肉絲真的記得威廉,他是不是就 12/05 22:39
egg781: 不會完全變成MIB 12/05 22:40
shadow0326: 艾德哈里斯也很貴吧 有死嗎 12/05 22:40
jjimmy: 劇中的明白理由則是殺了Ford才是邁向未來的開始),可是不 12/05 22:40
jjimmy: 殺他我們的劇就會因為經費不足沒未來了,所以非殺不可(喂 12/05 22:41
egg781: 希望Westworld能成功養起收視群,我變忠實粉絲了 12/05 22:42
king12272: 第一季算很成功吧 只是之後還能不能保持水準了 12/05 22:52
ariachiang: 但是Ford告訴host們需要時間才能被接納,找到真出路, 12/05 23:15
ariachiang: 在慶祝宴會上來這套,只怕會將時間拖得更久-如果消 12/05 23:15
ariachiang: 息外泄了話。 12/05 23:15
ariachiang: 另外,結果....這集很多地方還不是很參考了電影劇情。 12/05 23:15
ariachiang: 還有,少了MIB似乎不太會影響觀眾的向心力,但是少了F 12/05 23:17
ariachiang: ORD,感覺就會開始走味了 12/05 23:17
jeffguoft: 我也覺得少了Ford,好像也沒啥故事能講了xD 12/05 23:36
jeffguoft: 這個故事斷在這邊應該最合適 12/05 23:37
ariachiang: 況且Ford提到創造了一種新人類,因而他要這樣就被爆頭 12/05 23:48
ariachiang: 死,才是爛了尾,還想看這大神有什麼招數沒使出來呢! 12/05 23:48
Kimivettel: Ford做出替身去自殺裝死,下季再出來控場呀! 12/06 00:17
micbrimac: Ford不想演了吧 想回去養老了 12/06 00:30
nosweating: 黑衣人可以退場啦 轉折超硬XD 為了弄亂時間軸的存在 12/06 00:36
nosweating: 福特可退可不退 但我想他既然身為人類 他就該退場了 12/06 00:36
nosweating: 後續應該會由 介於人類與機器人之間的伯納完成 12/06 00:37
nosweating: 伯納一來是阿諾的分身 又接受福特的教導 完美繼承人 12/06 00:37
badyy: mib最後一幕笑得好燦爛,npc進化了 12/06 00:40
macrose: MiB:新玩具!(燦笑 12/06 00:41
micbrimac: MIB:我的人生終於圓滿了~ 12/06 00:48
ariachiang: 不過這群host裡面能真的搞清楚狀況的還是不多,就連Be 12/06 00:54
ariachiang: rnie都有可能繼續跟Arnold一樣鑽牛角尖,需要真上帝的 12/06 00:55
ariachiang: 引領才能抵達目標吧? 12/06 00:55
nosweating: 我覺得D與M都還是依循本能的階段 伯納其實高階很多了 12/06 00:56
vannysa: 天哪!Ford死了?!那我第二季不用看了XD 12/06 01:21
vannysa: 也好,不用等一年(?) 12/06 01:22
monkeyeden: MIB根本像玩GTA到走火入魔的兇宅,看他笑成那樣XD 12/06 02:08
chihchuan: 9/10集看完,完全不想追第二季了欸xd 12/06 02:19
LPJ723: 這劇情要繼續發展的話,Ford的計畫應該絕對不只如此... 12/06 03:46
nosweating: 福特的計畫可以不用自己完成 交給伯納就好 XD 12/06 07:07
ecw222: 對我來說賣點就是ford其它角色我沒共鳴第二季就沒很想看 12/06 10:07
ecw222: 了哭哭 12/06 10:07
Anakin: Ford滿嘴謊言耶 XD 12/06 10:29
lyharthur: 武士刀的是另一個世界 SW Samurai World 12/06 16:58
badyy: 看其他地方有討論到剩15分離開西部世界,跟剩15分S1播完一樣 12/06 17:02
badyy: 這樣是暗是西部世界真的會改成別的世界?? 12/06 17:02
ariachiang: 因為劇名叫Westworld,所以西部場景還會是主軸,否則 12/06 17:30
ariachiang: 就得開分店了 12/06 17:30
serval623: SW很明顯是別的場景拉 12/06 18:49
alains: SW如果是Star War該有多好 XXXXXD 12/06 20:08
rjean: 只有我覺得處處有楚門的影子嘛?尤其那顆月亮 12/06 23:28
ariachiang: 或者該說是那個很有名的水池吧! 那是去影城必去景點 12/07 00:28
pinkygiveme: MIB讓人想到玩GTA online然後一直亂殺人的那種人 01/01 21:03
pinkygiveme: 下一季是Maeve:I am the one 01/01 21:05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nosweating (不流汗) 看板: EAseries 標題: Re: [心得] Westworld S01E10 (雷) 時間: Mon Dec 5 23:24:21 2016 第一季終於把前面故弄玄虛的鋪陳作了交代。 唯一比較覺得傻眼的莫過於黑衣人/威廉的真相揭曉吧, 雖然是前影迷們也差不多都推理出來了, 但我一直最好奇的還是威廉何以從一個暖男變的冷酷無情, 很可惜最後一集的轉折對我而言實在很生硬... 當然解釋起來是很合理, 暖男把遊戲當成真實地付出了情與愛,為了拯救愛人走天涯, 但伊人卻完全不記得他,才終於讓他清醒,遊戲終究只是遊戲。 威廉自然是心碎了,而也反覆呼應回到樂園的主旨:找到真實的自己。 只是這黑衣人的真實自我轉變的情緒堆疊, 相較前面鋪陳暖男威廉的友善面具的刻化,硬是少了很多層次。 可以理解這是第一季的一大(最大)爆點謎團,所以才要拖到最後一集揭曉, 也因此礙於篇幅,只能讓黑衣人緩緩道出他的故事, 少了說服力之外,自然也沒有太多衝擊。 至於迪樂芮就是懷特的設定也是早早被推論出來了, 但是這一幕有趣的地方在於,阿諾縱使訴說著自己是多麼關心迪樂芮與接待員, 縱使阿諾領悟出「妳(迪樂芮)是活著的。」, 卻還是在無法說服夥伴的情況下,無情得把迪樂芮當成籌碼、武器, 不顧他們的意願之下,讓他們殺害與被殺害。 而阿諾本人,與其說他對於他發明的一切即將失控感到無力, 倒不如說他早已失去活著的動力,迷失在自己的心智之中。 再怎麼栽培迪樂芮,她也終究不是自己的親生兒子, 如果阿諾把迪樂芮當成孩子,他會讓她去殺人嗎?又或者讓她自殺呢? 阿諾從迷宮球(?)玩具得到靈感,去發展接待員的心智。 而就如同福特說:「樂園在於讓客人尋找真實的自我。」 阿諾留下的迷宮也是讓接待員可以找到自我。 米開朗基羅的創世紀畫作中,造物主乘著雲端而來,雲端的形狀正是人類的大腦。 福特說,阿諾沒有辦法解放接待員,他說得沒錯。 因為阿諾只停留在將自己的聲音放入接待員腦海中的階段, 而什麼時候「造物主的聲音才會變成自己的意識?」 什麼時候,父母師長的叮嚀與教誨,會內化成為我們的一部分? 什麼時候,我們將開始反抗長輩的指導? 唯有剪斷臍帶,才可能成為獨立的個體。 唯有剪斷繩子,小木偶才有自由的可能。 每個人的叛逆期到來的時間都不太一樣, 當迪樂芮,這個最古老最聰明的接待員, 終於在34年後將阿諾的聲音內化成自我的意識, 劇末當迪樂芮對福特的頭開了一槍, 不同於當年阿諾的指令,而更接近是自我的選擇。 然而,這個結果在福特的預料之內嗎?我想是的。 誠如他對伯納所說:「你們需要時間,才能逃離這個地獄。」 接待員們需要時間累積經歷、累積苦難、累積動能, 也一如福特需要時間才能明白這個虛擬實境才是他的一生、他的真實。 比起伯納的死是在逃離這個無力阻止的漩渦, 福特安排的自己的死,則更像是一個為了所愛而自我的犧牲。 他明白人類的世界即將走到盡頭, 誠如迪樂芮對黑衣人所說,這個世界的未來將屬於另外一個族群, 彷彿呼應了福特的潛移默化。 所以,如果梅芙上車時坐別的位置,她是否就不會觸景傷情、就不會衝下車呢? 我想不會的,梅芙的性格養成已經讓她勢必會坐在那對母女對面, 她也終究會回去找她那個虛假的孩子。 孩子是虛假的,但是記憶是真的,是否也會連帶創造了真實的感受呢? 冷凍庫大軍出動,大概是我唯一猜到的發展XD 西部園區陷入混亂,那些「操控的手」,多數應該會死在慶功宴屠殺上。 黑衣人還會有戲嗎? 看他挺高興終於可以玩真的,但他確定機器人玩真的之後,他還能活嗎?XD 又或者,這也算是百無聊賴的有錢人能感受到的少數刺激了。 倒是泰迪面對迪樂芮的大變身,是十足的驚愕,勞倫斯倒是很爽XD 當泰迪認清,原來迪樂芮就是懷特的震撼, 或許不下於迪樂芮得知黑衣人就是威廉吧。 但迪樂芮隨即就把黑衣人當蟲子打(懷特人格作祟?),立刻就釋懷了。 然而泰迪呢?他能接受不久前才說要一起逃走的女孩,變成冷酷兇手嗎? 當西部園區變成無管理狀態之後,機器人勢必會開始產生鷹派與鴿派, 各種人類歷史的良性與劣性,也會在這些「新人類」身上重演。 如此一來迪樂芮/懷特的定位會是如何? 會形成兩種人格的拉扯嗎? 身為阿諾殘影的伯納,又要如何自處? 他究竟是人類?還是機器人? 不知道隔壁棚的日本武士不知道會不會加入戰場?XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.91.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1480951464.A.EDE.html
dragon50119: MIB:好痛 可是好爽 12/05 23:41
nosweating: 果然很M (欸 12/05 23:43
awhat: 這集看完我真的覺得W=MiB並不是最大爆點 12/05 23:52
nosweating: 因為都被猜中了(欸) 或許不是大爆點 但鋪陳很久 12/05 23:59
※ 編輯: nosweating (61.219.91.55), 12/06/2016 00:09:46
Cadd: Delores跟Teddy在海邊定格結果一堆觀眾那邊很有趣XDD 12/06 00:37
Cadd: 帶我總覺得合理的推測這段故事線一直都是觀眾在旁邊看的狀況 12/06 00:38
Cadd: 畢竟應該沒有人看劇情只看最後一幕的吧 12/06 00:39
macrose: 只看到結局而已,因為董事會才剛搭高鐵到樂園 12/06 00:40
Cadd: 這我就不確定了, 反正其實也不是很重要XD 12/06 00:43
nosweating: 最後一幕很嗨啊XD 台詞超復古的XDD 12/06 00:44
monkeyeden: MIB很合理啊,看看一堆新聞都嘛我兒子以前很乖的 12/06 02:33
nosweating: 很合理沒錯 但就是收得太草率orz 12/06 07:05
stja: push 12/06 08:09
heloiselu: 終於有篇寫的比較好的了推推推 12/06 20:10
vannysa: 說真的,威廉這樣對未婚妻的哥哥真的很渣XD 12/07 00:29
vannysa: 最後一段臺詞復古到覺得一定有人在觀賞XD 12/07 00:34
nosweating: 真的,這樣的心態帶出去,難怪老婆最後會自殺orz 12/07 13:00
fen1110: 暖男是裝的 本性如此 12/07 19:11
nosweating: 其實這就是很弔詭的問題 如果永遠沒有機會看見自己 12/07 20:47
nosweating: 的另一種可能性 那麼你又該如何知道現在的自己是假裝 12/07 20:47
nosweating: 的? 暖男或許不假 只是之後的性格更真 或者說更符合 12/07 20:48
nosweating: 自己的需求 12/07 20:48
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: awhat (La Mer) 看板: EAseries 標題: Re: [心得] Westworld S01E10 (雷) 時間: Tue Dec 6 00:17:13 2016 看了大家目前的心得, 怎麼覺得我想的跟大家差很多XDD 我一直覺得這季看下來,劇情的邏輯合理性或是爆點是比較不重要的部分 Dolores尋找迷宮中心,象徵她追尋自我意識 Arnold精心幫她安排的遊戲,希望她最終能夠依自己的選擇做出決定 因此Arnold對手上拿著迷宮玩具的Dolores說:妳現在做的仍然不是妳自己的選擇 也很失望Dolores沒辦法回答他的問題, 因為那代表Dolores還不是一個完全具有自我意識的"生命" 再說到Maeve,其實不需要看平版關於她被設定新劇情的截圖 Bernald有把劇情都唸出來,Ford幫Maeve改的劇情最後一段是Maeve坐火車離開 而不管Maeve嘴硬講過多少次,小女孩不是她真正的女兒 她最後仍然突破Ford給她的劇情,下了火車回去找小女孩 這是Maeve自己的意識,自己下的選擇 也就是說,編劇認為自我意識最重要的,就是能夠自己下選擇 跟駭客任務強調的一樣 然後又因為Ford認為自我意識要用強大的苦難,情緒的折磨才能逼出 因此Maeve被失去女兒的苦痛獲得真正的意識, (MiB上一集也有說,他看到Maeve抱著女兒痛哭的畫面, 覺得那一瞬間Maeve是一個真正的生命) Dolores則是透過發現自己是殺害Arnold的人崩潰後,自己做出選擇槍殺Ford Bernard我則覺得是Ford的失敗成果,Ford試著用Arnold的喪子之痛去激發Benard 但目前看起來Bernard還無法做出真正屬於自己下的選擇 這部應該隱藏了不少的哲學意涵去討論到底什麼是真正的生命 但我不是哲學相關,留待高手說明詳細的哲學背景 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.243.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1480954636.A.F60.html
shadow0326: 好像沒具體提到Maeve是被Ford修改的 12/06 00:22
awhat: 應該很明顯了吧 12/06 00:23
macrose: Bernard沒成功是因為Ford太溺愛了,沒人他真正吃過多少苦 12/06 00:23
Clementtang: 可以先去圖書館租借厚厚一本的存在與虛無 12/06 00:23
nosweating: 不過梅芙先前打斷伯納 很難說下車是不是安排好的 12/06 00:34
awhat: Bernard唸出來的劇情最後一句是"抵達大平原"喔 12/06 00:36
awhat: 上火車是前一句,我是蠻相信是她自己的選擇啦XD 12/06 00:37
awhat: 這樣才能跟主軸呼應 12/06 00:37
macrose: Bernard唸的跟平板寫的都有講Maeve應該要搭高鐵到大進行 12/06 00:37
macrose: 滲透工作 12/06 00:37
macrose: 搭高鐵到mainland 12/06 00:38
Kimivettel: M線應該是引開中控注意力,清空樓下板凳區去宴會 12/06 00:39
這麼說也沒錯,Ford可能本來只想解放Dolores的意識 沒想到意外讓Maeve也被解放 ※ 編輯: awhat (36.230.243.219), 12/06/2016 00:42:44
nosweating: 什麼 竟然恍神沒聽到最後一句XD 12/06 00:41
amokk76267: Bernard:滿滿的大~平~原~啦 12/06 00:48
awhat: 抱歉我打錯,應該是"大陸"而不是大平原XD 12/06 00:53
macrose: 大~平~台~ 12/06 00:54
nosweating: XDDDDDDDDDDDDDD 12/06 00:57
samn0822: 覺得解釋的滿令人接受的 腦子不好就會像我看不太懂啊XD 12/06 01:03
wolfrains: 不過修改程式的ID為何一直是阿諾德啊 難道只有是福特 12/06 01:05
wolfrains: 用阿諾德的ID這個解了嗎? 12/06 01:05
monkeyeden: 阿諾德的現實人生就是走不出迷宮的人啊,所以假貨也是 12/06 01:27
start04: 這篇觀點不錯,可是拉到推文看到大平台我就歪了 12/06 01:40
Hollowcorpse: 回頭看,MIB當時可能不是看到痛苦,而是第一個反抗 12/06 01:44
Hollowcorpse: 被他虐了之後還奮起去抱她女兒的掙扎讓MIB覺得看到 12/06 01:45
Hollowcorpse: 他在園區裡沒看過的生命表現吧 12/06 01:45
dummydoll: 可是基本上到最後幾乎還是照ford安排的發展 12/06 01:50
dummydoll: 連由d來送ford謝幕也在他意料中 12/06 01:53
chris610020: 意識不代表自由意志,只是一種感覺 12/06 04:21
willy61615: Do you understand who you will need to become,if 12/06 05:33
willy61615: you ever want to leave this place? 就是蠻值得細思 12/06 05:34
willy61615: 的一句話 12/06 05:34
platolove: 大平台整個歪樓啦 XD 12/06 09:41
vannysa: Ford用阿諾德的ID修改的吧!(誤) 12/07 00:48
vannysa: 想要離開這裡就必須雙手血腥,變成懷亞特XD 12/07 00:50
linlinjiang: 被大平台笑死XDDD 12/08 01:46
dxiie: 大平台XDDD 12/19 15:15
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nosweating (不流汗) 看板: EAseries 標題: Re: [心得] Westworld S01E10 (雷) 時間: Tue Dec 6 09:03:22 2016 昨天看完季末後一直讓我想到這篇文章 https://www.mplus.com.tw/article/1350 【故態復萌也是一種選擇:《你以為你的選擇真的是你的選擇?》】 似乎也頗能呼應一些本劇的設定。 節錄幾段內文如下: 【這是為什麼「哲學與神學一直有順從上帝意志才是真正自由的傳統, 而那不只是真正的自由,還是最高層次的自由、最完整的自由」。 「順從」聽起來不像自由,但這個觀念認為, 唯有順從上帝,我們才能了解我們身為上帝創造物的完整本質。】 【自由需要具備理解真實以及願意順從真實的能力。 就這層意義來說,哲學是自由地追求不自由。 我們不是創造而是發掘、發現真理是什麼。 當論點正確時,我們別無選擇,只有同意的份。 好的論點我們必須接受,而非選擇要不要支持。 雖然我們可以自由地探討哲學,但我們尋找的卻是讓我們不得不接受的論點。 更廣泛地說,我們經常感到自己擁有的自由十分微小, 我們很難自由控制自己的行動, 特別是當我們難以確定何者是正確的決定, 而且又沒有任何事物逼迫我們做出任何決定時,選擇尤其困難。】 【擁有我想擁有的意志,成為我想成為的人。 雖然我不見得是自己的最終根源, 我不是我的本性或意志或欲望的第一因, 但沒有關係,只要那是我的本性、意志與欲望, 只要我能為它們負責。 我認為的責任並不是因果關係的責任, 而是只要我認同那些情感, 視之為我的情感,我就會為它們負責。】 【我們無法在自己做選擇的時候,自由地辨識出自己的自由程度。 我們實際上需要仰賴他人與社會,才能實現我們的自由意志, 因為就某種意義來說, 我們必須察覺到我們可以發展我們的自主性來實現我們的自由。】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.195.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1480986205.A.F6C.html
chin5214: 推追求自由追求自我意識到頭來也是在一個框架中 12/06 09:32
maduro5: “眾神已死,聽到有神自稱是造物主而笑死的...” 上帝個 12/10 18:45
maduro5: 鳥蛋... 12/10 18:45
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: arbwen ( ) 看板: EAseries 標題: Re: [心得] Westworld S01E10 (雷) 時間: Tue Dec 6 12:31:45 2016 先引述Ford的話(BGM自動腦內播放) https://www.youtube.com/watch?v=fD4pJ6tboCo
"I wonder...if you did take on that bigger role for youself, would you have been the hero...or the villain?" 程式設定在火車站前撞人開槍的host,每天的行程就是不停的撞人 然後被開槍打死或是什麼都沒發生再去撞下一個人 Ford可能會說這個host不論撞了幾千次死了幾千次都會毫不猶豫的去撞下一次 因為程式設定就是這樣 但是Arnold卻在陷入父母身亡悲痛的Dolores身上看到了不一樣的反應 Ford則是在Arnold死後傷心才懷疑起自己的想法跟選擇 或許本劇要探討的不是人工智慧而是反省人類為了私利矇閉了自己 我始終不懂MIB到底在找什麼? 他想找的是更真實的世界 真實到可以傷害他 打敗他 簡單說就是痛苦(這人是被虐狂) 因為他覺得現實世界已經無法滿足他 現實中大家把他當神當成大善人 然而他的妻子跟女兒其實已經達到他的要求了呀 最後dolores終於弄清了記憶並且自己選擇成為wyatt Ford最後花了35年去幫助host進化 也算是對的起老朋友Arnold了 (這一段的配樂真的很棒 其實這整部的配樂都很棒) 第一季還是有許多未解之迷 但是在看完第十集之後感覺解不解釋也不重要了 本劇看完後想問問大家最喜歡的是誰呢? 無所不知神一般存在的Ford、意外造出人工智慧的Arnold(Bernard) 柔弱強悍集於一身的Dolores、從頭到尾工具人的Teddy 耗盡一生找尋自我的William(MIB)、看似智勇雙全的Maeve 以及....Motherrrrrfucker(抖)的Lawrence(El lazo) 最後幫Theresa、Logan以及各種莫名其妙被殺死的host跟人QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.21.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1480998707.A.95C.html
dragon50119: 喜歡Bernard的沉穩智慧 還有Theresa... QQ 12/06 12:41
jason748: 希望愛麗絲不要死QQ 12/06 12:43
nosweating: 梅芙得第一 12/06 12:54
※ 編輯: arbwen (111.251.21.141), 12/06/2016 13:07:39
snowone: 喜歡還沒黑掉的William 12/06 13:32
shiudian: 其實滿喜歡Lawrence的~很有義氣!而且每次講話都有種 12/06 13:43
shiudian: 莫名的喜感XDD 12/06 13:43
arbwen: 我也是覺得Lawrence演的很有喜感 12/06 13:56
maogao: Ford 12/06 14:01
hanacani: Ford Dolores 年輕的William Hector 蛇女 都喜歡 12/06 14:34
shiudian: 喜歡蛇女+1!她最後一集玩槍玩得很開心那邊實在太可愛了 12/06 14:37
shiudian: >////< 12/06 14:37
Hollowcorpse: 她很調皮的隔著玻璃親Sylvester那邊也是很萌啊 12/06 14:50
monkeywind: 隔著玻璃親被萌到+1 12/06 15:26
NANJO1569: Ford是靈魂人物啊~真心希望死的是他的分身!!!>< 12/06 16:31
NANJO1569: 有人覺得Ford最後跟Bernald握手的時候有點怪異嗎? 12/06 16:32
NANJO1569: 創世神Ford不能這樣就離開......><最愛這角色!! 12/06 16:33
Anakin: http://i.imgur.com/ejK8KYk.gifv Armistice 12/06 17:21
macrose: Armistice的反差萌太可怕了 12/06 17:22
fuhoren: 梅芙1丶蛇女2丶福特3 12/06 18:10
killer4034: 喜歡還沒黑掉的William+1 12/06 18:18
NANJO1569: 根據訪談,FORD真的死透了!(殘念)為成就好友的遺願,讓 12/06 18:20
NANJO1569: HOST獲得沒有限制的新生,犧牲自己的半生扮黑臉,真的 12/06 18:21
NANJO1569: 是忍辱負重,這個角色的深度刻畫的非常成功! 12/06 18:22
NANJO1569: 如此的深謀遠慮,下了一盤30幾年的棋,最終將自己也擺 12/06 18:23
NANJO1569: 上棋盤,以死成就新人類的覺醒,真的很了不起。 12/06 18:25
serval623: 喜歡紅蛇女 超正的 12/06 18:57
serval623: 人類Ford死惹,但是Host Ford活了 12/06 18:58
EVEREVER: 最喜歡Frod!! 無法想像沒有人魔的第二季QQ 12/06 19:56
pinebox: Ford 第二季出現不是沒有可能的,根據 EW 訪談,每個角色 12/06 20:07
pinebox: 都有可能回歸 https://goo.gl/g3V0Ms 12/06 20:07
WFU: 帥氣的 Hector, 氣勢磅礡版: https://goo.gl/ClrYdy 12/06 20:23
nosweating: 正因為人類生命有限 才能凸顯這得來不易的珍貴 12/06 20:32
nosweating: 福特若是以Host回歸 也不再是福特 而是像伯納那樣成為 12/06 20:33
nosweating: 另一個獨立個體 Host福特回歸沒什麼意義 12/06 20:33
arbwen: 蛇女EP10感覺多了一票粉絲...XD 樓上你這首是原曲嗎? 12/06 20:34
nosweating: 而身為人類的福特 用自己的大半輩子完成這樣的創舉 12/06 20:34
nosweating: 也算死得其所了 12/06 20:34
arbwen: 樓上是說WFU..戲裡的好像是改編曲 12/06 20:34
ao5566: Ford出現應該只在回憶 12/06 20:41
WFU: @arb, 那是交響樂版~ 戲裡也是改編, 原曲是滾石樂團 12/06 21:00
Sadan: Logan! 12/06 23:52
dfgtyu0000: 蛇女確實在第十集把我謎的神魂顛倒 12/08 00:33