[討論] Westworld S01EP10疑問

[overhead (overhead)]

這部戲給我的感覺跟蝙蝠俠一樣

感覺很磅礡

角色各種高來高去，大家評價也很高

但我搞不太清楚那高來高去中的含意...

以下是我對劇情的一些理解，不知道是否能幫我看一下有沒有理解錯誤?


1.

34年前，雖然F反對，但A依然熱衷於使host產生意識

產生意識的方法是，先給host設定個悲慘故事，再讓他們聽到A的聲音

期待host會自己產生聲音，取代A的聲音

而所謂"產生意識"的確認依據是host會自己打開教堂的門，跑去教堂哭哭告解

或者如同D做的，自己坐電梯去小房間找A談話，而非A控制D這麼做

在此同時，有個重要的一點是，產生意識與脫離被控制完全是獨立的

即使D產生了意識，她一樣會被控制


(根據版友補充

 我上下文所謂的"有意識"，是"未完成版有意識"

 也就是host聽到自己跟自己講話，卻以為是A講的

 而"完成版有意識"，是最後一集D發現跟自己講話的是自己)


而當A發現"ya! host們有意識了目標達到:D"後

才開始注意到，樂園經營會對有意識的host很殘忍

把已經有意識的host滾回去也等於殺了她

所以計畫乾脆通通都殺掉

而A自己單純只是太想兒子本來就想死所以順便要求D殺自己(是這樣嗎?)


這個計畫A就叫已經有意識的D做

這邊重點是"要求有意識的D做"而非"控制D做"

然後D憑著自己的意識指使T殺host

最後因為有意識的不想殺A，所以A就控制D殺掉自己


如果這個理解為真

那A也沒甚麼獻頭換得樂園之說吧...?

他單純是讓host有意識的目標達到很爽，覺得人生無憾了想自殺見兒子?

如果他真的在意host，那他會發現

很明顯的他只是在遊樂園裡殺host，他們會被復活啊= = 有啥意義可言?


另外劇中F說

A沒料到馬上有金主(W)願意讓樂園開幕，白死了

我真的無法理解這個邏輯....


所以A到底是為了甚麼而死?




本來想問很多問題的

但一個問題就打好多

先這樣好了XD

感謝回答

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.44.8
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推 ariachiang: 因為信念破滅，絕望而死的
→ overhead: 甚麼信念~?
推 macrose: Arnold還沒成功，因為Dolores沒意識到對她說話的是自己的
→ macrose: 聲音
→ ariachiang: 原本以為不會造孽，結果以為的解法也錯誤了，要說是
→ ariachiang: 死得毫無價值也是
推 cchua: 最後面有說到他知道這些host就是將不斷的loop而又會被記憶
→ macrose: 自殺是因為兩人中真正有才華的是A，A認為少了自己的Ford
→ macrose: 無法重現他的成果
→ cchua: 影響 會很痛苦 再加上喪子之痛讓他想毀了一切吧
→ macrose: 但他錯估了一件事，那就是Ford對Arnold的執著
→ Hollowcorpse: 是因為多肉絲屠殺事件進行中時Arnold意識到就算他把
→ Hollowcorpse: Host全殺了，Ford也能把它們回復回來  他認為能阻止
推 nosweating: 阿諾或許是天才 但他走不出自己的迷宮而短命
→ Hollowcorpse: Ford繼續下去的只有他自己死了Ford才進行部下去
推 shadow0326: 殺光host不是D的意識，是A幫她安裝了Wyatt故事線
→ nosweating: 福特則是勤能補拙 用更多的時間去完成目標
→ Hollowcorpse: Arnold失算的是他沒注意到Ford對他的愛戀..連擦眼鏡
→ nosweating: 這兩人或許更讓人敬佩的是福特
→ Hollowcorpse: 的小動作都注意得那麼細微...
感謝各位的回答

我嘗試整理一下


屠殺事件中

D殺host: 單純是A與F給D安裝的故事線

D殺A: 本來A是希望D有意識的殺A，但D不想殺，所以A控制D殺

整個屠殺事件跟"證明/增進D有意識"毫無關係

根據推文講解

A想自殺的原因是想讓樂園關閉，host才不用進入生死地獄輪迴

而為何A認為自殺能讓樂園關閉

1. A覺得自己是核心人物，自己死了樂園開不起來

2. A覺得樂園死了人，會讓大家覺得樂園恐怖無法繼續經營


A找D來殺自己單純是他比較喜歡D這個host


※ 編輯: overhead (118.166.44.8), 12/05/2016 23:56:13
→ shadow0326: 我是覺得Arnold事實上也還沒真的讓host達到迷宮核心
→ shadow0326: 真正成功的是Ford 花了35年
推 egg781: 我也較敬佩Ford~覺得他能堅持到這地步很屌
推 macrose: 35年前的確還沒成功
推 QJP05l8: A認為會死真人的園區沒人敢投資啊
推 neit: A以為D殺光Host、殺掉自己，樂園就不會經營，所以算犧牲自己
→ neit: ，D是因為A的控制才屠殺&殺A；劇末才是出於D自己的選擇（但
→ neit: 感覺看起來是照著F設定的劇本走就是）
推 gloria81105: A在死前有說他認為只有自己死了 樂園才開不了幕
※ 編輯: overhead (118.166.44.8), 12/05/2016 23:56:59
推 nosweating: 我覺得A就只是在逃避他內心真正的痛苦(喪子)而已
→ nosweating: 他想死 但又不願放著自己的作品被"糟蹋" 所以只好帶著
推 wolfrains: Ford哪會沒才華 阿諾德做不到的他藉由觀察做到啦
→ nosweating: 大家一起死
推 HayleyWill: 你發現了 這部就是糞劇 諾蘭粉硬吹出來瘋狂腦補
→ Hollowcorpse: Dolores之前只是接近了，所以arbold覺得不能開園
→ HayleyWill: 事實上一堆邏輯狗屁不通
※ 編輯: overhead (118.166.44.8), 12/06/2016 00:02:37
→ gloria81105: A沒說他覺得自己死了可以讓F傷心啊...我覺得是A過於
→ gloria81105: 自大以為樂園少了他就走不下去
→ Hollowcorpse: 看不懂沒人會笑你，不用站出來秀下線啦
推 QJP05l8: 恩恩  IMDb 9.2的糞片
→ Hollowcorpse: Dolores還在地下室跟Arnold在說的時候就有說她還是
→ Hollowcorpse: 不懂，Arnold卻很開心的說沒關係，但是他必須跟Ford
→ Hollowcorpse: 說不能開園，然後就是Ford跟Arnold兩個人爭吵
→ Hollowcorpse: Arnold一開始是想把Host都殺了，然後才想到那樣也無
推 macrose: Arnold不知道他的死會讓Ford痛苦，但Ford還是痛苦了(單方
→ macrose: 面的感情
→ Hollowcorpse: 法阻止Ford開啟樂園，才會選擇自殺讓Host開發不下去
→ Hollowcorpse: 他沒想到這樣子反而啟發了Ford對於痛苦的認識
→ wolfrains: 同意ho的說法
※ 編輯: overhead (118.166.44.8), 12/06/2016 00:08:08

感謝Hollowcorpse

好清楚!

※ 編輯: overhead (118.166.44.8), 12/06/2016 00:10:15
→ onlySN: HeyleyWill看不懂就不要出來丟人現眼了 y
推 wolfrains: 還有Ford跟阿諾德沒基情啦…有的話躺在伯納德床邊的不
→ wolfrains: 會是特瑞莎而是...
推 HayleyWill: 諾蘭粉跟9.2都是宗教戳不得的XDD
推 macrose: 難道單戀的愛就不是愛嗎？Bernard身為復刻版，終究不是原
→ macrose: 版，無法代替
→ macrose: 就像人人都說Sherlock是愛情故事(連編劇都在故事裡自我調
→ macrose: 侃)，也不是說主角真的是一對啊
推 x2159679: 你怎麼會知道Ford沒躺過
推 x2159679: 說不定Bernard remember之後就發現......
→ wolfrains: 我想他回憶起來應該不會不對被睡過發表言論
→ macrose: 不覺得愛一定要有肉體關係，F跟A不是那樣的關係
→ wolfrains: 當然你要說伯福配云云 現在跡象是還看不出來 劇也演完
→ wolfrains: 了 除非下季或諾蘭有講不然你說有？我是不至可否啦
→ wolfrains: 我是覺得他們是好敵手的關係
推 awhat: 敵手(X)  基友(O)
推 moulinrouge: 不過34年前的「金主」應該不是W吧！他當時還沒來玩啊
→ moulinrouge: 而且他當時也還是Logan妹婿 根本還無權 應該是Delos?
推 biboga: 對耶！沒想到moulinrouge大提出的問題
→ awhat: Delos那時還不是主要股東，Ed Harris有講，是他後來才決定
→ awhat: 要增加Delos對Westworld的持股
推 moulinrouge: 所以這段是被Ford直接帶過 也不知神秘買主是誰....
推 dummydoll: 這齣戲看到最後一集才知道中心思想是redemption
→ dummydoll: 這齣戲感覺根本是被red dead redemption啟發
推 dummydoll: Ford對arnold長達35年的redemption
→ Hollowcorpse: 有像...
噓 cling05: 同意hay
推 cabessa: 我不會說這部是糞作,但會覺得自己浪費了10.5小時的光陰
推 zmes9161017: 覺得是糞劇居然還能看到第十集?嘴巴說不要身體倒是
→ zmes9161017: 挺老實的嘛～
推 Anakin: Arnold死前可能還沒有金主
推 allin26: Arnold知道Ford多在意他 自殺會F傷心萎靡不振無法開業(誤
推 conective: 討論就討論 為啥覺得好看就一定是粉 真的很無聊
噓 richard0617: Hayleywill 真噁心 以為自己多厲害 然後把人分類 可
→ richard0617: 悲