[心得] WestWorld S01e10 - MIB (雷)

[alan177 (Alan)]

終於看完了WestWorld，想談談我對MIB=William的解讀，

他也是我最感興趣的角色之一，(寫完才發現變成散文了，不喜請見諒)

先說他的背景，一般家庭出身，靠著苦讀與打拼，成為Delos的高階主管，

一路的打拼，讓他看透人性，特別是人性的醜陋面，

對於世間的一切，雖然看透，卻也莫可奈何，只能隨波逐流，

這樣的他，對於一切不感興趣，直到遇到Dolores，

撿起罐頭的瞬間，他似乎感覺到了什麼，讓他不自覺的動心，

不同於真實世界的勾心鬥角、阿諛奉承，

或許就是Bernard描述的，Host獨有的純粹。


這樣的感覺終於讓他不再像是個行屍走肉，

開始好奇，開始關心，開始反抗，開始付出真心，

William心知肚明，Dolores是個Host，但卻又不禁懷抱希望，

希望能從Dolores身上找到外面世界中他缺少的那部分，人性。

於是，越相處越覺得Dolores的特別，他能真切感受到那份特別，

像是能觸摸到一般，美好的不像是真的。


不過，有開始就有結束，結局來的也快的不像是真的，

Dolores消失了，William發了瘋的尋找，屠殺每一個見到的南軍士兵，

即使南軍士兵苦苦的哀求，William只想殺光他們，

或許是對於出身自卑，或許是長期以來的憤世嫉俗，

威廉一直隱藏的，是那個想要發洩，毀滅一切的自己。

現在他終於不再壓抑，開始享受著殺戮、掌控生死的快感，

黑色的惡魔，悄然現身於世。


William依舊不放棄，一心只想找到Dolores，擔心之外還是擔心

只是，惡魔心中僅剩的一線光明，也註定會被黑暗佔據，

William回到了鎮上，不經意的遇到了Dolores，

Dolores依然像William初次見到她一樣，閃爍著不一樣的光芒，(人群中獨自美麗)

只是殘忍的是，這次是另一個豬頭撿起了罐頭，

而Dolores依舊按照劇情演出，渾然不覺身邊有著心碎成片的聲音，

"錯的時間遇到了對的人"，

未覺醒的Host遇到了真心付出的少年郎，注定會是這個結局。


難過、失望、憤怒、憎恨，William徹底的化為惡魔，重生。

對他來說，真實世界和WestWorld一樣，都只是場遊戲，

在外面世界，他徹底隱藏真正的自己，只為自己而活，

在WestWorld，他恣意毫不掩飾的展現殘暴的自己，

用自己的方式，要證明他曾經見過，那一閃而過純粹的人性，

其實他比任何人都還要執著，偏執的一再測試Host的極限，

因為那已變成他人生的意義。


最後中槍後的一抹微笑，笑的是這終於證明他是對的，

30年前，那一閃而過，短暫而璀璨的人性，不是他的妄想，

而是真的存在的。


最後，我私心的覺得，雖然William沒說，但他想找回的，

其實是當年的被Dolores感動的自己。



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推 tonyscat: 推
推 hanacani: 推
推 peakless: 推
推 diechan: 我看到那抹微笑是覺得他想說：終於有人把安全限制給關了
這可能也是MIB的其中一種想法，我覺得MIB是一個複雜的人
推 cloveyida: 推 我也覺得他心底還是希望能讓host有意識 而不只是純
→ cloveyida: 粹享受遊戲
→ macrose: 你們把William想得太好了
這樣比較有戲劇性，哈哈!
推 serval623: William：Ford總算關掉安全鎖了！讚！
推 suckpopo: 第二季威廉長出新的手臂：我終於可變成完成體了
推 LonelyLove: 一年前。Maeve的那次覺醒是一年前而已。
我指的是30年前與半覺醒Dolores的冒險，第一個讓他有感覺的是Dolores
推 cvngoo: W一直講要找迷宮的中心是什麼 可是他卻在外圍徘徊找Wyatt
推 EVEREVER: 覺得Will很難懂
我想他入園前就已經是個複雜的人，之後更是充滿矛盾又複雜的人
推 diechan: 他應該知道阿諾還福特有在搞一個新地圖之類的,他以為可以
→ diechan: 順著線索找到一個可以殺更大不管死活的好地方
推 macrose: 他就只是一個在找尋傳說中隱藏關卡的遊戲中毒玩家
→ macrose: 因為其他的劇情他都玩膩了，只剩下這一個隱藏故事沒破
→ badyy: mib:偶只是來拿成就的(誤
推 macrose: 可能差這個成就拿到白金吧?
推 allin26: 推 可以敲碗其它角色的散文嗎XD?
哈，其他人的我可能很難生出來，William讓我有些感觸
推 ss2121647: 不就撿個罐頭 威連為什麼心碎？
因為他發現他好不容易找到的幸福，都是假的，只是設計好的劇情，隨便就能抹掉重來
推 NANJO1569: 年輕william跟老william(MIB)在最後一幕都演的超好的
真的演得很棒，其實小W在之前幾集一些場面的也演得很好
→ OLafk: 哈哈哈 終於有下個難度了(笑
→ ao5566: 他用他的方式愛著這個世界 雖然殘暴邪惡
→ NANJO1569: 年輕的W本以為在Dolores身上看到人性，卻因為那個滾下
→ NANJO1569: 的罐頭發現心愛的人仍然走不出被設定的迴圈中，依舊處
→ NANJO1569: 在遊戲中而崩潰;年老的W看到HOST終於突破設限的框架，
→ NANJO1569: 對人類展開反擊，為那一閃現的人性而感到得償所願的歡
推 snowone: 不太認同你對威廉的解讀 不過演員真的演得不錯
我想對事情看法本來就有很多種，互相抒發參考囉
→ NANJO1569: 欣，他入園玩了30多年，所有殘忍的作為就是為了逼出機
→ NANJO1569: 器人的人性，得到一生追求的答案，他死而無憾!
我們想法很接近
推 micbrimac: william未必想找回以前的自己，他只是很開心終於解開
→ micbrimac: maze
→ NANJO1569: 我覺得William不是一個單純的角色，他在樂園中漸顯的
→ NANJO1569: 殘酷或許是他壓抑已久的本性，他看到真實世界的虛偽和
推 treasurebag: 推n大
→ NANJO1569: 殘酷，進樂園後被D的純粹吸引，以為找到寄託卻沒想到
→ NANJO1569: D仍舊不是「活」的，他的支撐崩潰，之後在園子待久了
→ NANJO1569: 變的完全麻木，不管是真實世界和虛擬世界他都找不到能
→ NANJO1569: 刺激他的東西，也因為如此他一直在找迷宮，希望終點有
→ NANJO1569: 他的解答---也就是「機器人的意識覺醒」!!
推 NANJO1569: 我的意思是W或許如Logan所說，只是以D為藉口而展現殘忍
→ NANJO1569: 的本性，但不排除他也是因為真心喜歡D，而一直期待能在
→ NANJO1569: HOST身上看到他曾經以為的人性。後期變成重度中毒玩家
→ NANJO1569: 是真，想解迷宮隱藏遊戲之謎是真，但想看到HOST「活」
→ NANJO1569: 也是真!這是我個人初步的想法~~
推 pinebox: 其實這齣戲有點可憐，Nolan企圖隱瞞資訊製造驚奇，但是
→ pinebox: 沒有一張牌沒被觀眾猜中，William=MiB押到最後掀開，一點
→ pinebox: 震撼力都沒有。如果這戲在Netflix一次釋出一季，或許還能
→ pinebox: 把觀眾殺個措手不及。在HBO一週播放一集，根本被觀眾千刀
→ pinebox: 萬剮凌遲到死。
我覺得每個人都有不同的看劇習慣，這無關對錯，即使我已經知道MIB=William，我還是很期待看小W的轉變，看他怎麼轉化成MIB的
推 nine0420: 喜歡最後的笑容
推 NANJO1569: 就算大部份的梗被觀眾猜到也不影響它的觀賞性，我覺得!
→ ccode: 梗算是被猜到嗎，畢竟也有觀眾猜MiB=William只是故佈疑陣
→ ccode: 到頭來就算是或不是，都能說被觀眾猜中啊，呵呵
推 shadow0326: 還是有猜錯的 例如teddy是被創造來取代威廉
推 opmina: 被猜中也不影響精彩度+1，MiB身份比較像是為了炒話題才埋
→ opmina: 的梗，不是劇裡的重點，Ford真正的目的（解放Host）反而沒
→ opmina: 什麼人猜到
+1，我覺得猜梗只是看戲的附加樂趣，我想看的劇情怎麼推進，情緒怎麼傳達，演員怎麼演繹，帶給我什麼樣的感觸與啟發。
推 NANJO1569: 我初期是猜Ford想當新世界的神，所以在引導機器人產生
→ NANJO1569: 自我意識，本以為是他的上帝情結在推動計畫，不過動機
→ NANJO1569: 不同，結果卻是殊途同歸，都是要解開繫住AI的枷索!!
推 gloria81105: William有言小男主黑化的fu
→ JuiFu617: Ya,host終於解開封印了
推 twelvethflor: ARNOLD重生為BERNARD，應該也是FORD尋找的救贖吧
推 pinebox: 我個人覺得演員演技救了這齣戲。
推 nosweating: 演技取勝+1 風格甚至也有點不穩 到底算劇情片還是懸疑
→ nosweating: 推理?還是動作片?因為被頭幾集的風格吸引 後面卻完全
→ nosweating: 走鍾 讓我有點失望 XD
推 vvanch: 第一集最好看 中間就有點soso
推 hikku: 所以兩個威廉都是同個角色嗎 看得好不懂
是的，現在與過去交替的演給你看，就像你認識一個人，他片段的告訴你他過去的故事，你看著他現在的作為，然後你拼湊出來他完整的故事
推 pinebox: nosweating大的眼光很正確。這齣戲算什麼片？都是，因為
→ pinebox: 它想沾各種光，結果無法兼顧。上演前美國批評家先看了前
→ pinebox: 四集，Todd VanDerWerff就指出這戲類型企圖通吃是一個問
→ pinebox: 題，這個問題還反映了HBO不知道在幹什麼這個更大的問題。
推 arbwen: 其實十集能每集都拍的如此精彩也沒有爛尾已經很棒了
→ arbwen: 連BB這種高評價的劇都有幾集很難啃或是整集在拍蒼蠅
→ arbwen: 雖然有些故弄玄虛或是要觀眾腦補 但看到最後一集結束
→ arbwen: 我居然會覺得什麼單雙線換不換衣服有沒有槍已經不重要了
+1，我覺得蠻不簡單的，每集的劇情豐富，季末也沒有故弄玄虛，算是交代乾淨。
※ 編輯: alan177 (218.161.44.196), 12/07/2016 00:49:12
※ 編輯: alan177 (218.161.44.196), 12/07/2016 00:53:26
推 chihchuan: 演技取勝+1
推 tsgd: 我覺得他就是個遊戲凶宅而已，傳說中的MAZE他不想去問GM，他
→ tsgd: 深信HOST一定有內建開槍殺真人的設定值只是未觸發，三十年
→ tsgd: 來一直玩，可能真實世界的角色扮演讓他很疲憊，所以誘發HOST
→ tsgd: 解開封印是他的人生目標，他被射殺會笑我想是終於解脫了吧
→ tsgd: 但這到頭來不又是Ford這個GM帶有別的目的下的放行嗎?
→ tsgd: 是個有錢的可憐人，一直在FORD的局裡找自己的人生意義
※ 編輯: alan177 (223.140.163.115), 12/07/2016 10:42:10
→ micbrimac: 真的不算爛尾嗎... 怎麼看完蠻失望的
推 Sadan: 推。
※ 編輯: alan177 (223.140.163.115), 12/07/2016 10:56:29
推 dxball: 並不覺得諾蘭隱瞞資訊有失敗，事實上幾乎沒人猜到Ford最終
→ dxball: 的目標，MiB=Will這件事不如說劇組有意引導大家去猜
※ 編輯: alan177 (223.140.163.115), 12/07/2016 10:57:04
推 Anakin: 確實沒有爛尾啊，整部影集就在這裡結束也沒有問題
推 hacker725x: 沒爛尾。只是這部戲的人物大多性格破碎，痴情男變畜男
→ hacker725x: ，大魔王變解放者，女主角變殺人王。角色都是遊戲任務
→ hacker725x: (或編劇)的傀儡，追求到最後都是一場空。
推 Anakin: 所以35年的時間什麼都不會改變才是對的
→ hacker725x: 什麼35年，Ford前一集還視機器人如糞土，下一集突然變
→ hacker725x: 救世主，我都是為你們好。痴情男變畜男在回憶中也沒有
→ hacker725x: 用到35年。追求自由的女角變殺人王還是被程序改的。
推 Anakin: 這部就是在講改變，進化，結果你要求所有人都不要變
→ Anakin: Ford就整部都滿嘴謊言言不由衷啊
→ Anakin: Dolores也不是因為程式設定讓他殺掉Ford
→ hacker725x: 請不要曲解別人的話，沒有要求不變，而是改變是需要鋪
→ hacker725x: 陳的，像這樣一集一次改三個人，那前面的性格塑造都做
→ Anakin: William本來內心就有黑暗面，不是什麼單純的陽光癡情男
→ hacker725x: 好玩的。
推 arbwen: 這部就神在性格轉換沒什麼鋪陳 但看完還是覺得精彩好看
推 dxball: 哪有一集改三個人...Ford從頭到尾的作為不覺得就隱藏某種
推 comi0530: Reddit有人開示過了  其實每個人找不回自己打超久的遊
→ comi0530: 戲紀錄  都會像William
→ dxball: 矛盾嗎？如果真的視機器人為糞土，幹嘛還要更新Reveries
→ macrose: Ford很明顯是心口不一，也因此這個角色很難解讀
→ dxball: 你可以說他對host控制慾過強，但最後解放的結果並不是沒有
→ dxball: 鋪陳
→ macrose: William的變化則有更多鋪陳，沒有硬轉。只是觀眾沉溺在他
→ macrose: 跟D的浪漫故事，而沒注意到他與D有所分歧的地方
→ macrose: Maeve的轉變是人為的明明也早就說過了，前面就說過她的設
→ macrose: 定被人修改到反常的數值了
推 Anakin: Ford真的之前都是見人說人話見鬼說鬼話，說的話還會互相
→ Anakin: 矛盾
推 hacker725x: Ford看見Bernald進房(OS:糟糕他怎麼還在)，啊！我等你
→ hacker725x: 好久了^_^。我的退休前殺爆老闆計畫可不能在這結束！
推 arbwen: XD
推 Anakin: 獲得完整記憶的Bernard倒在停屍間等Maeve出現是計畫好的
→ macrose: 上一集就一堆人覺得Host自殺沒用了
推 hacker725x: 所以說人物都是Ford(編劇)的傀儡啊，每個人的行動都是
→ hacker725x: 計畫好的，自由意識都是假的
推 macrose: Maeve下車就是自由意識
→ macrose: Dolores殺Ford也是自由意識
→ macrose: (應該說自我意識)
推 Anakin: 你今天中午決定吃什麼也不見得是自我意識啊
推 hacker725x: 樓上這句話，至少建立在看到我被人執行Wyatt更新吧^^
推 macrose: 你怎麼知道沒有?只不過Doesn't look like anything to u
→ hacker725x: 不合理就說計畫好，下句又推自由意識，都給你說就好啦
→ hacker725x: 一個美劇有執行Wyatt更新，一個現實你無法舉證，兩個
→ hacker725x: 硬要比喻在一起，這樣很好玩嗎？
推 Anakin: Bernard倒在停屍間，Maeve決定下火車，Dolores決定殺Ford
→ macrose: Maeve的一切行動都有被計畫好，沒錯。但她到了下車那刻
→ Anakin: 都是Ford的計畫，但都很可能不是程式設定的
→ macrose: 就突破了自身故事的限制，兩者完全沒衝突
→ Anakin: 有時候人在某種情勢下就是會選擇某些舉動，這樣也是自我意
→ Anakin: 識嗎？
→ Anakin: 你小時候做了什麼事情被罵，長大以後不再做了，這是自我意
→ Anakin: 識嗎？
→ Anakin: 一切都在Ford的計畫中，不等於一切都是Ford設定的程式中的
→ Anakin: 故事線
推 hacker725x: 首先，樓上說Bernald在停屍間是安排好的，所以Meave遇
→ hacker725x: 到他知道自己的下一步被安排好的，才可能引出Meave下
→ hacker725x: 火車的橋段，所以她下車是意料之中。
→ hacker725x: 至於舉例現實，如果A教唆B去殺人，這時候要追究A?還是
→ hacker725x: 小時候不教好B的父母？同樣，一個被執行Wyatt更新的機
推 Anakin: 我是說計畫好的，我也說計畫不等於程式設定
→ hacker725x: 器人，你說她殺Ford是自我選擇？
推 macrose: 對Host來說，下火車並不是意料之中。
→ macrose: 故事怎麼寫，Maeve就該怎麼執行。她不跟故事走，是突破自
→ Anakin: 你的工作都計畫好，結果也都照計畫走，那是因為你設定了
→ Anakin: 什麼要別人怎麼做嗎？
→ hacker725x: 我並沒有說計畫好=程式設定，也沒有這樣扣你帽子啊。
→ macrose: 身限制的事。Dolores前一次被裝Wyatt時，尚不知道腦中神
→ Anakin: Wyatt更新是35年前的事情，不是Ford現在更新的 XD
→ macrose: 的聲音=自己。所以她殺Arnold只因為故事叫她這麼做。
→ Anakin: 那段更新早就洗掉了，Dolores有的只是記憶，不是程式設定
→ Anakin: 的故事線
→ macrose: 這一次，她已經知道那是自己的聲音，她可以自己做選擇，
→ macrose: Host身上都有寫好的故事，必須照著故事行動。但是極少數
→ macrose: 像Maeve或Dolores這樣的Host，可以選擇做或不做
→ macrose: 就算最後Dolores大屠殺是因為Ford寫了新故事，決定扣扳機
→ macrose: 的也是她自己。而非像35年前，是Arnold透過她扣扳機
→ macrose: (或者有點類似的狀況關鍵報告，反派設計阿湯哥的手法，我
→ macrose: 創造了充份的動機與情緒給你，誘使你扣下扳機。是自我意
→ macrose: 識還是被設計，被人計畫好的呢?)
推 hacker725x: 所以，如果Ford看見Meave下車、和身後舉著槍的Dolores
→ hacker725x: Ford:該死，這不是計畫的一部份啦！
推 Anakin: Ford的計畫就是遵照Arnold的遺願，讓host自己選擇
→ Anakin: Dolores殺不殺他，Maeve下不下車，都在他的計畫之中
推 tsgd: 所以才有人說Ford對Arnold太執著了 這根本就Arnold的遊戲
推 Anakin: 其實現在想想，Hector的情況更值得討論
→ Anakin: 他被明確限制不能離開，那他回去殺保全就不算自己的選擇嗎
推 macrose: Maeve有聲控他斷後，不算
→ macrose: Armistice和Hector的行為還沒超出Host隨機應變的範圍
推 Anakin: 人類被明確限制不能飛，那你今天出門上班決定走路或坐車或
→ Anakin: 開車是自己的選擇嗎？
推 macrose: 你的前提有誤，人類不能飛是因為身體的限制。Hector不能
→ macrose: 離開是因為Maeve沒准許。反過來說只要Maeve準許他就可以
推 Anakin: 所以你的意思是host只要不是人就不可能自由
推 macrose: 至少Hector還沒有選擇的權力，因為Maeve權限比他還高
推 Anakin: Ford不解除限制，host就不能自由，那雙元心智設計，自我意
→ macrose: 你被人命令前往A地，不管過程你是走路還是坐車，都是被命
→ Anakin: 識金字塔不就都是騙人的？
→ macrose: 令。走路或做車則是"隨機應變"的部份。
→ macrose: 解除限制之外，還必須要Host意識到聲音是自己的，才能做
→ macrose: 選擇。如果Hector進化到能夠做選擇，他應該能進電梯
推 tsgd: Hector不算有選擇權，甚至我認為那時的Maeve也沒有
→ tsgd: 直到Maeve上車又決定下車回去那時 才算她自己的決定
推 Anakin: 我覺得Maeve就算不下車也是自己的決定
→ Anakin: Maeve的覺醒應該是在看到平板那一刻
推 twelvethflor: FORD 也不算性格大變 如果待HOST如機械一般看待，他
→ twelvethflor: 也不會把那些覺醒的HOST給存放起來，而不是銷毀
→ twelvethflor: FORD提過，大部分覺醒的HOST都瘋了。只有DOLORES等
→ twelvethflor: 少數HOST還能保有自我意識
→ Hollowcorpse: Ford根本是超級珍愛Host的啊，一直找舊版本喝酒
推 nba5566: 推想法接近
推 michelle144: 在一個遊戲裡面說這裡比外面真實我就笑了...
推 dxball: 套一句host的話，如果你分不出來的話，那有差別嗎？
推 Belialdeng: 我有點搞不懂William崩潰的點，是因為D的記憶被洗去,
→ Belialdeng: 所以他因此覺得D的感情是假的嗎?
→ Belialdeng: 他應該是最清楚D作為有意識的生物卻不斷輪迴的痛才是
→ ao5566: host不斷被重置只為了滿足人類的慾望 那段感情回憶被限制
→ ao5566: 在人類的掌控下被洗掉 一切變得毫無意義 所以他變成MIB 希
→ ao5566: 望給host自由 著魔到變成最大股東
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作者: friedrich (friedrich) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] WestWorld S01e10 - MIB (雷)
時間: Wed Dec  7 09:37:36 2016

寫得很好，先讚一個~

不過後來想想，這樣的設定難道不會有bug嗎 ?

Dolores這麼正，故事線這麼棒，我想從樂園一開幕後就成為偶像明星，

開幕30年後應該培養很多粉絲，老中少三代都有，很多人慕名而來，

難道每個人都能撿到Dolores的罐頭，與她來一場浪漫狂野的西部之旅嗎?


就我理解，遊樂園沒有休園時間，但不是每天早上每個故事線都會重置，

一旦故事線開啟，在任務結束或host死亡前，故事線都不會重置。

因為host是獨一無二的存在，沒有複製品，實體樂園裡也不可能有鏡像系統XD

故Dolores的罐頭一旦被撿起，直到故事結束，或Dolores死前，都不會有新罐頭可撿。


假設Dolores故事線解完一次要花2-3天，那Dolores一年頂多也只能接待100多人而已，

但時間有限，不是每個粉絲遊客都能撿到罐頭，遊客之間應該會產生很多紛爭吧?

比如大家一下火車，就直奔酒吧前，搶著撿罐頭，誰撿到Dolores就理誰，

但一定會有沒撿到的人不滿，然後雙方打起架來，變成看誰最後搶到Dolores，

沒撿到罐頭的遊客，不是每個人都像威廉一樣，玻璃心炸裂但只會默默在旁邊看吧XD

更沒品的就會像某集演的，找搶匪host去堵Dolores，直接搶走個人享用。


如果撿到罐頭的遊客，快快解完任務爽一下後就算了，趕快輪下一個人，

但要是每個都像威廉一樣，都來尋找靈魂伴侶的，撿到罐頭後就一直拖時間，

甚至乾脆不解任務了，入園10天都把Dolores扣在身旁，讓一堆人等不到罐頭，

這樣排隊的人應該會很幹吧？然後發生一大堆遊客糾紛，搞得Dolores要鎖VIP權限

或官方另外在商城單獨出售撿罐頭的權利，要另外付費才能玩。

...

我想Dolores覺醒後，大概最幹的就這點，不是自己像個妓女，而是真愛太多

又被崩潰的玻璃心們煩到受不了XDDD 只好來招分筋錯骨手撂倒他們，像撂倒威廉一樣XD

※ 引述《alan177 (Alan)》之銘言：
: 終於看完了WestWorld，想談談我對MIB=William的解讀，
: 他也是我最感興趣的角色之一，(寫完才發現變成散文了，不喜請見諒)
: 先說他的背景，一般家庭出身，靠著苦讀與打拼，成為Delos的高階主管，
: 一路的打拼，讓他看透人性，特別是人性的醜陋面，
: 對於世間的一切，雖然看透，卻也莫可奈何，只能隨波逐流，
: 這樣的他，對於一切不感興趣，直到遇到Dolores，
: 撿起罐頭的瞬間，他似乎感覺到了什麼，讓他不自覺的動心，
: 不同於真實世界的勾心鬥角、阿諛奉承，
: 或許就是Bernard描述的，Host獨有的純粹。
: 這樣的感覺終於讓他不再像是個行屍走肉，
: 開始好奇，開始關心，開始反抗，開始付出真心，
: William心知肚明，Dolores是個Host，但卻又不禁懷抱希望，
: 希望能從Dolores身上找到外面世界中他缺少的那部分，人性。
: 於是，越相處越覺得Dolores的特別，他能真切感受到那份特別，
: 像是能觸摸到一般，美好的不像是真的。
: 不過，有開始就有結束，結局來的也快的不像是真的，
: Dolores消失了，William發了瘋的尋找，屠殺每一個見到的南軍士兵，
: 即使南軍士兵苦苦的哀求，William只想殺光他們，
: 或許是對於出身自卑，或許是長期以來的憤世嫉俗，
: 威廉一直隱藏的，是那個想要發洩，毀滅一切的自己。
: 現在他終於不再壓抑，開始享受著殺戮、掌控生死的快感，
: 黑色的惡魔，悄然現身於世。
: William依舊不放棄，一心只想找到Dolores，擔心之外還是擔心
: 只是，惡魔心中僅剩的一線光明，也註定會被黑暗佔據，
: William回到了鎮上，不經意的遇到了Dolores，
: Dolores依然像William初次見到她一樣，閃爍著不一樣的光芒，(人群中獨自美麗)
: 只是殘忍的是，這次是另一個豬頭撿起了罐頭，
: 而Dolores依舊按照劇情演出，渾然不覺身邊有著心碎成片的聲音，
: "錯的時間遇到了對的人"，
: 未覺醒的Host遇到了真心付出的少年郎，注定會是這個結局。
: 難過、失望、憤怒、憎恨，William徹底的化為惡魔，重生。
: 對他來說，真實世界和WestWorld一樣，都只是場遊戲，
: 在外面世界，他徹底隱藏真正的自己，只為自己而活，
: 在WestWorld，他恣意毫不掩飾的展現殘暴的自己，
: 用自己的方式，要證明他曾經見過，那一閃而過純粹的人性，
: 其實他比任何人都還要執著，偏執的一再測試Host的極限，
: 因為那已變成他人生的意義。
: 最後中槍後的一抹微笑，笑的是這終於證明他是對的，
: 30年前，那一閃而過，短暫而璀璨的人性，不是他的妄想，
: 而是真的存在的。
: 最後，我私心的覺得，雖然William沒說，但他想找回的，
: 其實是當年的被Dolores感動的自己。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.153.222
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1481074658.A.68E.html
推 LonelyLove: 我開始相信你了XDDD
推 Kurick: 入園的高門檻應該就擋掉大部分狂熱粉絲的可能性
 這完全不衝突呀XD 假設每天都有入園火車，一車上面20人，就算只有10分之1

 2個人來撿罐頭的，還要加上已經在園內的，只要有5個人以上在排隊就算多吧XD

 有些有錢人什麼都有，但空虛寂寞最需要心靈滋潤呀，威廉就是個典型XD

→ b0504: 瘋狂粉絲就砸大錢當老闆了......
推 Kurick: 黑化的老闆搞不好30年間就讓不識相的遊客消失好幾個了
→ macrose: William：狂?你有我狂嗎?愛玩到變成樂園老闆
推 Vassili242: 覺醒後的D：把guest撿罐子改成我撿guest的車鑰匙
→ macrose: 應該有一堆更正更魅更好得手的Host存在，Dolores這種女友
→ macrose: fu是專門用來釣William這種悶騷宅男的
→ Vassili242: 這樣還是要幫Teddy QQ 他只有馬
→ macrose: 像我就比較喜歡征服Armistice這種反差萌的...(被咬)
推 egg781: 排隊等罐頭XDDD
→ macrose: 故事裡的呈現，大部份男人都直接上妓院解決了，Dolores攻
推 goldseed: 以MiB這種地位的人應該可以請園方直接複製一個D給他吧
推 ariachiang: 但所謂吃不到的最美，直接打包一個充氣娃娃回家沒意思
→ ariachiang: 就像是Hector也曾經被Hale拿去洩慾一樣，變拋棄式的
推 macrose: 略起來很花時間，所以只有老玩家會去玩
→ macrose: MiB不喜歡打包好送上來的，他喜歡會反抗的(就是個變態)
→ macrose: 他拖Dolores進穀倉當初很多人腦補他是想喚醒Dolores，但
→ macrose: 完結後來看，他不是剖開來確認她是Host，就是先X後殺(糟
推 dxball: 紅蛇女派的站出來！
推 Anakin: 連Logan都不玩了
推 egg781: 紋身女有自己獨特的魅力
→ macrose: 要被Armistice咬的請排這邊(列隊)
推 micbrimac: 我比較愛Angela~
推 biboga: 紋身女我可以，結尾的笑容超阿斯的XD
推 goldseed: Angela+1 紋身女臉有點圓(逃)
※ 編輯: friedrich (140.109.153.222), 12/07/2016 10:38:55
推 liskenny: 比起特定觸發的類日本動漫抓馬(撿罐頭) 中低階進場的豬
→ liskenny: 頭們大多都是直衝酒吧找女人吧 必竟D的線不易進入也不易
→ liskenny: 解劇情去玩 之前的應該是有人殺到D的家才有機會搶過去玩
→ liskenny: 紋身女雖然是粉紅 但是Dolores的屁屁真的太讚了(誤)
推 macrose: =========以上都是物化Host的待獵捕名單=========
噓 checkmarx: 是不會開副本喔 mmo/logic design 101
推 egg781: Dolores派 (O_O)/
推 yayayogo: 紅蛇女>\\\<
推 ariachiang: MIB是最高級的VVIP了，所以都玩長版的遊戲，其他較高
→ ariachiang: 階的頂多就是找到Pariah那種，例如被拔掉繼承的倒霉Lo
→ ariachiang: gan
 問題是，當初威廉也不算是高級玩家吧~

 然後第10集最後，一個路人甲遊客也能撿到罐頭，代表這個故事線能都能玩吧。

 這應該也是威廉玻璃心崩潰的原因XD 看第2集，30年後Dolores故事線應該也沒被鎖。

 威廉這種傲嬌玩家個性，也不會動用權力去鎖故事線吧，這樣就沒意義了。

 很顯然地，他寧願看Dolores受苦，甚至自己也加進去虐她，不願把她隔離起來。

 前者才能讓自己也苦，確實感受到Dolores是「活著」的，而後者則會讓她徹底死亡。

推 egg781: MIB真是忠實玩家欸,他玩透了整個西部世界XD
→ egg781: 大概就是WOW成就解除率超高那種
※ 編輯: friedrich (140.109.153.222), 12/07/2016 11:25:15
推 serval623: 如果我花錢去 首要攻略目標一定是紅蛇女
推 macrose: William玻璃心碎掉的詳解應該是：他原以為Dolores是特別
→ macrose: 的，所以遇到Dolores的自己也是特別的，他知道Dolores只
→ macrose: 是Host，只是他以為自己體驗的是別人沒體驗過的，以他為
→ macrose: 主角的專屬故事，他的主軸是放在自己，Dolores只是被當成
→ macrose: Key，去開啟他的英雄故事，他在意的從來都只有自己。
→ macrose: 所以他最後的崩壞，是來自於"人人都可以玩Dolores"，而不
→ macrose: 是Dolores不記得他。 我的看法啦XD
→ macrose: 他並不是真的愛上Dolores，而是愛上以假亂真的故事
推 arbwen: 看樣子大家對host興趣都很高...XD
推 goldseed: 不知道他有沒有發現倒楣的Logan才是對的
→ arbwen: 提醒一下..Dolores跟Armistice都是阿嬤級的喔...
→ arbwen: 丟個問題 MIB為什麼一開始要去找kissy拿頭皮...
→ arbwen: kissy跟新舊劇情都沒關係呀 比路人還路人
→ macrose: 就像日本動漫一樣。年齡上百，外表蘿莉的吸血鬼也可以XD
→ arbwen: 應該割Maeve的頭皮還比較有道理
推 Anakin: Dolores才剛造出來啊，Arnold 2018才死 XD
→ shadow0326: 覺得威廉這角色寫得不夠完整 可能是預留下季的空間吧
→ shadow0326: 編劇創造了一個很複雜的人格 可是沒有表現得很好
推 macrose: 我覺得William其實很單純，只是觀眾帶著粉紅濾鏡錯看了他
→ ariachiang: 因為Kissy也是舊款的而且不見了也不會太顯眼，要是他
→ ariachiang: 割了Maeve，因為Maeve也是主打商品，馬上就會引起注意
→ ariachiang: 況且Maeve那麼搶手，每天都要接待那麼多遊客
推 macrose: 該問的是為何Kissy頭皮下有Maze圖案，那個Maze又能代表啥
→ macrose: 然後MiB又為什麼會知道看不見的地方有Maze吧?
→ macrose: 就算偷看攻略本好歹也秀一下給觀眾看啊
→ ariachiang: 可能每個舊版HOST顯現的方式都不同吧? 但可確認曾經在
→ ariachiang: Maeve身旁浮現的maze是真有其事，只是Dolores的應該是
→ ariachiang: 很難啟動，因而被拖進穀倉XX的時候沒有出現
推 JoJoKobe: 紅蛇女派報到
推 ramirez: 紅蛇女最後一幕那個悍勁真的阿斯~ 期待下一季的活躍XD
推 seeking: 我也想過這個問題, 這樣搞故事線 reset 要超久
推 macrose: 突然想到一個問題，MiB跟Dolores到底是怎麼走到剃鬍子這
推 sharline1013: 可能要先抽整理券吧XD
→ macrose: 個事件的?這根本超展開不是嗎?難道MiB拖Dolores進穀倉也
→ macrose: 是要她幫他刮鬍子，這個轉折轉的倒是真的很硬
推 LonelyLove: 紅蛇女最後一集真的各種賣萌 >///<
推 arbwen: MIB有各種課金道具呀 有幾張Dolores理容卷(純)也不意外啦
推 tsgd: 現在回去看第一二集的重溫舊夢說真的毛骨悚然
→ tsgd: 他這個入魔的玩家自從發現人人可攻略Dolores後到底是多玻璃
推 k721102: 我原本是想說Dolores知道MIB=W 所以才會幫他刮鬍子
→ k721102: 結果講半天Dolores還不知道MIB是誰 這開頭實在是神展開
推 vvanch: kissy頭皮應該只是編劇給他出場的安排
→ vvanch: 原演員2014就過世了
→ tsgd: 心啊?每次都要先凌虐Dolores然後讓Teddy阿尼般死去 很糟糕
→ tsgd: 的惡趣味
→ nosweating: 也太有畫面了這個XDDD
→ ao5566: 只有早上出現在新手村的NPC 沒有攻略很難觸發亂跑的劇情
推 wolfrains: 感覺很像線上遊戲 npc都被接光了沒法觸發任務
推 cygnusx523: 那威廉就是打了很久的副本被重置 一夕之間不爽開殺戒
→ cygnusx523: 的老玩家
→ badyy: logan就跟willaim說了這種老梗任務別玩了~~
推 vannysa: 所以她拒絕了威廉還諷刺他(噗)
→ vannysa: 威廉早已中毒太深，已無救藥。
推 vannysa: 威廉就是個有錢的狂粉啊！直接變成大股東。
推 snowone: Dolores派+1，不過克萊曼婷2.0也很正，可惜沒啥戲份
→ badyy: westworld之gal開幕了 OvO
推 Agneta: 入園費那麼高，應該要玩外面玩不到的啊
→ ariachiang: 誰會知道Dolores線後面還有那麼多好玩的，所以是VVIP
→ ariachiang: 專屬無誤
→ JuiFu617: 你會花大錢去遊樂園談純愛，有沒有搞錯
 有錢人、勝利者、什麼都不缺者的心靈空虛是很可怕~

 上個世紀的茶花女，或窈窕淑女，不就是有錢人花大錢找純愛的故事?

 若取其希臘神話Pygmalion之原意，更切合Westworld劇情：創造者愛上受造物。

 也許在未來，(上流)人們普遍受教育衣食無缺的情況下，只能到遊樂園找機器人純愛吧?

推 broken543: 龍少爺: 初戀  我要初戀啊~
→ shadow0326: 花大錢談戀愛還好啊 Dolores抱枕和PVC應該是熱銷商品
推 egg781: 每個有錢人要得不一樣,HOST做到這麼像真人暈船很正常
→ egg781: 你看威廉第二次找到Dolores才幻滅的認定她只是個機器人
推 zyx12320: 我笑了XD
推 NANJO1569: 不用等未來了，英國有個研究，如果將來機器伴侶問世...
→ NANJO1569: 有多人願意跟機器人談戀愛，答案高達44%以上的人願意!
→ NANJO1569: 有多少人
推 bisconect: 雖然是事實但想像起來好好笑XD  好多真愛的 Dolores
→ NANJO1569: 這個問卷結果很能顯示現在人面對人際交往的心理狀況
→ NANJO1569: 寧願在虛幻中找尋安慰，也不願意面對現實.....
推 NANJO1569: 如果將來能開發全息網遊，William這種重症玩家只會更多
→ NANJO1569: 無法脫離虛擬世界，只想沉浸其中，追尋活著的樂趣....
推 micbrimac: 看看駭客任務 多少人最後不想脫離母體就知道了
→ micbrimac: 要是我也不想XDDD
推 stja:
推 NANJO1569: 是我也無法站在至高點說不想，我可能也會遊戲中毒...XD
推 tsgd: 另類毒品
→ tsgd: 大家一起變宅宅
推 vannysa: 看到威廉第二次找到Dolores時心碎的表情，我心裡嘆口氣，
→ vannysa: 想跟他說:醒醒吧！-.-'
→ vannysa: 做個抱枕帶回家吧！誤
推 melonlon: 基本上，入園費就刷掉不少人吧
推 dxball: 真愛也是外面玩不到的東西啊，不值錢嗎？
推 adamruins2: 比較喜歡Armistice
推 overhead: 一開始覺得w是個反派，中間還想說洗白了要演w的細膩轉折
→ overhead: ，最後才發現就是個自私變態無誤...
推 dfgtyu0000: 紅蛇女最後一集完勝....
推 s66671122: 應該會有預約排隊系統吧 看下次reset檔期在哪時候
→ s66671122: 就跟看電影排隊 等場次
推 allenthai: 紅蛇女超性感的
推 maydayholic: 一想到火車到站多少人會衝去撿罐頭就覺得XDDD
推 cherrycheese: 這篇好有畫面XD
噓 checkmarx: 一堆宅想像力差 啥抱枕 直接做host
→ liskenny: 看看大動土木的規模 及Host要天天維護的情況 可推得入園
→ liskenny: 費應該不是常人可以拿的出來(如2012的方舟船票？)
推 forelsket: 紅蛇女 阿斯 好想被咬
※ 編輯: friedrich (140.109.153.222), 12/08/2016 11:28:52
→ trashpoking: 線上遊戲玩太多喔
推 abel0201: Host應該有破千個，能玩的女Host至少幾百個，也不至於大
→ abel0201: 家搶吧
推 SE4NLN415: d那種乖乖牌的沒人要啦
推 Anakin: 第一集Bernard說有10%的host已經接受更新，Lee說那樣是200
→ Anakin: 個host，所以估計整個westworld有2000個左右的host，不計
→ Anakin: 停屍間
推 Anakin: 然後第一集Theresa說，園區有1400個客人
推 surreallin: 其實也不是大家都想撿 看泰迪也撿得到阿
→ Hollowcorpse: 應該說不一定撿得到，Teddy也會搶 XD
推 ariachiang: 不過感覺上是不懂門道的客人是不會去撿的，只有熟門熟
→ ariachiang: 路的會知道要去搶罐子才能進入純愛遊戲線
推 ko74652: 你的樂園太online了拉
推 Griever: 應該要推出VIP+Ranking系統,充值夠了還有SVIP跟VVIP
→ Griever: 另外搭配express門票使用更加 Orz
推 cmid05: 我一開始就覺得這樣搞根本沒幾個客人可以玩
推 sunlman: 推 也覺得bug很多 後來就忍著只想看看劇情發展了
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作者: Qooking (全面啟動) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] WestWorld S01e10 - MIB (雷)
時間: Wed Dec  7 15:50:48 2016


William之後的心態 或著說MiB

就是他想見識到不可預知 充滿人性的westworld

因為他當初愛上Dolores卻發現Dolores只是個機器人

這種感覺告訴他 他的感情是建立在虛假之上


像William這樣的人 不同於Logan

他就是一個規規矩矩 照著教科書 照著人生勝利組設定走的人

他是個好人 但擁有過份完美主義 英雄色彩

跟Dolores的事使他矛盾

他認為這份感情是真的 但是要是對方只是設定上 那就是假的 所以想證明

心中的美好跟現實產生差距但還是抱著執著導致他行為偏激化

一方面想證明 一方面又告訴他全是假的

所以這兩種想法讓他開始無差別殺host

比起Logan 他的行為更瘋狂 是因為他的理性

他心目中的Dolores也不是他當初見到的

如果Dolores能夠出自內心即便是殺了他 他反而覺得好

因為他就可以證明當初的感情是真的


很有趣的是 其實William是一個經由真實人類社會所設定出來的人

一切照規矩 照普世價值活著

所以Dolores跟他相比還比較像真人

William之前的人生 活在金字塔頂端 何嘗不是一種虛假

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.37
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1481097050.A.BB0.html
→ macrose: Rogan?
推 a1234sd: Logan!
推 turtlefar1: 金鋼狼?
推 macrose: 金鋼狼也是Logan
→ suckpopo: Logan: 我都沒衣服了，你還把我名字記錯，哭哭
已更正XD

推 egg781: 唯一能讓William繼續當"好人"的機會,就是Dolores記得他吧
→ macrose: 他在追查Dolores下落時就已經跟"好人"扯不上關係了
推 a1234sd: 什麼是好人？對誰來說是好人？如果好人必須屠殺董事會，
→ a1234sd: 那還算是好人嗎？
推 NANJO1569: 這部戲說起來沒有真正的好人與壞人之分......
→ NANJO1569: 都是顏色背景複雜的調色盤，尤其是Ford，有誰能說看完
→ NANJO1569: 第一季後，能真正懂得這個莫測高深的角色?
推 macrose: 我想"好人"改成"白帽"你們應該就不會誤會了
這裡的好人指的是傳統印象中的好人

William在現實世界的身分是有目共睹 甚至遇到其他園客還被感謝
※ 編輯: Qooking (180.218.30.37), 12/07/2016 17:43:55
→ homelife: 文字不太通順@@
→ p520888: 這部反廢死的看見應該會很生氣xD
推 maydayholic: William就是個凶宅而已
推 stja: XD
→ pllfandom: 為何logan要全裸騎馬啊
推 yao: 應該是被William虐待吧
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作者: pooryuyin (pooryuyin) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] WestWorld S01e10 - MIB (雷)
時間: Mon Dec 12 13:43:03 2016

以下是我觀影後對MIB的小小個人心得：


William初來到westworld，便遇到脫稿演出的Doroles

Dolores的故事設定很悲慘，她就是一個美麗的妓女，但又不是妓院的妓女，她是滿足

遊客殘暴幻想的Host，要先闖入她家殺害她珍愛的人，才可以得到她

Dolores傷心恐懼的逃離這個劇本線，遇到了好人William

如同第一集的William所說：我們一起經歷了這麼多.........

在路途中，他們就是一對亡命鴛鴦，William第一次殺host，是為了保護柔弱的Dolores

Dolores還責備William說：我們不是說好要留他們一命嗎???

William甚至為了Dolores對真人同伴見死不救，因為他聽Dolores的話選擇做自己

而William第一次見Dolores殺人，William被一群人挾持著，他要Dolores快跑！

Dolores開槍殺掉脅持者，William驚訝的說：Dolores?How did you do that?

Dolores被設定為柔弱善良天真的農村姑娘，她怎麼可能突破設定????

Dolores回答他：你說人們來到這裡是要改寫他們的人生故事，我在我心中編了一個我

再也不是軟弱的姑娘。William也陪著Doroles到天涯海角去找尋她口中的家，

無怨無悔

William看到了Dolores的不同，每當Logan要他醒醒，William總說她是不同的！她跟

其它Host不同，她是有人性、有意識的姑娘，

William人生這輩子唯一動心的姑娘，以前沒有，未來也沒有再遇到

最後Dolores因為被Logan刺殺而失蹤，Logan要William看清現實，但William因此

懷恨在心，不但殺光有可能傷害、未來有機會傷害Doroles的路上所有人

還設局殺害Logan。他心繫著孤單在外、漂泊無依靠的她，思思念念的就是要找到她，

沒想到再見心愛的Dolores，她已經洗淨記憶再也認不得他了。

我覺得，如果劇本設定Dolores還記得William，William甚至會不惜一切代價要替她

贖身，帶她去真實世界，跟他一起過夫妻生活。他不在乎她是機器人，他已將她視為

靈魂伴侶。

可惜Dolores這段記憶已隱藏於腦海深處，William對於這輩子唯一的真愛也幻滅

這30年來，他不斷入園，變成樂園的殺Host大魔王，

並且不斷虐打Dolores(只虐打她......)，如同第一集出場，William對Dolores說：

又再見面了，我來這裡反覆30年了，你依然不記得我是不是?然後暴力相向.........

我認為這個設定很變態，好像是說：媽的，我以前對妳這麼好，為了妳喚出我心中的

魔王，妳還不是將我忘光光，那我痛打妳再殺了妳也沒差，反正妳也不記得。

妳就是個HOST，妳的生死操之在我，我要痛扁妳、虐待妳、XX妳，我開心就好。

妳要嘛就跟30年前一樣反抗命運，不然就哭吧妳這個蠢妞。

William沒有對Dolores再使出純愛路線，他明白愛的人只是個幻影

他不愛照著劇本套路的Dolores，他愛的是跟他一起亡命天涯反抗命運的Dolores

在William認為自己的現實人生全面失敗、妻子過世後，他重新追尋30年前與Dolores

一起追尋的迷宮。那是Dolores追尋自我的旅程，同時也是他追尋自我的旅程。

他要解開為什麼，30年前Dolores可以改寫自己劇本做出選擇

也要印證，這30年前對他來講最真實的故事，並不是自己的一廂情願

他是唯一的一個遊客，發覺Host有意識的人，他要證明這不是自己發瘋，這是真的

所以他對於哭泣不反抗的Dolores，他總是說：我對妳好失望。然後開始不耐煩痛打。

呼應最後，他被射殺一槍，卻出現驚喜的微笑。

我覺得看完MIB的追尋旅程，有一句話很適合他：

別人笑我太瘋癲，我笑他人看不穿。

不過MIB真的變態，我還是喜歡純愛William！！！


※ 引述《Qooking (全面啟動)》之銘言：
: William之後的心態 或著說MiB
: 就是他想見識到不可預知 充滿人性的westworld
: 因為他當初愛上Dolores卻發現Dolores只是個機器人
: 這種感覺告訴他 他的感情是建立在虛假之上
: 像William這樣的人 不同於Logan
: 他就是一個規規矩矩 照著教科書 照著人生勝利組設定走的人
: 他是個好人 但擁有過份完美主義 英雄色彩
: 跟Dolores的事使他矛盾
: 他認為這份感情是真的 但是要是對方只是設定上 那就是假的 所以想證明
: 心中的美好跟現實產生差距但還是抱著執著導致他行為偏激化
: 一方面想證明 一方面又告訴他全是假的
: 所以這兩種想法讓他開始無差別殺host
: 比起Logan 他的行為更瘋狂 是因為他的理性
: 他心目中的Dolores也不是他當初見到的
: 如果Dolores能夠出自內心即便是殺了他 他反而覺得好
: 因為他就可以證明當初的感情是真的
: 很有趣的是 其實William是一個經由真實人類社會所設定出來的人
: 一切照規矩 照普世價值活著
: 所以Dolores跟他相比還比較像真人
: William之前的人生 活在金字塔頂端 何嘗不是一種虛假

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.200.58
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推 specterglobe: 對於MIB,我也是和你相同的看法, 只是板上居然不少人
→ specterglobe: 認為他只是一個不停想找新地圖玩的狂人而已,這點我
→ specterglobe: 實在無法認同
推 gn02234651: 我覺得是兩者併合 玩D跟開圖不衝突阿 進來先玩D 再去
→ gn02234651: 開圖玩
→ badyy: MIB已經壞掉了看10集再看看1集,man in white都變in black了
→ badyy: 被host玩壞只好玩host啦(揍..)
推 vannysa: 威廉就是個恐怖情人而已(攤手),他潛藏的暴力傾向只能在
→ vannysa: 園內發揮的淋漓盡致。甚至不惜對自己真愛的dolores也一
→ vannysa: 樣。
推 leoamyp4: 我覺得你寫得非常好 把那個心境描述的真棒
推 dragon50119: Logan真的有夠雖小
推 vvanch: 就是個憤怒凶宅的故事
推 peakless: MiB是個變態，但當年William見到D被重置的幻滅也是真的
推 chang0206: MIB是誰啊？
推 CCJ4meder: 覺得你對MIB的想法很打到要點！ XD
推 gloria81105: 推  寫的很好
→ pooryuyin: MIB就是William
推 Arctica: Logan的生死並沒確認，個人覺得不太可能這樣掛掉XD
→ ultiwitch: 全篇女主角名字都拼錯了冏...可以改一下嗎
喔喔，現在才發現，已更正XD
※ 編輯: pooryuyin (61.223.200.58), 12/12/2016 23:57:14
※ 編輯: pooryuyin (61.223.200.58), 12/13/2016 00:52:06
推 heloiselu: 推
※ 編輯: pooryuyin (61.223.200.58), 12/13/2016 13:59:55
推 EVEREVER: 認同~
推 error123: 憤怒凶宅XDD
推 egg781: 但是以在人類社會來說他是個找其他地方發洩情緒的模範生
→ egg781: 遵守社會法律不傷害別的人類,只有去樂園才釋放自己
推 rarali: 推這篇
推 inzags: 推
推 supahotfire: 推最後一句xD
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作者: jason748 (傑哥我要) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] WestWorld S01e10 - MIB (雷)
時間: Mon Dec 12 22:18:35 2016

※ 引述《pooryuyin (pooryuyin)》之銘言：
: 以下是我觀影後對MIB的小小個人心得：
: William初來到westworld，便遇到脫稿演出的Doroles
: Doroles的故事設定很悲慘，她就是一個美麗的妓女，但又不是妓院的妓女，她是滿足
: 遊客殘暴幻想的Host，要先闖入她家殺害她珍愛的人，才可以得到她
: Doroles傷心恐懼的逃離這個劇本線，遇到了好人William
: 如同第一集的William所說：我們一起經歷了這麼多.........
: 在路途中，他們就是一對亡命鴛鴦，William第一次殺host，是為了保護柔弱的Doroles
: Doroles還責備William說：我們不是說好要留他們一命嗎???
: William甚至為了Doroles對真人同伴見死不救，因為他聽Doroles的話選擇做自己
: 而William第一次見Doroles殺人，William被一群人挾持著，他要Doroles快跑！
: Doroles開槍殺掉脅持者，William驚訝的說：Doroles?How did you do that?
: Doroles被設定為柔弱善良天真的農村姑娘，她怎麼可能突破設定????
: Doroles回答他：你說人們來到這裡是要改寫他們的人生故事，我在我心中編了一個我
: 再也不是軟弱的姑娘。William也陪著Doroles到天涯海角去找尋她口中的家，
: 無怨無悔
: William看到了Doroles的不同，每當Logen要他醒醒，William總說她是不同的！她跟
: 其它Host不同，她是有人性、有意識的姑娘，
: William人生這輩子唯一動心的姑娘，以前沒有，未來也沒有再遇到
: 最後Doroles因為被Logen刺殺而失蹤，Logen要William看清現實，但William因此
: 懷恨在心，不但殺光有可能傷害、未來有機會傷害Doroles的路上所有人
: 還設局殺害Logen。他心繫著孤單在外、漂泊無依靠的她，思思念念的就是要找到她，


借串問一下:

1.所以正常的多勒瑞絲故事線流程是如何呢?就是30年前威廉跟多勒瑞絲的旅程嗎?

2.在最後一集中，我們知道多勒瑞絲一路上的旅程，都是一個人在回顧30年前跟威廉的旅
程，那請教一下，多勒瑞絲是否30年來都在重複這個loop?還是在現代FORD放了沉思更
新後，才開始這段回顧呢?

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→ LPJ723: 1.應該不只，那段的記憶交錯至少有Arnold,William,MIB
→ LPJ723: 三個時間點
→ LPJ723: 2.Dolores應該是再放進沉思前就很愛到處亂跑，常脫離設計
→ LPJ723: 好的故事線，猜想是因為William的影響，所以後來才用另一
→ LPJ723: 個男角Teddy來充當戀愛對象，讓他留在原來的故事線上
推 suckpopo: 正常版的應該都是撿了肥皂之後，回到家，然後全家被殺
→ suckpopo: 被虐殺，然後起床再來一次。如果沒人撿肥皂，她就去畫畫
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: 1.所以正常的多勒瑞絲故事線流程是如何呢?就是30年前威廉跟多勒瑞絲的旅程嗎?
正常的旅程應該就是去鎮上買東西，遇到teddy，回家。然後在家遇到搶匪之類的遇害

30年前William與 Dolores的旅程完全脫離故事線，完全是個偶然


: 2.在最後一集中，我們知道多勒瑞絲一路上的旅程，都是一個人在回顧30年前跟威廉的旅
: 程，那請教一下，多勒瑞絲是否30年來都在重複這個loop?還是在現代FORD放了沉思更
: 新後，才開始這段回顧呢?

看起來我的解讀是，這30年來都在重複這個loop喔，常常一個人就跳出劇本外

然後毫無頭緒的亂繞，總是回到重複的地方，尋找虛無飄渺的....意識

所以她才會常常看到自己在哪裡死掉..........很恐怖，那都是她自己脫稿演出

不知道死在那裡的記憶.......

因此她的記憶裡，有些是跟William，有些是一個人，她搞不清楚時間序列

但是在沉思程式更新後，這些下意識的行為開始浮上檯面，她開始可以思考以前的一切

當她開始覺醒，30年前那段與William幸福的記憶，成為最主要的主軸

可是她因為沉思的時間還不夠，時間上很混亂

最後一集，其實Dolores就是一個人完成旅程，然後與William的回憶相伴

所以William才知道要去那裏找她，因為那是30年前他們一起去過的地方
--
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推 iamcnc: 她一開始就會沉思了 阿諾特別愛搞他吧
推 SE4NLN415: 她在Arnold活著時就已經完成過不只一次旅程了
→ pooryuyin: 是阿，所以30年前相遇，William才看到她的人性而愛她
→ pooryuyin: 我的解讀是34年來loop無數次了，包含30年之前與之後
※ 編輯: pooryuyin (61.223.200.58), 12/12/2016 23:47:43
※ 編輯: pooryuyin (61.223.200.58), 12/12/2016 23:59:37
→ SE4NLN415: 她就得夥伴應該是TEDDY 出現在大屠殺村莊的就他們兩個
推 jason748: 請問３０年前為何會脫搞演出阿
→ SE4NLN415: 最早的host應該都被arnold更新過用來測試意識覺醒
※ 編輯: pooryuyin (61.223.200.58), 12/13/2016 00:49:38
推 jfs: 疑問，一般host出包幾次，做出無法預期動作就被廢棄，如果女
→ jfs: 主34年來在沒有遊客的狀態下瘋狂偏離故事線，控制室都沒動作
→ jfs: ？
→ LPJ723: 30年前D的故事線應該是跟現代不同，好像沒提到通過Turing
→ LPJ723: 前的D是怎樣學習的
→ LPJ723: 至於30年都再重複這loop應該不可能吧，William嘗試到一半
→ LPJ723: 就自暴自棄(好像不怎精確)轉而尋找maze了
→ LPJ723: 沒記錯的話有個對話是F or B提到D很難掌握，所以要擺哪
→ LPJ723: 其實很傷腦筋，這應該是跟William相遇後才有的現象
→ LPJ723: 感覺上他的故事線可能換過很多次
推 ianweng509: 女主沒有一直偏離 她只有偏離這次 E1加了reverie後開
→ ianweng509: 始的 也因為加了reverie 所以D會回憶起發生過的事
→ ianweng509: 像是D回想起mib才拿槍殺了host逃出又遇到william
→ ianweng509: 如果mib=william的話 這情節不可能會發生
→ ianweng509: 至於Dolores的原始故事線網路上有 可以自己查～
推 heloiselu: 戲中有一段就是演監控室看到Dolores脫稿演出，但他們決
→ heloiselu: 定讓她繼續陪客人玩下去，所以並不是都沒有發現呀～
推 LonelyLove: 呃 上面ian在講什麼我怎麼看不太懂XDDD
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作者: lucien0410 (lucein) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] WestWorld S01e10 - MIB (雷)
時間: Mon Feb 12 13:53:01 2018

alan大的觀察很有意思

不知道有沒有版友 也讀過喬伊斯的短篇小說阿拉比（Araby）（蒐錄在"都柏林人"）

以下是維基百科的節錄
(https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E6%8B%89%E6%AF%94_(%E5%B0%8F%E8%AA%AA)）:
'''
作品中的「我」是一個天真無邪，正在長大的孩子，其實也是喬伊絲童年的經歷，他住在
「里奇蒙北街」的死巷裏。處於青春期的他，對愛情開始有了朦朧的感覺，他喜歡上鄰居
「曼庚的姊姊」，卻不知道如何「向她表白我那神魂顛倒的思慕之情」。

有一天女孩告訴他「阿拉比」集市是個好去處，但她又說，「她不能去，因為那個星期她
的教會有一個靜修活動。」男孩渴望在阿拉比集市為「曼庚的姊姊」買件禮物。當星期六
終於來到時，早先答應給他錢的叔叔卻遲遲還沒下班。隨後又因火車耽誤了時間。最後，
他花了一先令，好不容易進了集市，此刻，大廳裏已是一片昏暗，大多數的攤位都收攤了
，他走到一個攤子前，挑著看一些瓷器花瓶和一些燒有花朵圖案的茶具。一位小姐和兩位
年輕人正在談天說笑，小姐問他要買什麼？他回答「沒有，謝謝你。」小姐又回去和那兩
位年輕人聊天。

不久集市將要熄燈，大廳的上半部現在已經完全暗了下來。他覺得自己像一隻被虛榮心驅
使與嘲弄的可憐蟲，他感到了深深的痛苦。（"Gazing up into the darkness I saw
myself as a creature driven and derided by vanity; and my eyes burned with
anguish and anger."）
'''

小說中的'我' 去到了阿拉比市集 把心目中的女神小姊姊 投射在市集的攤販姊姊
然後又把攤販姊姊投射回去在女神小姊姊上 才發現自己的女神 也可能這麼庸俗
於是＊幻想破滅＊
(阿拉比是經典的'成長小說' 主角經歷了幻想破滅 然後成長 )


William深深愛上Dolores, 認為D身上是真正美麗'複雜'的人性,
那自己人性是什麼呢? 一樣美好嗎?
後來繞了一圈, 回到原點, 發現D 又重新修好, 一樣無辜無知
難道之前的複雜美麗都是假的嗎?

William的幻想也破滅了 從此黑化 變成MIB 專門欺負D

我看來 這有跟阿拉比致敬的影子


westworld 好看是好看
但有好多bugs 可以好好吐曹阿 太不真實了
通過Turing test 的機器人 根本可以取代編劇 董事會

另外看到D最後發現自己腦中的聲音就是自己
我才豁然開朗
這根本是 reinforced learning 自己跟自己訓練 就像alpha go 一樣





※ 引述《alan177 (Alan)》之銘言：
: 終於看完了WestWorld，想談談我對MIB=William的解讀，
: 他也是我最感興趣的角色之一，(寫完才發現變成散文了，不喜請見諒)
: 先說他的背景，一般家庭出身，靠著苦讀與打拼，成為Delos的高階主管，
: 一路的打拼，讓他看透人性，特別是人性的醜陋面，
: 對於世間的一切，雖然看透，卻也莫可奈何，只能隨波逐流，
: 這樣的他，對於一切不感興趣，直到遇到Dolores，
: 撿起罐頭的瞬間，他似乎感覺到了什麼，讓他不自覺的動心，
: 不同於真實世界的勾心鬥角、阿諛奉承，
: 或許就是Bernard描述的，Host獨有的純粹。
: 這樣的感覺終於讓他不再像是個行屍走肉，
: 開始好奇，開始關心，開始反抗，開始付出真心，
: William心知肚明，Dolores是個Host，但卻又不禁懷抱希望，
: 希望能從Dolores身上找到外面世界中他缺少的那部分，人性。
: 於是，越相處越覺得Dolores的特別，他能真切感受到那份特別，
: 像是能觸摸到一般，美好的不像是真的。
: 不過，有開始就有結束，結局來的也快的不像是真的，
: Dolores消失了，William發了瘋的尋找，屠殺每一個見到的南軍士兵，
: 即使南軍士兵苦苦的哀求，William只想殺光他們，
: 或許是對於出身自卑，或許是長期以來的憤世嫉俗，
: 威廉一直隱藏的，是那個想要發洩，毀滅一切的自己。
: 現在他終於不再壓抑，開始享受著殺戮、掌控生死的快感，
: 黑色的惡魔，悄然現身於世。
: William依舊不放棄，一心只想找到Dolores，擔心之外還是擔心
: 只是，惡魔心中僅剩的一線光明，也註定會被黑暗佔據，
: William回到了鎮上，不經意的遇到了Dolores，
: Dolores依然像William初次見到她一樣，閃爍著不一樣的光芒，(人群中獨自美麗)
: 只是殘忍的是，這次是另一個豬頭撿起了罐頭，
: 而Dolores依舊按照劇情演出，渾然不覺身邊有著心碎成片的聲音，
: "錯的時間遇到了對的人"，
: 未覺醒的Host遇到了真心付出的少年郎，注定會是這個結局。
: 難過、失望、憤怒、憎恨，William徹底的化為惡魔，重生。
: 對他來說，真實世界和WestWorld一樣，都只是場遊戲，
: 在外面世界，他徹底隱藏真正的自己，只為自己而活，
: 在WestWorld，他恣意毫不掩飾的展現殘暴的自己，
: 用自己的方式，要證明他曾經見過，那一閃而過純粹的人性，
: 其實他比任何人都還要執著，偏執的一再測試Host的極限，
: 因為那已變成他人生的意義。
: 最後中槍後的一抹微笑，笑的是這終於證明他是對的，
: 30年前，那一閃而過，短暫而璀璨的人性，不是他的妄想，
: 而是真的存在的。
: 最後，我私心的覺得，雖然William沒說，但他想找回的，
: 其實是當年的被Dolores感動的自己。

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推 maxisam: 的確是可以取代阿 這不算bug
→ lucien0410: 可以取代卻沒取代 不合理 我是老闆的話 屠夫的工作全
→ lucien0410: 部給ai做
推 maxisam: AI很貴阿 不然幹嘛一直回收 再說誰要來保養屠夫?
→ sugigu: 看劇中的狀態 應該是真人屠夫的薪水比那些合成人的產值還
→ sugigu: 低 不過看那精美的冷凍庫 合成人應該也一堆良率問題
→ lucien0410: 我就派n台ai 設定成作家 去外面取材寫作 人生目標是m
→ lucien0410: 年後 帶成品回來
→ laidon: 利益衝突啊，AI包庇秀抖的AI，滿容易的吧。要吐嘈還不如說
→ laidon: 這公司安檢真差勁，我在美國稅務資料處理打工，被看到帶手
→ laidon: 機，帶紙筆就會被fire，劇裡還能帶著老媬叭叭走。
→ lucien0410: ai根本不知道自己是ai 像Bernard 沒有ai利益衝突的
→ lucien0410: 問題; 屠夫Ai的目標就是修好hosts 讓他們回去工作