推 Jakub:結論:如果你本身不夠強 請選擇Rick，能互相照應 但如果你夠 02/26 19:45
→ Jakub:強 你也絕對不會信任Shane 除非你有他的孩子另當別論XD 02/26 19:46
推 trokymmr:Q3.5.要救Carl嗎？ 事實上救Carl和救Sophia一直都有很高 02/26 20:00
→ trokymmr:的相似性，以危險性而言，救Carl還高於救Sophia... 02/26 20:01
→ trokymmr:Otis會死與Daryl差點死並不是太偶然，在救Carl的環境是在 02/26 20:03
→ trokymmr:夜晚＋深闖活屍陣地＋人手不足，而找Sophia卻是在白天於 02/26 20:04
→ trokymmr:相較沒救Carl那麼危險的環境，這種結果還算合理... 02/26 20:05
推 Jakub:事實是如果走丟的是Lori或Carl Shane還會果決的說:為了團隊 02/26 20:07
→ trokymmr:但是在考慮救Sophia時差點害死Daryl，卻沒有想如果不去救 02/26 20:07
→ Jakub:好 我們只好放棄了" 這種大義凜然的話嗎? 看似為了團隊，其 02/26 20:08
→ trokymmr:Carl的話，Otis就不會犧牲了，以考慮危險性而言，如果因 02/26 20:08
→ trokymmr:此不救Sophia的話，那理所當然也不該救Carl吧... 02/26 20:08
→ Jakub:實說穿了 就是事不關己而無要無緊而已~ 02/26 20:09
推 z1:再這樣下去沒完沒了了，我也可以設想幾百種可能性，但編劇塑造 02/26 20:21
→ z1:兩種人物和已經發生的劇情，不是讓大家去計算各種情況的機率 02/26 20:22
→ z1:而是這樣子為求自己(包括自己在乎的人)的生存的算計是不是比 02/26 20:24
→ z1:walker更可怕。walker沒心，但人心更可畏啊，為了救自己人可以 02/26 20:25
→ z1:殺人(害人)、可以不管他人瓦上霜(這不用到末日，我們現在就是在 02/26 20:26
→ z1:這種現實的社會)。作者是想諷世:如果我們為了求生存，可以不擇 02/26 20:27
→ z1:手段、給自己找理由，那我們就是walking dead! 02/26 20:27
推 z1:我知道演shane的演員很帥，演起這種當機立斷的角色更帥…但太多 02/26 20:30
→ z1:人在評論時把對演員的好惡跟情劇混在一塊了… 02/26 20:30
→ z1:因而偏離了文本… 02/26 20:31
推 trokymmr:我只覺得救Carl和Sophia時的態度怎麼差這麼多，救Carl時 02/26 20:32
→ trokymmr:不假思索，救Sophia考慮周全... 02/26 20:33
→ trokymmr:這就是惹人嫌蘿莉和可愛小正太之間的差別嗎... 02/26 20:33
→ Jakub:應該是 一個媽媽有跟Shane搞上 另一個沒有的 差別 02/26 20:34
推 z1:rick會天人交戰，而shane則是間接殺人後還能坐下來點牛排 02/26 20:37
推 trokymmr:我指的不是劇中角色的態度...囧 02/26 20:38
→ z1:這兩種人性，才是我們真正的選擇題!好，今晚，Dochi? 02/26 20:38
推 NICKSHOW:不管怎樣，只有自己能夠救自己，本就不該寄望其他人 02/26 21:48
※ 編輯: sendicmimic 來自: 61.223.231.82 (02/27 02:53)
推 tim0807:shane願意犧牲自己可能死掉的機率去救carl 他就算不救carl 02/27 19:56
→ tim0807:也沒人可以怪他 他救carl 大家要感謝他 一樣的道理 02/27 19:57
→ tim0807:憑什麼他救CARL而不救SOPHIA 大家就要指責他這樣不好 02/27 19:58
→ tim0807:我不懂 他並非"一定要去救"SOPHIA的 那是他可以自己選擇 02/27 19:59
→ tim0807:我很推semi大的那個自掃門前雪的理論 02/27 20:00
→ tim0807:打錯 是 SEND大 02/27 20:00
→ jkohakuei:我覺得一事歸一事 每件事的單獨狀況都不一樣 也都是"賭" 02/27 23:11
→ jkohakuei:其實我是滿喜歡shane的 不會完全否定他 02/27 23:12
推 trokymmr:我不是在指責Shane救Carl而不救Sophia這樣不好...-.-" 02/28 09:26
→ trokymmr:而是如果Rick救Sophia而置團隊於險境的事要受指責的話， 02/28 09:29
→ trokymmr:Shane救Carl也同樣有置團隊於險境的情況... 02/28 09:30
→ trokymmr:如果認為Shane救Carl是合理的決定，那Rick救Sophia也不應 02/28 09:31
→ trokymmr:該是要被罵得這樣狗血淋頭的吧... 02/28 09:32
推 mysheros:1.Sophia失蹤很久 存活機率極低 02/28 23:17
→ mysheros:2.Sophia的援救者太多了 02/28 23:18
推 killeryuan:1.Carl失血過多 存活機率極低 02/29 01:38
→ killeryuan:2.Carl的援救者太重要了 02/29 01:39
推 mysheros:1.沒人說一開始就要放棄Sophia 你卻選擇直接放棄Carl? 02/29 01:58
→ mysheros:2.Carl的重要的援救者也只有S，sophia卻有R+S+D+G 02/29 01:59
推 nk:以當時隊伍的意見來看 會放棄搜救的只有S跟隱形狗 02/29 02:37
→ nk:如果執意去本寧堡 隊伍可能會分裂 如果要待農場 那搜救不做很怪 02/29 02:38
推 trokymmr:嗯...我是不了解救Carl和Sophia的差異，有哪邊可以不同到 02/29 19:29
→ trokymmr:把兩邊評價拉大到兩個極端... 02/29 19:29
推 mysheros:你要看怎麼比阿 sophia有兩種情形 一個是剛失蹤 一個是 02/29 20:08
→ mysheros:失蹤超過一個禮拜 02/29 20:08
推 trokymmr:嗯...我剛有了自己的答案了... 02/29 20:09
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作者 z1 (老天爺你去死吧) 站內 EAseries
標題 Re: [心得] walking dead為Shane抱不平
時間 Sun Feb 26 21:07:32 2012
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※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言：
: Shane vs Rick的選擇題出現過很多次。
: 我們來一一分析看看:
: 好，今晚，Dochi?
我知道演shane的演員很帥，演起這種當機立斷的角色更帥…
但太多人在評論時把對演員的好惡跟情劇混在一塊了…
因而偏離了文本…
再這樣討論下去沒完沒了了，每個人都可以再去想像各種可能性，
然後去算計每一種情況存活的機率
但編劇塑造兩種人物和已經發生的劇情，
不是讓大家去計算各種情況的機率
而是讓我們思考，這樣子為求自己(包括自己在乎的人)的生存
的算計是不是比walker更可怕？
walker沒心，但人心更可畏啊，
為了救自己人可以殺人(害人)、可以不管他人瓦上霜！
(這不用到末日，其實我們現世就是這種現實的社會)。
作者是以末日來諷現世:
如果我們為了求生存，可以不擇手段、給自己找理由，
那我們其實就是walking dead!
甚至比walking dead還恐怖！
現世雖然看似正常，但其實比末世還可怕。
walker其實不可怕(劇情發展到後面應該會更清楚)，
它們其實笨手笨腳的，只想著填飽肚子，沒有滿肚子的心機，
關起來就好了(關的地方弄牢固就好)
但為了私心不擇手段的狂人，我們沒有理由去關他，
其實也很難發現(比如shane害了otis，他不說你也不知道，
甚至你還會覺得他是悲劇英雄呢)。
瘋狂的發作就像火山爆發都是一下子就埋掉了龐貝，
你永遠不知道哪天你會成為他手段下的犧牲品!
這是人比怪物更可怕的地方
再看到兩種角色的性格
rick代表會天人交戰的那種人，在做重大決定時會猶疑不決
(重大問題的答案不會總是只有「是」、「否」兩種可能)
當他為了一己之私做了「壞事」
(放棄救人之類或殺了成為walker的別人的親人)
他會不安、難過、內心動搖…
而shane則是代表那種為了生存總是當機立斷，不需天人交戰
就能心安理得的選擇。間接殺人後還能坐下來點牛排吃，如果
跑出去找老公的不是lori而是maggie，他一定等吃完晚飯、
睡一覺白天之後再考慮要不要去救人。
這兩種人性，才是我們真正的選擇題!
你是要做一個有「心」的「人」?
還是做一個現世的walking dead?
好，今晚，Dochi?
推 jeff0811:推這論點02/27 01:42
推 mysheros:shane哪有心安理得 他洗澡的時後不是也滿煎熬的嗎02/27 03:03
推 tallhands:推樓上02/27 03:51
推 tekuro:推z1論點02/27 09:06
→ z1:他是有那麼一點煎熬、做點惡夢，但那只是他代表他也知道他做了02/27 11:20
→ z1:一件錯事。但知道做了錯事，我還沒看到他有任何悔意，就像一個02/27 11:20
→ z1:犯人在沒有證據確鑿之前是不會坦誠面對的，就像makiyo一樣02/27 11:23
→ z1:說謊永遠不是真心認錯的表現02/27 11:25
推 mysheros:他演得這麼痛苦 結果你只說一點點煎熬？02/27 17:16
※ 編輯: z1 來自: 112.105.82.134 (02/27 17:53)
→ mysheros:要不要怪ｒ跟ｌ的爸媽幹嘛結婚02/27 18:26
→ jkohakuei:我覺得他是有痛苦的 而且他那些說法其實是"欺騙自己"02/27 23:13
→ jkohakuei:因為我不這麼做兩人都會死 但是如果什麼都一直幫自己找02/27 23:13
→ jkohakuei:一堆藉口 會變得無法服眾 只能說這就是人性的糾結02/27 23:14
→ z1:再引述一段剛看到的漫畫58話的一段話，出自一位殺掉同隊偷食物03/02 01:25
→ z1:者的人:「他們的行為可能會導致大家挨餓，是對生存的重大威脅…03/02 01:26
→ z1:儘管如此，事實卻無法被掩蓋-我冷血地殺了他們。幾乎連眼都沒眨03/02 01:27
→ z1:一下。而且心安理得。」我想這才是本劇真正的主題，只有shane03/02 01:28
→ z1:往rick這邊靠(想法、做為)，沒有rick往shane那邊傾的道理03/02 01:29
推 jackloutter:一直都是這樣吧~有看漫畫更伸入苗寫03/02 23:25
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作者 sendicmimic (火腿哈密瓜) 站內 EAseries
標題 Re: [心得] walking dead為Shane抱不平
時間 Sun Feb 26 22:36:29 2012
───────────────────────────────────────
※ 引述《z1 (老天爺你去死吧)》之銘言：
: ※ 引述《sendicmimic (火腿哈密瓜)》之銘言：
: : Shane vs Rick的選擇題出現過很多次。
: : 我們來一一分析看看:
: : 好，今晚，Dochi?
: 我知道演shane的演員很帥，演起這種當機立斷的角色更帥…
: 但太多人在評論時把對演員的好惡跟情劇混在一塊了…
: 因而偏離了文本…
: 再這樣討論下去沒完沒了了，每個人都可以再去想像各種可能性，
: 然後去算計每一種情況存活的機率
實際上在我的文中並沒有去計算所謂存活的機率，
只是試圖去尋找是否有更合適的處理方針。
而且我並不認為Shane 很帥，反之我甚至有點討厭他的臉，
但這和Shane 的行為上合適與否是兩回事。
: 但編劇塑造兩種人物和已經發生的劇情，
: 不是讓大家去計算各種情況的機率
: 而是讓我們思考，這樣子為求自己(包括自己在乎的人)的生存
: 的算計是不是比walker更可怕？
: walker沒心，但人心更可畏啊，
: 為了救自己人可以殺人(害人)、可以不管他人瓦上霜！
: (這不用到末日，其實我們現世就是這種現實的社會)。
現實，有錯嗎?
不管他人瓦上霜，犯法嗎?
我跟他不熟，我有我的事要做，我不想幫他，我錯了嗎?
引用網路上的文章:
http://www.chiefsun.org.tw/tw/0_disciple/4_detail.php?l=2&ID=52
: 作者是以末日來諷現世:
: 如果我們為了求生存，可以不擇手段、給自己找理由，
: 那我們其實就是walking dead!
: 甚至比walking dead還恐怖！
: 現世雖然看似正常，但其實比末世還可怕。
: walker其實不可怕(劇情發展到後面應該會更清楚)，
: 它們其實笨手笨腳的，只想著填飽肚子，沒有滿肚子的心機，
: 關起來就好了(關的地方弄牢固就好)
: 但為了私心不擇手段的狂人，我們沒有理由去關他，
: 你永遠不知道哪天你會成為他手段下的犧牲品!
: 這是人比怪物更可怕的地方
: 再看到兩種角色的性格
: rick代表會天人交戰的那種人，在做重大決定時會猶疑不決
: (重大問題的答案不會總是只有「是」、「否」兩種可能)
: 當他為了一己之私做了「壞事」
: (放棄救人之類或殺了成為walker的別人的親人)
: 他會不安、難過、內心動搖…
去救人，那自己的妻小呢?
拋妻小救人，偶爾為之OK，那如果老是這樣呢?
: 而shane則是代表那種為了生存總是當機立斷，不需天人交戰
: 就能心安理得的選擇。間接殺人後還能坐下來點牛排吃，如果
^^^^^^^^
: 跑出去找老公的不是lori而是meggie，他一定等吃完晚飯、
: 睡一覺白天之後再考慮要不要去救人。
我不知道你是藉由漫畫還是其他地方體認Shane 的個性是這樣。
但我從電視影集中看到的，
Shane 對朋友很好。(Rick的好同事)
Shane 會路見不平。(教訓虐妻的Ed)
Shane 會注意潛在危機 。(注意到生大火光的Ed，壓制挖墓穴的Jim)
Shane 會幫助眼前陷入危難的夥伴。(Glenn,營地的同伴,未跛腳前幫Otis,)
Shane 陷害Otis後對著浴室鏡子發狂的掙扎樣子。
Shane 對Andrea暗示自己忘不了某些事情。(陷害Otis)
這明明就是正常人，而且是極優秀的正常人。
吃力不討好的事情總是Rick和Shane 在做，
但是Shane 一直被Rick否決，而Shane 一直退而求其次，
所以Shane 才會在Rick收集公仔時，強硬說服醫生後又說:
Enough! Rick, it ain't like it was before!
Now if you all want to live ,if you want to survive
You gotta fight for it!
Shane 直接對Rick嗆明這回可不能再依Rick了，
Shane 經過那麼久的壓抑，發洩出來的橋段卻是依然很有說服力。
我看到的是一個很有理性很有行動力，
雖有缺點，但仍不錯，然而運氣極差又一直被壓抑的人物。
在劇中Rick一直用他的"溫柔技巧"，把Shane 的想法"巧妙壓抑"下來。
這反而更是值得深思的地方。
人不喜歡被強迫，不喜歡被硬生生逼上架，
卻對溫水煮青蛙的方式來者不拒，這不也是一種諷刺嗎?
: 這兩種人性，才是我們真正的選擇題!
: 你是要做一個有「心」的「人」?
: 還是做一個現世的walking dead?
: 好，今晚，Dochi?
我的看法上，
這不是一個推崇聖人與凡人的問題。
這是面臨抉擇的問題。
避開第四個問題(和Otis一起去找呼吸器)，就是在逃避。
要冒極大生命危險去救Carl的，
不是只會嘴砲沒有行動力的Dale，
也不是輸血過度出門就是在自殺的Rick，
更不是楚楚可憐的Lori，也不是路人和外國人。
而是Shane ，實際面臨這個問題的人是Shane。
Daryl 有行動力也救到差點掛，
看到正妹變公仔後他責備光頭媽對女兒不夠用心，
話說Daryl 怎不去救Rick? 大家不也都是差別待遇嗎?
這不是別人的小孩死不完的問題，
這是別人要我冒生命危險去救他的小孩，
但是別人有各種理由無法救，我要幫他救到什麼地步的問題。
現實不現實，這已經不是問題了。
人要活著就是要固守一部分的現實，然後再去追求浪漫或熱心助人。
不是那種為了救流浪狗花光畢生積蓄如神明般的善心人士。
不鼓勵去講別人現實不現實，因為這世界不缺嘴砲。
而是希望每個人可以問自己，是否有做好自己份內的事情。
我雖推崇Rick，但我並不完全支持他。
我雖討厭Shane ，但我並不完全反對他。(約只有30%反對)
如果不是Lori這個疙瘩，
我覺得S和R兩個人的看法都有其價值在，捨一不可。
人因為看事情的角度不同，有各種不同的境遇，
不完全的黑與不完全的白，這才是我覺得有意思的地方。
我不知道漫畫原作是如何，但是我從影集上的看法是如此。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.231.82
推 Jakub:說實話Shane想走就走 沒必要窩在團體取暖02/26 22:41
→ Jakub:還不是肖想自己得不到的東西 朋友的妻子 恨不得Rick死吧02/26 22:42
→ Jakub:大不了就分道揚鑣 看選擇Rick的人多 還是選擇Shane的人多02/26 22:46
→ Jakub:就知道兩個人的凝聚力有多少了02/26 22:48
→ Jakub:至於你看到的Shane的優點 Rick全都有 而且還多了 "仁慈"02/26 22:49
推 trokymmr:我頗好奇...你覺得Rick會過於堅持自己的想法嗎？02/26 22:59
→ taiwan540:況且他對朋友很好這點 有嗎? 他拿槍想把RICK幹掉耶...02/26 23:06
→ taiwan540:路見不平 他那時候可是在氣頭上而且差點把ED打死02/26 23:07
推 trokymmr:樓上講的那個其實一直都很微妙，Shane歇斯底里時都會附加02/26 23:08
→ trokymmr:有人受惠的情節...02/26 23:09
→ taiwan540:但其實打ED那邊大家都嚇到了02/26 23:12
→ gh66664545:Jakub大真的對Rick超有愛~02/26 23:52
→ gh66664545:只是我不覺得Shane的優點Rick都有02/26 23:53
→ gh66664545:Shane身為一個自私的人最大的優點就是果斷!(讓別人死)02/26 23:54
→ Jakub:如果自私也算是優點的話 Rick真的沒有XD02/26 23:55
→ gh66664545:Rick實在是太~善良~，如果他不是主角應該已經領便當了!02/26 23:55
→ Jakub:我愛Rick倒還好 只是不大認同Shane領導論而已02/26 23:56
→ gh66664545:光正妹找那麼久就已經讓我快崩潰了 T.T02/26 23:56
推 NICKSHOW:我其實對原原PO第一段演員帥不帥的論點很無言...02/26 23:57
→ Jakub:我真的不覺得目前為止Rick會領便當的點耶..."02/26 23:58
→ kido183:Rick要不是主角 我看早領便當了+1 甚至整個團隊領便當02/26 23:58
→ NICKSHOW:而我認同本篇論點 尤其最後那5段02/26 23:59
→ Jakub:我倒覺得沒有Rick的話 全團也只會剩Shane跟母子 沒有比較好02/26 23:59
→ Jakub:我不懂為什麼要做Rick會便當的假設就是了02/27 00:00
→ Jakub:開頭幾個人去商場 Shane就沒打算去救了不是嗎?02/27 00:01
推 trokymmr:以主角威能來看，Shane開的不會比Rick少吧= =02/27 00:06
推 trokymmr:Rick的濫情不利存活，Shane也有專情Lroi這個劣勢啊...02/27 00:12
→ trokymmr:救Carl那次若Otis沒一起去，他就死了；Lori翻車，Shane又02/27 00:13
→ trokymmr:冒黑出門。如果照顧的是一個懂得保護自己的女人便算了，02/27 00:14
→ trokymmr:偏偏Lori她連開車都能翻...看Shane能有幾條命給他用...02/27 00:15
推 rightroad:Shane 會幫助眼前陷入危難的夥伴。02/27 00:16
→ rightroad:Shane 會在危機時，陷害眼前的健全的夥伴來保自全。02/27 00:16
→ gh66664545:Shane不會吧 = =02/27 00:16
→ rightroad:Shane 對朋友很好。(Rick的好同事)02/27 00:17
→ rightroad:Shane 對朋友很好，吃了人妻後，人妻徹底表示只要Rick，02/27 00:17
→ gh66664545:Shane感覺就是超級...自我主義的人XD02/27 00:17
→ gh66664545:情緒也超級不穩定 ...02/27 00:17
→ rightroad:的死纏爛打。(又來一個寶寶是他的)02/27 00:17
推 trokymmr:你覺得Shane不會為了救Lori而身犯險境嗎？02/27 00:18
→ rightroad:但是還是自我合理化的死纏爛打。(又來一個寶寶是他的)02/27 00:18
→ gh66664545:所以如果有人陷入危難感覺他會直接離開耶 囧02/27 00:18
→ gh66664545:除非你是Lori或是Carl ....02/27 00:18
→ rightroad:指Lori、Lori腹中寶寶、Carl、他自己以外之人02/27 00:20
→ gh66664545:我不是很喜歡Shane的人格，但是他在戲裡面好帥...02/27 00:21
→ gh66664545:Rick就很像是三國演義裡的劉備...沒事把愛心點滿...02/27 00:22
推 quanhwe:如果Rick跟Otis去,他會犧牲自己讓Otis逃走嗎02/27 00:33
→ Jakub:他應該會自己跑開引走殭屍 而不是直接朝同伴的腳開槍02/27 00:37
推 tim0807:天阿 我覺得你講的太好了02/27 00:37
推 tim0807:指本篇論點02/27 00:41
推 quanhwe:Shane和Otis兩人當時腳應該都受傷了02/27 00:52
→ quanhwe:所以跑開引走殭屍是不可能的02/27 00:52
→ quanhwe:不是犧牲自己,就是犧牲Otis,或是兩人都犧牲02/27 00:53
→ Jakub:他不會朝Otis開槍 我只能這麼說 你要怎麼假設都可以02/27 00:55
→ quanhwe:那就是兩人都犧牲囉,應該說三人才對,因為Carl也會死02/27 00:57
→ Jakub:他要走也會自己走開 要Otis帶工具回去呀02/27 00:58
→ Jakub:沒發生的事實在怎麼假設都沒用02/27 00:58
→ quanhwe:問題是當時的情況兩人都走不開了阿,walker就在後面02/27 01:00
→ Jakub:所以我說怎麼假設都沒用啊 你又知道Rick沒別的方法?02/27 01:01
→ quanhwe:而且兩人腳都受傷,逃不掉02/27 01:01
→ quanhwe:說"Rick說不一定會有其他方法" 這才是在假設吧02/27 01:02
→ Jakub:既然你要假設 為什麼就不能有更多假設??02/27 01:02
→ quanhwe:Rick和Shane情況對調,他會怎樣處理這個情況02/27 01:04
→ quanhwe:這是問句,並不是假設02/27 01:04
→ Jakub:你又知道Rick沒其他方法 不也是問句?02/27 01:05
→ quanhwe:不,那叫反駁02/27 01:06
→ quanhwe:Rick和Shane情況對調,他會怎樣處理這個情況02/27 01:06
→ quanhwe:純粹討論問題而已02/27 01:06
→ Jakub:Rick和Shane有對調嗎？ 沒有的話就是假設啊 這有問題嗎？02/27 01:07
→ quanhwe:即使那是個假設,你沒有正面回答這個問題02/27 01:08
→ quanhwe:卻用更多假設來反駁,這是毫無助益的02/27 01:08
→ Jakub:我回答啦 Rick就算犧牲自己也不會朝同伴開槍啊02/27 01:09
→ Jakub:因為原本的假設就毫無意義啊02/27 01:09
→ quanhwe:我認為Rick會向Otis開槍,換成任何人都會02/27 01:12
→ quanhwe:雖然我也覺得Shane開始變得腹黑02/27 01:13
→ quanhwe:但這件事實在不能責怪他02/27 01:14
→ Jakub:你這麼想也行 不過世界上就是存在無私的人 信不信由你而已02/27 01:15
推 mysheros:再我看來 裡面只有shane 跟韓國人是正常人02/27 02:55
→ mysheros:其他的不是假道學 就是老不修 喔對 還有瘋女子02/27 02:55
推 Jakub:在我看來 是小人之心度君子之腹 以為有人不自私就等於假道學02/27 03:02
推 NICKSHOW:其實大家都很自私，R會保全我、S會犧牲我，還不是都在考02/27 03:05
→ NICKSHOW:慮自己，有誰在乎R其實不是神、S自私又如何02/27 03:06
推 yzkeroro:J大真是Rick鐵桿粉絲XDDDDDD另推本篇論點02/27 03:07
推 mysheros:本來就是假道學 假鬼假怪 毛一堆 無法當機立斷02/27 03:08
→ Jakub:不是Rick粉 只是不覺得Shane自私能合理而已XD02/27 03:08
→ mysheros:我跟你講 R如果不是主角 他早就把整團人都害死了02/27 03:09
→ Jakub:不想在跳針假設問題了 要假設假設不完02/27 03:10
→ mysheros:這不是什麼假設不假設 他是主角威能02/27 03:11
→ mysheros:S殺死otis? 放到真實社會 我看也不會被判刑02/27 03:11
→ Jakub:對於堅持好人不償命、主角威能 也沒甚麼好回答就是了02/27 03:13
→ Jakub: 長02/27 03:14
推 mysheros:R的行為就是低能 不是說要泯滅人性不救人02/27 03:14
→ mysheros:連對他開槍的人都救回來 哪招？ 又想害死大家02/27 03:14
→ Jakub:至少不會想殺好友搶老婆啊02/27 03:15
→ mysheros:我沒說他這點很好阿 他這點真的很糟糕02/27 03:16
→ mysheros:但基本上 他的反應都很正常 尤其是那樣的亂世02/27 03:16
推 Jakub:是啊 亂世的確是成為一個爛人的好藉口 不過不代表所有人都會02/27 03:17
→ mysheros:如果下一集真的是演對方帶人回來搶農場 那就證明r的低能02/27 03:17
→ mysheros:我沒有說所有的人都很自私 有些人就是願意犧牲自己02/27 03:18
→ Jakub:變爛 @@ 至少目前這夥人都沒像他那樣02/27 03:18
推 yzkeroro:個人覺得在那樣的背景下,每個人心裡主要都是希望"自己"可02/27 03:18
→ Jakub:大概...Shane應該加入"正常人"強盜團 比較合乎情理02/27 03:19
→ yzkeroro:以活下去,然而R的領導方式卻讓某些人包括自己身陷險境02/27 03:19
→ mysheros:我同意 那夥人 只有G跟S是正常人02/27 03:19
→ Jakub:另外Glenn跟Shane可不是同一路人喔02/27 03:20
→ mysheros:我有說他們事同一路嗎 我是說他們的反應比較正常02/27 03:21
推 RainRain:這篇文完全說服我了!02/27 03:21
→ Jakub:但如果自己陷入險境的時候 不要以為Shane會去救你唷XD02/27 03:22
→ mysheros:老不修、瘋女人x2 亂源一堆02/27 03:22
→ mysheros:S沒有你想的這麼壞 他也不是依開始就決定犧牲Otis02/27 03:22
→ mysheros:而且不救就不救 不靠自己靠誰？02/27 03:23
→ Jakub:靠自己XD02/27 03:23
→ Jakub:那你應該就很適合加入Shane的團隊 價值觀不同02/27 03:24
推 mysheros:怎麼會扯到我身上02/27 03:25
→ mysheros:我活的世界又沒有s02/27 03:25
→ mysheros:如果你不同意我罵R會害死大家的說法02/27 03:26
→ mysheros:不然就看看下一級怎麼演好了02/27 03:26
→ mysheros:我認為他害農場被奪的機率很大02/27 03:27
推 trokymmr:如果說Rick救人害到團隊而受人批評，那Glenn也該批了...02/27 08:04
→ squallliu:不能因自己做不到就說人假道學，在那種世界，或許自私才02/27 13:13
→ squallliu:是生存的王道，但我寧願跟假道學的R一起面對困境，即使02/27 13:15
→ squallliu:死也無所謂，但跟S在一起，那天被犧牲利用都不知道，這02/27 13:16
→ squallliu:樣活著啥意義。02/27 13:18
噓 mysheros:你要看他救的是什麼人阿 敵人也救 哪招？02/27 17:12
推 NICKSHOW:原PO是無辜的...冷靜點討論吧02/27 18:16
推 z1:第10集會告訴你，你所謂的「敵人」是什麼「人」…02/27 18:17
推 mysheros:他之後是什麼人不重要 重要是他在酒把的時候 事敵對的02/27 18:19
→ z1:唉…能不能請你從文本脈絡來討論啊…作者要講的事情，你可以不02/27 18:24
→ z1:認同，但首先你要先搞清楚作者在講什麼…而不是把自己的想法跟02/27 18:25
→ z1:作者要表達的混為一談了…02/27 18:26
推 tim0807:我覺得JAKUB大很明顯就是RICK的小fans吧02/27 20:02
推 tim0807:我覺得jakub大你講離題了 其實rick也有私心 不然為什麼他02/27 20:05
→ tim0807:要幫hershel去抓walker 因為他需要hershel幫他老婆生小孩02/27 20:05
→ wwpuma:又想殺Rick ~ 真恐怖02/28 15:26
推 z1:一日為敵，終生為敵…恐怖啊…(他也曾是鄰家男孩啊…怎麼會說殺02/28 23:17
→ z1:就殺呢?殺人是這麼輕而易舉的?沒有別的方法了嗎?非得殺人?02/28 23:18
推 z1:鏡中之shane，真是再好不過的寫照了02/28 23:21
推 MiuLove:看戲看到吵起來...02/29 13:03
推 jackloutter:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD03/02 23:33
推 kido183:演到ep11回來朝聖 看看兩個Rick小粉絲被打嘴巴..03/06 22:42
推 papa0987:1F給我一種一日球迷的感覺 就是LIN都是對的 安東尼自盡03/12 14:54
推 yukito76113:推~ Rick夫妻躲在正義善良之名下行自私之實才令人作嘔03/13 00:16