推 danielshih:有點中肯 03/15 00:34
推 tony0704:賣弄文學<(￣﹌￣)@m 03/15 00:35
推 Hatena:有點中肯 但我覺得心裡有這樣想 不管有沒說出來 都接近禽獸 03/15 00:35
推 smileamalea:三樓中肯 03/15 00:39
→ baby2014j:偶國文被當說看不懂耶 好深奧呀~ f(^_^) 03/15 00:41
推 leo0821:我倒寧願相信這是個人修養問題~但是脫口而出卻是最真的 03/15 00:43
→ leo0821:表達方式 我認為應該要分 因為觀念確實不合 不過最好 03/15 00:44
→ leo0821:等他考完 避免激烈的衝突 鄉民叫你鳥他考不考試的問題 03/15 00:45
→ leo0821:真的會害死人~ 03/15 00:46
→ baby2014j:總比害死一個被抽插過卻不幸福的女人好吧~ @@" 03/15 00:50
推 ThankYou9527:非常中肯 03/15 01:06
→ Lisedes:推三樓 03/15 03:24
→ pikaq:三樓說的好!不過這就是"人"啊! 孟子:人之異於禽獸者幾希.... 03/15 13:58
→ pikaq:其實每天想著好吃的,或哪天搖醒另一半想要,都是人有動物性.. 03/15 14:00
→ pikaq:不過原po男友為"人"的修養不夠,才會對女友說出這種話.... 03/15 14:00
推 liquidbambar:我反而討厭說的太誇張的人 03/15 19:41
推 unconsciou:三樓中肯... 03/16 01:24
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作者: shi21 (人蔘啊～) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 01:14:23 2006
嗯.......小妹發表一些意見
(對 我是女的 所以只是"猜想" 不會中肯)
我覺得A片的確是物化女性
我想 男生或多或少 在潛意識裡也會有這麼一點物化女性的想法吧～
至於會不會講出來 又是另外一回事了
不講出來的不代表他比較紳士
會講出來的不代表他比較獸性
只是 就女生聽起來的感官並不是這麼的舒服
打個比方說好了
像陳X陶先生 看似斯文 很有家教的樣子 誰知道他會打老婆(王XX)啊～
可是會講出那些話來的
1.好處是 他沒心機 如果你有心機一點
以後他做什麼壞事 你隨便套他話 他就破功了
2.壞處是 他的確不是懂得尊重女性的男性
且原po以後還是要接受到這般的語言暴力
再提另一個有點類似的情況
有些男人一直要求女友給他 女友拒絕 他就氣的半死
這時 大家都會覺得這男人是禽獸 只想著要抽插
可是 有哪個男人不想抽插呢?
(當然不想抽插的確有他的理由
例如不想太早當爸爸啊～
多為女友著想啊～也許女友將來的男友可能有處女情節啊～
不想交往的過程只有抽插 也想要有浪漫的過程
balabala的理由很多啦～不過如果沒有這些理由 有哪個不想抽插的?)
可是有另一種男人 什麼話也沒講 也沒口頭上的要求
只是"很有技巧的" 就把女友給騙上床了
請問 這兩種男人 哪種比較禽獸?
但很現實的事 女生還是只接受後者
再來一個令人省思的話題
自從顏小弟的事件發生後 更加深了一堆黑特鄉民認為「有錢屌最大」的想法
只要有錢 什麼樣的正妹都把的到
也認為女人就是向"錢"看
試問 這樣的想法跟「妳們女生看到帥哥不是都會想被插嗎？」有什麼不同?
同樣的都貶低女性的講法
==============================================================================
嗯........以上啦哩啦渣講了一堆其他的東西
我是覺得 不會講的就是不會講 現在不會講 以後也不太會講
(可能是他隱藏的很好，
或是他的價值觀沒有被扭曲，
或是個人天身修養的問題)
會講的 以後還是會講
也許 哪天你們吵架了 他會大罵你是
賤貨 水性揚花 破麻 全世界最淫盪的女人
這樣的語言暴力 是非常有可能發生的
原po妳是否能夠忍受呢?
要想清楚 請三思
如果已經有心理準備接受未來"可能"的挑戰 那就請忍受下去吧～
畢竟這是你的選擇，往後再叫、再怎麼抱怨是沒有用的
唉～亂亂的回文 傷到大家的眼睛了 SORRY = =a
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◆ From: 61.224.45.243
推 Hatena:中肯 03/15 01:16
推 baby2014j:愛妳呦~(/O\) 03/15 01:39
推 SMOOTH5528:中肯! 03/15 01:43
推 Lisedes:推~!原po小心以後吵架會聽到更多更難聽的.... 03/15 03:27
推 paulcjw:中肯!! 03/15 08:34
推 Maciking:中肯... 03/15 10:29
推 mikeblack: 清流! 03/15 10:55
推 Vanessa0803:中肯 03/15 12:32
→ waid:中肯... 03/15 12:39
→ inale:中肯~~ 03/15 22:27
推 metropolitan:寫的不錯 推~~ 03/15 23:48
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作者: pantera (冬楓行水) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 03:14:19 2006
※ 引述《moonsnow (好哀傷好哀傷的一部電影)》之銘言：
: 昨天和男友在MSN閒聊，男友認為某女生看起來很騷，
: 但我卻認為她是清純型，後來男友說：
: 「只要身材好的 我都覺得騷XD 好像要被男生插一樣」
: 他不是第一次這樣講，我們剛交往2.3個月時，
: 他也說了類似的話，我當場反駁，但男友卻回了一句：
: 「妳們女生看到帥哥不是都會想被插嗎？」
: 那次我當場翻臉，他安撫了我好久我才恢復ꄊ: 沒想到交往10個月的現在，他又說了這樣的話
: 昨天他那樣說之後，我很生氣
: 他當然不是針對我，但我覺得那種話真的非常不尊重女生！
: 我有種女生被污辱的感覺...
: 他事後一直跟我道歉，也保證他以後不會再講這種話了
: 但他大概還是會這樣想...
: 但現在令我生氣又難過的，不只是他說出了這樣的話
: 更因為我真的沒想到我男友會是這種人...
: 如果在一個男生朋友階段，對我說出了那樣的話
: 我絕對不會跟他交往，因為我討厭有這種想法的人
: 所以不是他不說了就沒事了
: 他跟我解釋，他只是說說罷了
: 他當然知道身材好的女生不會那樣，那只是男生的幻想罷了
: 他說因為我是他女友，他覺得對我什麼話都能說，所以才這樣說了出來
: 他還說有些男生也會這樣想，只是沒說出來罷了
: 我是他第一任女友，他對我真的非常好
: 除了這點，他本人是個蠻斯文的人...我們的感情也一直都很好
: 他也很守規矩，因為要考研究所每天都很認真的在唸書
: 但他的用詞真的太難聽了，很像A片裡才會說的話
: 我是沒想到什麼物化女性的問題，但我真的認為這污辱到女生了
: 現在我很疑惑...
: 我是不是要接受「男生就是這樣，只是幻想只是色罷了」這種論點？
: 而且他4月還要考研究所，我也不想害他因為我的事情分心
: 因為其實他真的很疼我很珍惜我，我如果跟他翻臉一定會嚴重影響到他讀書
: 我不能影響到他考試阿...所以我可能要等到他考完研究所後才能分手
: 但是我又氣到差點分手，真的很討厭有這種想法的人
: 因為我真的覺得女生被污辱了
: 而且他措辭實在很難聽，甚至讓我覺得下流...
: 所以就算他之後不再說這種話了，但我還是很難釋懷
: 因為他的想法的確就是那樣，他的確就是那樣的人
: 剛開始交往時他說了那樣的話，我本以為他可能就只是說說罷了
: 沒想到他昨天卻又說了一樣的話，真的令我失望透頂
: 女孩們，妳們可以接受這種男生嗎？
: 請問男生，真的有不少男生會這樣想嗎？
: 還是說我太天真了，真的有不少男生會這樣阿= =???
等等～～
看到鄉民廣大的討論之後 手又開始癢了
反正今天已經徹底浪費掉了 不如就分享一下我的經驗 也算是做個功德
本文的目的主要是給原PO看的 不過也希望能引起些迴響 希望大家正視這個問題
我雖然不是性別研究所的 也不是說我的話一定是佳句箴言 但還是希望原PO可以參考一下
在原PO怒不可抑之時 首先便是希望原PO能冷靜下來聽我一言
今天原PO會這麼怒 固然是因為原PO男友的想法所致 但真正讓原PO難過的是：這個人他媽
的還是我的男友！ 所以妳心中的痛苦我可以理解 惟：
「人都是需要被教育的」
由於我國有關兩性教育不若國外健全多元 今天你的男友會說這些話一點都不令人意外
而且因為他信的過妳 所以會跟妳說實話
雖然由他所說的話充分暴露出對女生的不尊重及誤解 但是若原PO夠愛他的話
我很希望原PO能跟他先做溝通 而不是放棄他
以上的討論串 有正面有負面
但是就我來看 這些討論並未抓到問題的核心：他為何會這樣想？他這麼想的基礎為何？
要解決問題 就不能只看到問題的表面 必須深入探究 而非一味責怪
男生的問題在於不願深入瞭解 即以刻板印象下定論 當然 這是基於社會原本就多少男重
女輕的觀念所導致 從推文之中 此一論點即被清楚的證明
女生（包括原PO）問題在於 由於女性角色長期被壓抑的歷史緣由 可以容易的感受到問題
卻大多不知該如何化解 有些女生找出了化解之道 但是因為表達、溝通上沒那麼圓融
所以男生也聽不進去 如此惡性循環 讓（世俗印象的）壞男人更壞 好男人更宅
我相信這也不是原PO所樂見的
我一直認為「分手」是最後的選擇 而且就算分手這個選項已是妳的唯一選擇
我也會要求自己售後服務能做好 不要給對方陰影
以原PO為例 好！ 就算等到他考完妳跟他提分手 他的反應不外是
1.莫名其妙！為了這種小事而分 我在妳心中的價值也不過如此
2.我看這只是藉口 其實妳另有佳人追求吧
3.我明白原PO不是那種隨便的人 但是就算分手也不會因此而改變我的想法
除此之外 妳的男友會伴隨著相當相當的難過 相信我 那真的很難受
如果是因為劈腿也就算了 因為這種事而分手 我相信在到他能理解的那天前
那種痛將會一直伴隨著他
我不認為妳會因為分手而解脫 因為這年頭男生能做到實質男女平等的人實在少之又少
就算這個是如此想法 下一個呢？真的能做到男女平等的人太少太少了
而且因為你們還年輕 頂多24吧 有些觀念還是可以改變的
我想縱使若終究因為別的理由而兩廂紛飛 但是這件事處理得很圓滿
至少也曾經為此有所成長 這是很棒的事
我建議原PO可以試著跟跟妳的男友溝通：
不可否認 有些女生是會拜金、男女關係混亂、很騷、破麻....等等（我很不想用這些詞啦
但是若是要做溝通 一定要使用對方也認可的語句 這樣他才聽的進去）
「但是一個人若是腐敗 是因為他的內在 而不是因為他的外在」
如果你覺得光憑一個人的外表、行為、動作 就可以認定他是個怎樣的人 那就乾脆不必溝
通了 大家用眼睛看不就一目了然了
好 ！ 的確女生穿著清涼、妖豔 有一定比例的正相關是所謂的「不是好東西」
但是若是以這種邏輯 男生不也是如此嗎？長的帥、有錢、多金、洋屌也是有一定比例正
相關「不是好東西」啊
更何況對於不認識的人有了這些先入為主的既定印象 難道不是一種輕率嗎？
曾經在兩年前轟動一時的越南新娘阮氏日玲在被虐待年餘獲救之後 有白目記者這樣問她
「妳老公、家人這樣虐待妳 妳會恨台灣人嗎？」
她的回答讓我畢生難忘
「哪個地方都有好人、壞人 我不會特別怨恨（台灣人）」
連社會一般既定印象低成就、低受教的越南新娘都懂得看人不能單從國籍、膚色來評斷
更何況是受高等教育（因為在考研究所 至少有大學念吧）的原PO男友呢？
不是每個外表「很騷」的女生私底下也是如此 只有認清了她的成長背景 交往對象 社會
歷練 才能「大致」的推定是個如何的人 而且還不一定準 更何況是只看她的外表呢？
當然今天依照原PO所述案例事實 他會說那種話 我相信妳的男友確實是這麼認為
但是可喜的是他還單純 許多時候男生會打這種嘴泡 只是因為沒有同理心 而不是因為
他是個壞人 （ 因為若他真的是個壞人 他是白癡他才這麼跟妳說 討罵嘛！）
女生的心思總是比男生纖細一些 所以相對的 氣度要比男生更好
當然我這麼說是站在雙贏的前提下而言 並不是說女生一定要忍讓
而是今天這個結還是活結 但照這局面看來要男生解是一種奢求 所以只好辛苦原PO先行動
所以原PO 希望你先平心靜氣 先進一段廣告.....不是 是先想想該怎麼好好跟他說
我知道原PO很怒 但是因為妳怒 問題並沒有解決 因為他只想把這火滅掉 並沒有想要去
了解為什麼會失火 而且由於發怒之後沒配套 所以這問題開始陷入無解
兩個人一旦有心結 在一起就很難快樂
溝通首要在於互信 今天因為原PO把他狠罵一頓 實不利於之後兩人的互動
所以希望妳能先把我說的話咀嚼一下 先跟他分享妳的想法 然後抱抱他 說妳很在意
但是在意的是你的想法 而不是你這個人本身 希望他能換個角度從女生的立場出發
讓他感受一下被罵這種話的心情是如何
不要要求他為妳改變 因為硬是去要求他改變他的價值觀 就跟叫回教徒去信耶穌一樣
妳可以要他回去多想想 妳會什麼生氣的原因
然後叫他交個報告書之類的.......不是啦 是要他過幾天再跟妳說他的想法是什麼
我相信只要他有回去想 一定多少會有些改變
畢竟 有效的溝通會比責備來的有用
末了 順便跟所有鄉民闡明一下我的愚見
這世上有兩種人：單細胞生物 和多細胞生物
我認為從生下來開始 人人都會經歷過單細胞生物這個階段
越是處於混亂多變的環境、以及年齡的增長 變成多細胞生物的機率亦會大增
受到所謂的不平等、歧視、打壓 只要能撐過來 基本上就會變的比較有同理心（當然也有
可能會墮落）
有人會去責怪小白年年有 今年特別多
可是因為網路世界的虛擬性 我們看不到坐在彼岸的對方是怎樣年紀、怎樣成長背景的人
事實上 若是回到現實社會 我相信很少有人會和比自己年紀小很多的人爭辯
但是請別忘記 大家都曾是白木國中生過 都曾單細胞過
之所以會有白木的人存在 因素很多 光是在網路上很難直接判斷
故今天在指責一個人的時候 尤其是在網路上 一定要先評量一下自己的想法夠不夠成熟
我相信 只要能先去反省自己 便可少掉許多無謂的紛爭
至於單細胞的人 我想留待時間讓他成長會比反擊來的有實質意義
回到原PO的例子 我想固然妳的男友還有很大的成長空間
但是若妳能試著好好處理 好好溝通 我相信妳會學到更多 ^^
至少在下分手這個決定之前會更謹慎
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我.............這樣有中肯到嗎？
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推 Hatena:拍謝 太長了 看到一半忍不住END...我傾向不要自虐 03/15 03:17
推 pcagan:有中肯，可是文章太長了......我論被End的可能性在65%以上 03/15 03:17
推 minokyo:end+1 03/15 03:20
推 ksband:(首推耶)超專業級的中肯 讚!! 03/15 03:20
→ Hatena:PS：我說的別自虐，是指別被原PO男友虐.. 03/15 03:21
→ ksband:因為看的時間太長...被搶先了..(錯愕) 03/15 03:21
推 jcfen:推...寫得很中肯 03/15 03:26
推 Scor:那就被下一個虐吧 要開放報名嗎? 03/15 03:30
推 pantera:唉 要是寫論文兩個小時能寫這麼多就好了（丟筆） 03/15 03:34
推 geniusw:good 03/15 03:41
推 JOEXX:◆ 這一篇文章值 555 銀 !!!!!!!!!! 03/15 04:00
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推 richliu:真好的文章 XD 03/15 08:45
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推 shushu70330:推一個 03/15 11:56
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推 liquidbambar:前面不錯 但實在看不完 03/15 19:39
推 witchbaby:看完了 寫得好棒 學到不少 03/15 20:13
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推 houy:有中肯啊!! 03/15 20:56
推 bluekangaroo:大推~~講得好ˋˇˊ 03/15 21:00
推 laneyang:寫的超級中肯...你真適合當葉教授 03/15 21:26
噓 Ishua:手滑 03/15 22:21
推 inale:按了end隻後還是回去重看一次，懷疑你是不是姓蘇...老師? 03/15 22:35
推 leo0821:推一個~這個時代能多看一點字的已經不多了.... 03/15 23:43
推 cliff881:很努力的看完了 很有建設性的建議.. 03/16 00:02
推 alim:立論非常穩固,中肯到不行... 03/16 00:18
推 studylance:真的有中肯到 03/16 01:45
推 lanton:end.. 不過看到一半都很中肯 ^^|| 03/16 02:06
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作者: rocwwf (Son of the red brick) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 01:35:35 2006
原文恕刪囉..妳的這個問題很好..就是男生是不是都會這樣想
我倒是覺得妳男友真是一個誠實的人...敢在妳前面說這麼白..囧
回歸正題..不是所有女生都會想被帥哥插..但是一定會有女生這樣想
就好像不是所有女生跟外國人交往都是為了他們的生殖器..但是應該也有人這樣想
只是比例問題...反過來說
男生也會覺得外國女生胸部比較大可能比較爽之類的...當然也許不是每個男生都這樣
不過我很懷疑啦...哈哈....
所以其實男生有時候都會擺在心理面想..哇!她胸部蠻大的...
女生可能想說：可以被插的比例很低啦...但是應該還是會有..
無所謂污辱女性啦..只是把話說開而已..也許你覺得他應該要很尊重女性
就是女生其實不會哈洋屌..注重男生的內涵啦..一些比較實質的東西..
不過男生可能並不會完全贊同...事實上也有女生不是這樣做...
大概想說的就是這些...只是個人看法....
他都已經道歉了...而且我覺得他只是隨口當下這樣講吧....
不用那麼在意哩...
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◆ From: 61.228.111.5
推 Lisedes:問題是原 po不愛聽他降講,而且已經翻臉過了,他孩要降講, 03/15 03:30
→ Lisedes:擺明了不尊重女朋友,活生生血淋淋腦殘一個. 03/15 03:31
→ vincentix:嘴砲是用在自家人身上的嗎？淦！隨口就說得那麼雞歪 03/15 09:49
推 rocwwf:3樓的..基本上我不太懂你在說什麼..可以表達清楚一點嘛 03/15 14:52
推 liquidbambar:我覺得這篇比較中肯 03/15 19:43
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作者: ds1441 (wildfire) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 07:15:33 2006
※ 引述《moonsnow (好哀傷好哀傷的一部電影)》之銘言：
: 昨天和男友在MSN閒聊，男友認為某女生看起來很騷，
: 但我卻認為她是清純型，後來男友說：
: 「只要身材好的 我都覺得騷XD 好像要被男生插一樣」
回標題，這種男人正常，
如果你的男人看到一對奶子爆到快彈出來，
身材勻稱，腿看起來就是夾的很緊的那種，
這樣還覺得她很清純，那你的男人的確有問題，
還有所謂清純是指女孩子外表給人的印象，
不是在描述一個女孩子的性格，
當我們用 [看起來] 來形容一個人時，
就是用外在的條件來形容一個人，
騷則是代表一個人的性格，
a片看多了，用騷來描寫一個身材好的女人，
觀點雖然有些錯誤，卻也沒什麼大不了了，
然後會脫口而出欠幹的這種詞，則表示這個人的生理慾望很強，
強到口無遮攔，
不過我是覺得這沒什麼，一堆男人在一起講的話比這個還下流，
可能他就只是覺得你什麼話都能講而已，
也可能是用msn的緣故，
有些人上了網就變的特別下流，
總之這沒什麼，
談分手還太早，大概你們還沒幹過砲吧，
老夫老妻通常什麼都能講的，
當然了也是有些人很喜歡那種已經是男女朋友，打砲像吃飯喝水一樣，
卻連講話都還要很客套的感覺，
那就不便說什麼了，換一個比較好，
因為我覺得你的男人就是那種跟熟人講的比較開的性格。
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◆ From: 222.250.179.33
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作者: fch010720 (sixpence) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 09:24:44 2006
版上很多人說：「全天下男人都是這麼想的，很正常。」
這種以偏蓋全的想法其實跟原po她男友差不了多少，
就是 我這麼想 + 身邊有些人這麼想 = 全世界都這麼想
的確是人大多都會有性慾，看到正點的異性會興奮
但這樣的想法轉變成原po男友那樣時，其實就已經有些病態了
他自己想插人，不代表對方就想被插
就原po所述，我覺得這樣的價值觀已經根深蒂固了
妳可以試著改變他，但若改變不了的話，我認為分手會是比較好的選擇
試想，將來結婚了，他還是常在妳身邊對異性品頭論足，
講著誰誰誰一臉淫樣，妳還受得了嗎？
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◆ From: 61.62.76.80
推 Giow:中肯 03/15 12:26
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作者: scores (殺盡吵鬧的候選人) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 11:25:03 2006
※ 引述《moonsnow (好哀傷好哀傷的一部電影)》之銘言：
: 昨天和男友在MSN閒聊，男友認為某女生看起來很騷，
: 但我卻認為她是清純型，後來男友說：
: 「只要身材好的 我都覺得騷XD 好像要被男生插一樣」
: 他不是第一次這樣講，我們剛交往2.3個月時，
: 他也說了類似的話，我當場反駁，但男友卻回了一句：
: 「妳們女生看到帥哥不是都會想被插嗎？」
: 那次我當場翻臉，他安撫了我好久我才恢復ꄊ: 沒想到交往10個月的現在，他又說了這樣的話
: 昨天他那樣說之後，我很生氣
: 他當然不是針對我，但我覺得那種話真的非常不尊重女生！
: 我有種女生被污辱的感覺...
其實我想沒這麼過份吧
『你們女生看到帥哥不是都想被插嗎』
跟 『男生用下半身思考』『有洞就六十分』『看到女生就想插』 程度差不多
仔細想想身邊言語出現的次數
如果真要談侮辱 男生每天被侮辱的次數多好幾倍吧
我以為男生的某些武俠小說就夠YY了（yy是有火辣情節供讀者意淫的意思）
但是後來看到言情小說才真的發現敗了 女性有被帥哥上的幻想絕對是正常的
『女生看到帥哥想被插』敘述上是粗俗了一點
但是看到帥哥就『想』跟他上床的女生 應該也不是稀有動物吧 （只論想）
出現這句話你覺得被侮辱
當女生們笑談 男生都用下半身思考時 你可又曾跳出來疾呼 不要侮辱男性
不過就是彼此間的玩笑話罷了 兩性平權時代 女生怎能求獨享被保護的特權
光是『男生用下半身思考』這句話 書局都有一堆兩性幽默暢銷書 都明著調侃男生
誰又曾可憐我們男生被書 天天寫著來侮辱還以此賣錢
不過你男友講話的確是粗俗一點 不會修辭 不喜歡就換一個吧
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『腎敗如山倒，正妹亦中出。』
洨鳳燎原
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◆ From: 61.216.26.95
推 Yiing:中肯 03/15 11:43
推 pikaq:a片話語與情節不等於現實性生活好嗎?原po不想分也要給點教訓 03/15 13:50
→ scores:誰跟你說a片中的話語跟情節...我說的明明是現實常用語 03/15 15:19
推 geneaven:有些成名已久的言情小說作家是不寫有色內容的 03/15 15:39
推 bioawe:推~中肯 03/15 17:32
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作者: lighthouse (人都有另一面) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 12:49:48 2006
※ 引述《FFss (==泡麵另壺沖==)》之銘言：
: 如果全世界的女生都可以輕易的想上就上，
: 妳覺得男生會不會挑正妹、胸部大的...？
: 不過就是因為不可能，所以才自己幻想然後嘴砲一大堆~
看到這種文章就讓我想起一個正姊朋友，
她在朋友設計下交了一個男朋友，
這個男生又色又不愛洗澡，
跟她交往期間還劈腿跟別的女生上床，
也被她查到在msn對話記錄裡面和其它人一些噁心曖昧的言語。
上個星期她跟我說她和這個男的訂婚了，要拿喜餅給我。
我覺得這種事沒什麼好說的，
既然你選擇了就別在那邊抱怨，
覺得對方有什麼不好的難道不能溝通嗎?
忍受不了為何還繼續在一起不分手?
我想會有這篇文章是源自於一個男女生根本上的差異，
男生很少講自己的心情，會提出問題多半都是要尋求解答，
女生則是正好相反，提出問題不是要聽答案，只是要講個故事給別人聽而已。
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◆ From: 163.14.6.18
→ Jacy0216:給個小小中肯 03/15 12:50
→ scores:女生真的是這樣..要的是安慰根本不是解答 03/15 12:53
推 worstking:我推最後兩句話 03/15 13:12
噓 sasayameda:噓一個 03/15 13:46
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作者: wheatbug (漂浮於宇宙中的蓋特線) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 18:26:11 2006
恕刪部份，僅留重點以便回答。
首先我要強調一個很重要的觀念：
「心理年齡不等於生理年齡，教育程度不等於品德程度」
不論男人女人都是人，基本心理變化及思考方式是沒有不同的
需要受到尊重的程度也相同，因此本來就不應抱持輕蔑的態度看待異性
現代人每天與人接觸的機會真可說是多如牛毛
如果在這樣的情形下，看待異性的方式還僅處於動物性思考模式 (可/不可交配)
那只能証明這個人與異性相處時，用精囊思考的時間多於用腦袋思考
: 「只要身材好的 我都覺得騷XD 好像要被男生插一樣」
: 「妳們女生看到帥哥不是都會想被插嗎？」
從這兩句話可以得知妳男友在兩性關係上的心理成熟度遠低於實際年齡應有的程度
甚至說白一點就是社會經驗不夠而且思想程度有待加強
他評論異性的角度僅只停留在肉體層面，而且習慣以自己的價值觀代用在他人身上
這種不成熟且偏差的心態對於他的人際關係會有很嚴重的負面影響
如果妳希望幫他改正過來，就必須先做好長期抗戰的心理準備
然後很現實的，人一但過25歲之後，人格、價值觀就幾乎完全定形不會再變了
如果妳覺得他與妳的思想程度差異太大，那麼我勸妳還是另尋目標比較實在
要想和思想程度不同的人達到心靈上的契合可不是件容易的事
: 他跟我解釋，他只是說說罷了
: 他當然知道身材好的女生不會那樣，那只是男生的幻想罷了
: 他還說有些男生也會這樣想，只是沒說出來罷了
說實在的，我覺得這些都是藉口
將自己粗鄙的思想說成是其他男人共有的通病是一種很不負責任的做法
有多少男人會在 7-11 看到面貌矯好、身材玲瓏有緻的女店員就先想和她來一發？
有多少男人會在捷運上看到面貌矯好、身材玲瓏有緻的女乘客就先想和她來一發？
有多少男人會在公司裡看到面貌矯好、身材玲瓏有緻的女同事就先想和她來一發？
有多少男人會在醫院裡看到面貌矯好、身材玲瓏有緻的女護士就先想和她來一發？
有多少男人會在馬路上看到面貌矯好、身材玲瓏有緻的女路人就先想和她來一發？
如果是青少年在任何場合看到面貌矯好、身材玲瓏有緻的女性就先想到肉體層面
那麼我覺得還無可厚非，畢竟他還處於對異性好奇、產生興趣的階段
然而若今天是超過20歲的成年男性還依然用這種不適當的心態看待異性
那麼他要如何跟其他心智比較成熟的同齡異性相處呢？
: 現在我很疑惑...
: 我是不是要接受「男生就是這樣，只是幻想只是色罷了」這種論點？
: 請問男生，真的有不少男生會這樣想嗎？
答案很簡單，男生依心理年齡不同而有所不同，跟女生是一樣的
多數的「男生/小男生」就是這樣，因為他們只是不了解異性而且好奇罷了
多數的「男人」不會這樣，因為肉體只是他們生活中的一小部份罷了
哪來那麼多美國時間在那邊幻想誰比較騷、跟誰打炮會有多爽 ╮(﹀_﹀")╭
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http://www.wretch.cc/album/wheatbug
內有正妹、型男、小天使、食記、收藏品、&......閃光彈！！
服用後若有任何不適煩請留言掛號候診，切勿濫服成藥以免延誤病情。
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◆ From: 211.74.6.143
推 tinaed:中肯 03/15 20:11
推 ilovene:有道理~~ 03/16 00:20
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作者: kylc (Akibakei?) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 19:41:39 2006
恕刪。
原PO看一下這個吧：http://0rz.net/661bD
第二條 (性騷擾)
本法所稱性騷擾，係指性侵害犯罪以外，對他人實施違反其意願而與性或性別有關之
行為，且有下列情形之一者：
一、以該他人順服或拒絕該行為，作為其獲得、喪失或減損與工作、教育、訓練、服
務、計畫、活動有關權益之條件。
二、以展示或播送文字、圖畫、聲音、影像或其他物品之方式，或以歧視、侮辱之言
行，或以他法，而有損害他人人格尊嚴，或造成使人心生畏怖、感受敵意或冒犯之情境，
或不當影響其工作、教育、訓練、服務、計畫、活動或正常生活之進行。
下次他嘴再那麼臭就直接用這個警告他，不要以為男女朋友就不構成性騷擾...
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僕は胡真と申します。6歲から靴磨きで生活費を稼いで、8歲の頃は血を賣って母を
助けました。10歲、大學入試センター試驗で最高點を取って、15歲は十大傑出青年
に選ばれました。自分はイケメン男前とって、エイミー・イップは良妻賢母である。
二百圓は最もかしこい。ゴルバチョフの髮は一番長い。
フセイン大統領は物淒くいくさキライである..........
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◆ From: 218.161.5.133
→ minnewanka:推 03/15 20:52
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作者: jash0910 (也無風雨也無晴) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Wed Mar 15 22:00:01 2006
"不以言廢人 不以人廢言"
有時候一個人說出錯的話不代表他就是壞人
而壞人也不一定都講不出好話
只憑一句話就要分手.....我想是有欠考慮
也代表你們交往這10個月是浪費了 如果說錯話就會讓妳想分手
我想妳也不是太喜歡他吧 應該還有其他原因才對 冰凍三尺 非一日之寒
而如果妳真的要分手 真的可以考慮先等他考完試 這段時期先稍微疏遠
版上言論偏激的人很多 妳看看就好 什麼腦殘變態...的......
只是一句話可以看出那麼多 可以去當算命仙了
有時人會因為自己無心的舉動而毀了一個人 那時後悔已經來不及了
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你也許無法改變對方的個性 但可以改變自己的決定
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◆ From: 222.157.5.2
推 hsunlikez:推，想清楚再說 03/15 22:36
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作者: chkuo (無心是境) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Thu Mar 16 00:32:30 2006
※ 引述《moonsnow (諜對諜 好好看!!)》之銘言：
: 我是原po 跟大家報告一下後續XD
: 昨天晚上他特地從新竹上來台北找我賠罪
: 他非常誠懇的 低姿態的 認真的跟我解釋和道歉
: 那兩句話 他解釋他不是「每次」都會那樣想
: 他大概10次只會想2次 而且是碰到很辣辣辣的女生才可能會那樣想
: 而且他當然知道女生不可能看到帥哥就想被...= ="
: 這種事情他當然分辨得出來對錯
: 只是偶爾會有一些不好的幻想
: 但為什麼知道對錯 卻還是有那種幻想呢？
因為就是知道「對錯」，所以才只是「幻想」
幻想就是幻想而已啊
多數人年幼的時候可能都會有戀父戀母情結
每個人都知道這是錯的
但是沒有幾個人會真的「實踐」亂倫這件事
: 他說可能是因為他國中高中幾乎完全沒認識女生
: 大學又是唸113理工科系 系上女生只有個位數
: 太少接觸異性 以致於他對女生會產生一些比較奇怪的幻想
就算是一路念男女合校的學校上來，
每天跟鄰居家的異性小朋友遊戲到長大，
還是沒辦法避免會有這種「幻想」的啊
唯一的差別可能只是在於他的應對進退能夠比較合理一些，
因為常常與異性接觸，在人際關係上有較多的練習機會。
: 我問 既然你知道女生並不是動不動就想被...= =
: 那為什麼要這樣跟我說呢？
: 他說因為我們只是在閒聊 他才隨口說出來
: 他只是開玩笑只是說爽的 沒考慮用詞的精確性
: 才使我產生這樣的誤會...
他只是在不對的人面前說了一件無關緊要的事。
如果在應酬場合，幾杯黃湯下肚，一堆臭男人打打嘴砲，
講這些東西可是會讓氣氛好得很呢！
只是講講，雖然上不了檯面，但畢竟也無傷大雅。
至少你親身體會了他數項優點，你肯定他的為人，
只是他不小心在你面前講了一句不該在你面前講的話罷了。
: 我是真的不知道男生這樣正不正常 畢竟男女大不同嘛
: 也想知道自己思考的漏洞在哪裡 或者自己有沒有需要檢討的地方
: 所以才po上來問啦..XD
男生這樣再正常不過，是你太龜毛了些！
: 有人說他低級無恥 叫我趕快分手
: 有人說他思想變態 有強暴犯潛質
: 有人說他只是說說而已 叫我不要太認真
: 有人說他很單純 對我很坦白沒心機
: 有人說我可以對他再溝通再教育
我就是來補齊以上沒有的說法的XD
: 我都會把這些都當作我做最後決定時的考量
這裡鄉民們說的話（傑克零大師除外:P）
看看就好，
用來發洩發洩壓力即可…
你男友惹你生氣是因為不小心白目地在你面前打了嘴砲，
諷刺的是，你竟然跑來這個充滿嘴砲的地方尋求安慰或解答？
: 至於關於「再教育」的問題
: 其實我真的已經教他很多很多東西了^^|||
: 有時候我會覺得好累...〒▽〒
你只想到你自己累，
他搞不好也覺得真他媽的累，但是心裡面暗自抱怨：
「明明就沒什麼嘛！但是那口子就是不爽，唉…
沒辦法，誰叫我那麼愛他呢，遷就他是我的義務啊！」
因為他沒抱怨，所以你就覺得你一直在「教育」他，
殊不知更多情況其實是他在「遷就」你。
兩個人的事情本來就是兩個人彼此磨合，
要你心目中完美的另一半，訂做一個可能比較快吧！
: 但是他也真的都願意去改 譬如生活情趣/脾氣EQ/衛生習慣
: 雖然都曾經讓我生氣難過 但是我知道他真的進步多了
: 這倒是讓我蠻欣慰的...
: 在一起的這10個月 他就算再忙也不曾冷落過我
: 他一直都很尊重我 我們對彼此也都很好
: 他常說他一定永遠找不到像我這樣對他那麼好的女生
: 我也常覺得可能很難找到像他對我這麼好的男生了
: 所以我們感情一直是很不錯的
說老實話，
若你休了他，要再找到一個這麼疼你的，不知道機率大不大耶？
如果很大的話，那你真的太幸運！
這種事情能夠遇到一次，就真的不枉走這一遭了。
: 我是要自己去培養一個好男人？
: 還是要現成的好男人？
有的話也被選走了吧。
: 後者 風險是誰知道那個好男人會不會那麼喜歡我
: 好處是我談戀愛可以輕鬆快樂
: 但或許就少了那麼一點共患難的感覺
: 而且相對的 他也已經定型了
哇塞…
這真是又要馬兒跑，又要馬兒不吃草啊！
（可能只有飆瘋馬才辦得到吧…）
: 很多人都從不同的角度給我很多意見
: 讓我認清自己思考的漏洞 真的讓我學到很多喔~~
: 不管是推文的 回文的 寫信給我的
: 我都非常感謝喔^/////^
: 推 moonsnow:謝謝^^ 不過我不希望憑直覺做決定 所以想要慎重的思考^^" 03/15 22:30
這個句子不知道有沒有矛盾到？
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◆ From: 140.109.90.140
推 ilovene:沒那麼嚴重吧~~ 03/16 01:01
推 icehorng:推此篇 男人的成長會愈來愈有價值 03/16 01:10
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作者: moonsnow (諜對諜 好好看!!) 看板: sex
標題: Re: 這樣的男生是正常還是不正常？
時間: Thu Mar 16 03:13:40 2006
我是原po 我想澄清一下~~(相信我這篇真的不長XD)
其實我真的完全還沒做出任何決定XD
因為現在並不是單單只有這件事而已
累積的事情太多了 好的事 壞的事
我無法在倉促之間做決定 反正在他4月考完之前我也不能怎樣
我有很充分的時間可以考慮XD
不過他本質應該是不錯的 因為我只喜歡善良樸實的人^^"
我會在交往過程中下意識的不斷檢驗他是不是善良樸實的人
如果他不善良樸實 說什麼我都不會跟他在一起
而且從非常多生活的小細節都可以觀察出他的本質
譬如他從不做投機取巧或騙人的事情 而我就比較投機= ="
他還很認真的跟我說以後要找我一起去當監獄/家扶中心/養老院之類機構的義工
諸如此類的事情還有很多...因此我認為他本質不差
只是可能有些價值觀被扭曲了 或者只是不夠成熟
也可能是我想太多 那只是男生偶爾會有的幻想或是玩笑話
但重點是!! 就算暫且不論這件事 就當作他沒說過那兩句話
然而其他各方面 我們兩人的差異還是不小
他許多方面確實是稍嫌幼稚 需要教育
面對這樣的男友 我不否認我有時候會覺得很累orz
我常覺得和他交往是在考驗我的EQ和忍耐度XD
但他也一直都是有在改進...真的很謝謝他
所以我相信他應該會慢慢成長的
總之我會在4月底之前好好做出決定的
最後還是謝謝大家給我這麼多的意見
有些人對我的誇獎 讓我看了很害羞 >/////<
但也讓我很心虛 因為我真的只是做了身為女友該盡的本分而已XD
真的謝謝很多人都給我支持和鼓勵
至於有些給我批評或指教的人 也很謝謝你們讓我知道自己的不足
謝謝大家^^
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有人就有恩怨，有恩怨就有江湖。人就是江湖，你怎麼退出？
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◆ From: 61.229.125.69
推 demonman: 改變他吧 讓這個社會多一股清流 03/16 03:51
推 Asophisca:想當初我就是因為幼稚兩個字被甩的... 03/16 04:14
推 Asophisca:為什麼我沒那個命碰到這麼有耐心的好女生..殘殘殘殘念啊 03/16 04:18
推 icefree: 妳是好人 囧 03/16 04:38
※ 編輯: moonsnow 來自: 61.229.123.246 (03/16 05:06)
推 michjun:加油 不要分啦~~~ 03/16 08:49