[問題] 地震大預測

[kitty18 (手賤，寵物撐死ㄌ)]

如果想準確測量地震來臨的時間只能做估計，
要知道強度就必須要知道他的能量有多大，
由於巨大的能量一旦散開來就會產生波動，
如果等波動出現，那麼地震也就沒有辦法阻止了，
而要知道地震的出現首先必須要知道能量，
在廣泛的地層，要如何確知能量呢？
又有沒有辦法將能量轉換利用，讓他變的對我們，
不是一種傷害呢？
首先必須知道能量如何傳動？
首先考量物質的固態液態氣態，能量如果藉由物質
那麼一定是波動的震動。
如果是在無物質的真空中，
那麼就一定是電磁波ㄉ傳送。
將一支鐵筷放入火中，另一端的手，將因熱的波動而漸漸熱起來
感覺到熱，可是這個方法不好，誰會有空在地表插那麼多金屬棍子
（需原子排列整齊的東西就行了）所以這個方法不好。
那麼何不利用掃瞄ㄉ方法呢？
我們在海中探詢物體利用聲納的方法，而將海改為地層，
又要如何探測能量呢？探測出能量又要如何把能量消減
讓他不會繼續累積形成地震呢？
首先，

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我以為離開，可以讓我不再想你、忘記你，
卻讓思念更加沈澱在我心中，
我向那飄游的浮萍，任由時間將我帶走，
盲目不停的工作，至少可以讓我暫時忘ㄌ思念?

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◆ From: 219.91.104.108

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作者: hsufrank (松韻之聲) 看板: EarthScience
標題: Re: [問題] 地震大預測
時間: Sun Sep 21 13:19:27 2003

※ 引述《kitty18 (手賤，寵物撐死ㄌ)》之銘言：
: 如果想準確測量地震來臨的時間只能做估計，
: 要知道強度就必須要知道他的能量有多大，
: 由於巨大的能量一旦散開來就會產生波動，
: 如果等波動出現，那麼地震也就沒有辦法阻止了，
: 而要知道地震的出現首先必須要知道能量，
: 在廣泛的地層，要如何確知能量呢？
  就我所知，準確預測地震最重要的要素包括：時間、地點、規模大小。
  目前包括GPS、InSAR、井下、微震、重力、磁力、電磁測勘...都指向同一個目標，
  就是如何準確預測災害性地震發生的時間、地點和規模。
  透過以上種種監測技術，我們可以計算出能量，但沒人敢打包票正確無誤。
  很令人扼腕的是，因為變化的因素太多太複雜，目前地震預測依然只是幻想。
: 又有沒有辦法將能量轉換利用，讓他變的對我們，
: 不是一種傷害呢？
  地震的能量嗎？我們連地震何時發生都不知道了，如何去利用它的能量呢？
: 首先必須知道能量如何傳動？
  地震能量以地震波傳遞，這是所有地震學教科書在開頭就清楚闡明的。
  至於傳遞到空氣中造成電磁波的變化，這是屬於大氣科學的範疇。
: 首先考量物質的固態液態氣態，能量如果藉由物質
: 那麼一定是波動的震動。
: 如果是在無物質的真空中，
: 那麼就一定是電磁波ㄉ傳送。
: 將一支鐵筷放入火中，另一端的手，將因熱的波動而漸漸熱起來
: 感覺到熱，可是這個方法不好，誰會有空在地表插那麼多金屬棍子
: （需原子排列整齊的東西就行了）所以這個方法不好。
: 那麼何不利用掃瞄ㄉ方法呢？
: 我們在海中探詢物體利用聲納的方法，而將海改為地層，
: 又要如何探測能量呢？探測出能量又要如何把能量消減
: 讓他不會繼續累積形成地震呢？
  一些科學家過去曾做過實驗，利用注入液體到地層內的方法使斷層易於滑動，
  因而產生小地震來將大地震的能量釋放。
  然而這個試驗最後還是被放棄，因為不實用。
  在地震矩規模中，規模n+1比規模n的地震大32倍，
  換句話說，想消滅一次規模7的地震，必須製造32次規模6的地震來釋放能量。

  冒昧問一下，這位同學是不是物理系的呢？思考的方式很物理。
  可惜的是，地震學跟物理有一個很明顯的差別，地震學本質上是一門觀測的科學，
  從觀測的結果來逆推發生的原因，而不完全依靠理論邏輯的推導。

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◆ From: 61.227.50.248

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作者: kitty18 (手賤，寵物撐死ㄌ) 看板: EarthScience
標題: Re: [問題] 地震大預測
時間: Sun Sep 21 15:28:56 2003

※ 引述《hsufrank (松韻之聲)》之銘言：
: ※ 引述《kitty18 (手賤，寵物撐死ㄌ)》之銘言：
:   地震的能量嗎？我們連地震何時發生都不知道了，如何去利用它的能量呢？
你考慮倒過來了，是先有地震的能量慢慢累積，超過地層負荷才斷裂形成地震，
這個時間發生時沒人能測量，你應蓋站在能量的立場來看，因為能量釋放後可能還會
在能量釋放，也就是餘震。
:   至於傳遞到空氣中造成電磁波的變化，這是屬於大氣科學的範疇。
我只是說明能量的傳遞方式，卻不是說地震用這種能量方式來傳遞。
（需原子排列整齊的東西就行了）
:   一些科學家過去曾做過實驗，利用注入液體到地層內的方法使斷層易於滑動，
:   因而產生小地震來將大地震的能量釋放。
:   然而這個試驗最後還是被放棄，因為不實用。
:   在地震矩規模中，規模n+1比規模n的地震大32倍，
:   換句話說，想消滅一次規模7的地震，必須製造32次規模6的地震來釋放能量。
即使是不規則的原子排列（如地層），依然可以在能量巨大時，形成波動傳遞，
但是排列整齊的原子，傳遞速度會更快，就樣導熱度與導電度一樣。
:   冒昧問一下，這位同學是不是物理系的呢？思考的方式很物理。
:   可惜的是，地震學跟物理有一個很明顯的差別，地震學本質上是一門觀測的科學，
:   從觀測的結果來逆推發生的原因，而不完全依靠理論邏輯的推導。
很多東西不須要分門別類太清楚，融會貫通其實還是一種，只是因為東西越來越多，
為了方便學習研究，才分門別類。如果能一理通，萬理明，那麼就不會有什麼差別。
用能量來解釋確實不容易，因為他是無形的。
如果以一顆石頭投入水塘來說明會比較簡單，石頭投入水面引發波紋代表地震，
我們無法知道何時會有石頭投入，地震預測的前幾秒幾分鐘，可是卻可以試著
把水抽走，減少，或製造更快的傳遞提前預告，正如你所說的要利用可能還不行，可是
我們不是掌握了核能，（將來能掌控ㄉ能量越來越大）而且現在地球上到處充滿著廢熱能
，影響著我們的天氣，我們改造ㄌ自然，也被迫面臨我們自己改造的自然，如中國大陸許多
大河上的人造垃圾都可以淹死人。地球底下熱對流永遠的進行著，永遠提供著板塊運動所須
要的動能、能量，要將這熱對流消掉或地球停止轉動更難（獲許將來有可能），但是要發現
快變形的板塊，離我們

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大鵬展翅奔千里，樹上高踞疑不動;
麻雀力飛遇遽風，仍思大鵬無進展。

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◆ From: 219.91.104.108
→ bfgs:為什麼最後幾個字都不見啦？
→ Lezone:我想是複製貼上的吧 ^^1
→ tbso:請作者貼上吧^^
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作者: hsufrank (松韻之聲) 看板: EarthScience
標題: Re: [問題] 地震大預測
時間: Mon Sep 22 12:50:24 2003

※ 引述《kitty18 (手賤，寵物撐死ㄌ)》之銘言：
: ※ 引述《hsufrank (松韻之聲)》之銘言：
: :   地震的能量嗎？我們連地震何時發生都不知道了，如何去利用它的能量呢？
: 你考慮倒過來了，是先有地震的能量慢慢累積，超過地層負荷才斷裂形成地震，
: 這個時間發生時沒人能測量，你應蓋站在能量的立場來看，因為能量釋放後可能還會
: 在能量釋放，也就是餘震。
原來您意思是要利用正在累積中的地震能量，抱歉我誤會了。
那麼我想請問一下，您可知道地震能量是如何累積的呢？
板塊運動的張裂與擠壓在地層中形成張應力、壓應力與剪應力，應力的累積才形成能量。
我們都清楚知道火力、核能、水力發電的能量轉換模式，
那我想請問您要如何將應力累積的能量轉換成我們可用的能量？

另外，就一般的主震-餘震地震序列而言，主震一次就把所有累積的能量釋放完畢，
之後餘震只是錯動過後、斷層上下盤為了調整至穩定位置而產生的。
: :   至於傳遞到空氣中造成電磁波的變化，這是屬於大氣科學的範疇。
: 我只是說明能量的傳遞方式，卻不是說地震用這種能量方式來傳遞。
: （需原子排列整齊的東西就行了）
: :   一些科學家過去曾做過實驗，利用注入液體到地層內的方法使斷層易於滑動，
: :   因而產生小地震來將大地震的能量釋放。
: :   然而這個試驗最後還是被放棄，因為不實用。
: :   在地震矩規模中，規模n+1比規模n的地震大32倍，
: :   換句話說，想消滅一次規模7的地震，必須製造32次規模6的地震來釋放能量。
: 即使是不規則的原子排列（如地層），依然可以在能量巨大時，形成波動傳遞，
: 但是排列整齊的原子，傳遞速度會更快，就樣導熱度與導電度一樣。
嗯，傳遞速度會更快。然後呢？恕我不是很懂您的意思。
更何況，地底下的岩層本身就是anisotropic，非均向性的，這是一個既存的事實，
您要如何改變地層的原子排列？
: :   冒昧問一下，這位同學是不是物理系的呢？思考的方式很物理。
: :   可惜的是，地震學跟物理有一個很明顯的差別，地震學本質上是一門觀測的科學，
: :   從觀測的結果來逆推發生的原因，而不完全依靠理論邏輯的推導。
: 很多東西不須要分門別類太清楚，融會貫通其實還是一種，只是因為東西越來越多，
: 為了方便學習研究，才分門別類。如果能一理通，萬理明，那麼就不會有什麼差別。
是的，不過我只是說出地震學的特質。
研究一個學門，如果無法先瞭解它的特質就貿然以自身的學識加以推論，
就研究的觀點來說是有危險的。
: 用能量來解釋確實不容易，因為他是無形的。
: 如果以一顆石頭投入水塘來說明會比較簡單，石頭投入水面引發波紋代表地震，
: 我們無法知道何時會有石頭投入，地震預測的前幾秒幾分鐘，可是卻可以試著
: 把水抽走，減少，或製造更快的傳遞提前預告，正如你所說的要利用可能還不行，
用水波來代表地震波本身就不正確。第一，介質水是均勻的；第二，液態無法承受剪力；
第三，石頭投入水中是一瞬間的，但地層受應力的作用是在地震發生前就持續很久的。
理論上來說，我們可以阻止應力的累積，但現實上來說人類缺乏阻止板塊運動的力量。
: 我們不是掌握了核能，（將來能掌控ㄉ能量越來越大）而且現在地球上到處充滿著廢熱能
: ，影響著我們的天氣，我們改造ㄌ自然，也被迫面臨我們自己改造的自然，如中國大陸許多
: 大河上的人造垃圾都可以淹死人。地球底下熱對流永遠的進行著，永遠提供著板塊運動所須
: 要的動能、能量，要將這熱對流消掉或地球停止轉動更難（獲許將來有可能），但是要發現
: 快變形的板塊，離我們
您說的沒錯，人類技術不斷進步，使我們能將各種能源化為己用。
但就目前來說，欲將地殼累積的能量轉換成我們所用，仍是遙遠不可及的。
從不同角度來思考新能源的使用、又可減少地震災害，的確是很吸引人的想法～
但我只是提出您的論點中不合理之處。
或許將來真的有一天這個夢想能實現也不一定。

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◆ From: 140.115.229.32
※ 編輯: hsufrank        來自: 140.115.229.32       (09/22 12:52)