推 kimisawa:可以來台灣請小英當顧問 04/16 05:12
推 mio8390:德製風力發電機在海邊一堆...台灣人卻覺得好看? 04/16 05:12
推 WYchuang:核融合 ... 04/16 05:14
推 Xaymaca:你知道怎麼做 你就是德國人啦 你留在台灣真是委屈了?? 04/16 05:16
→ a1234957:德國人很厲害 04/16 05:16
→ jeromelai:台灣四週斷層帶.風力發電插海上.先考慮會不會倒 04/16 05:19
推 ccbbaa:台灣風力不穩定吧 走高速公路就可以看到風力要跑不跑的 04/16 05:22
推 a1234957:其實那是電風扇 04/16 05:25
推 xhs:還不簡單 第三次世界大戰 打鄰近國家 幹他們電就好 04/16 05:29
→ hiegg:哪天氣候異常風不來了 準備幾台備用發電腳踏車讓大家來踩吧 04/16 05:30
→ jeromelai:德國打法國??結果搶來的還是核電廠..囧...... 04/16 05:30
推 histanley:不夠就買阿 04/16 05:32
推 StarTouching:就算新竹被稱為風城 還是常有沒甚麼風的日子 04/16 05:49
推 Juliter:台灣發展風力根本不可行 害死多少候鳥??? 04/16 05:50
→ gloryan:台灣如果發展離岸風電 應該很大一部分不會直接插海上 04/16 05:50
→ gloryan:因為深度很容易就超過50~60米了 會用floating的方式吧 04/16 05:52
→ gloryan:台灣風電害死候鳥? 請問有文獻嗎 04/16 05:53
→ tbaby:沒辦法 臺灣人得了沒有核能就會死的病 04/16 06:07
推 lebois:有人崩潰了 XDDD 04/16 06:11
→ gloryan:大陸都已經要開始插離岸風電了 台灣還在規劃 04/16 06:13
→ tbaby:台灣的綠能單純是想拿政府的補助 不是真的想做研究 04/16 06:32
→ yesonline:中國綠能產業也是靠政府補助,但生產出來的品質非常差.. 04/16 06:33
→ A6:中國那麼大你和中國比.... 04/16 06:48
推 tknamco:風力發電那個插太多,台灣會不會飛走 XD 04/16 07:34
→ tbaby:會變成拉普達 04/16 08:08
→ ice76824:養幾十萬隻天竺鼠讓他們採滾輪好了 04/16 08:18
推 littleaoc:野狗有工作了 04/16 08:22
→ starowner:離岸風電 環團才不會放過你.關鍵字白海豚 04/16 08:32
→ valenci: 還有魚船路線 之類問題 04/16 08:49
→ terry1043:買電呀 04/16 11:48
推 EV1L:不用再猜了 答案只有火力而已 04/16 16:27
推 Voony:法國多蓋幾座賣店給他們就好啦 04/16 22:27
推 demitri:他們的效率 台灣... 04/16 22:35
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◆ From: 115.81.141.28
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作者: AllenSue (愛人：Volunteer/PTS/RUN) 看板: Ecophilia
標題: [轉錄]Re: [爆卦] 德國決定廢核
時間: Sun Apr 17 15:35:55 2011
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1DgQL9KS ]
作者: eslite12 (recta sequi) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 德國決定廢核
時間: Sat Apr 16 22:18:46 2011
※ 引述《dehors (sedentaire)》之銘言：
: 幫你補一下細節
: 德國目前核電佔全體電力的23%
: 再生能源佔全體電力的17%，預計2020年可達40%
: 可能的話2022年就能完成非核家園
這樣講不夠全面
在上一任政府執政時 德國政府就與四大電力公司達成非核共識 在2002年並寫入法律
讓所有的核電廠最晚在2023年全部淘汰 所以德國本來就有以2023年為目標年的計畫
在Merkel的基民盟前年第二次成為國會最大黨 這次並有足夠票數與自民黨聯合執政後
兩黨決定把淘汰核電的時程延後到2036年 但在此同時兩黨的執政協議裡面還是寫明了
不準興建新核電廠 兩黨理由可見:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/030/1703051.pdf
所以說核電在德國政見唯一的問題只是"何時淘汰" 而不是台灣人討論的"該不該用"
這不但是德國壓倒性的主流民意 四大電力公司除了RWE外 福島災後在德國國內發言
也都肯認此事(最大電力公司E.on只表示想要爭取核廢料稅的減免以因應提前除役)
另外德國南德意志報報導 西門子考慮出售其核電業務 台灣既然有那麼多世界一流專家
(八卦版上特別多) 應該可以請李焜耀為顧問 一起買上這個反理盲濫情的產業!
: : 推 LoCKeR941010:雅虎首頁 [新聞]德擬廢核 每年多花20億歐元 04/16 06:12
: : → LoCKeR941010:看到這數字 我想某些團體很樂意替大家出錢 04/16 06:13
: 另外，原文是說10-20億歐元
: 記者直接取最高值來寫，實在是很OOXX
而且講那話的是聯邦經濟部長
雖然德國自民黨支持者向來是"最擁核"的(但也不過是五五波) 但德國社會的反核共識
與黨領導人Westerwave(施明德可以支持他 他有出櫃)上台後鬧過的笑話(上台前也一堆)
所以FDP已經決定更換黨領導人 由於Westerwave想繼續當外交部長 所以目前可能的發展
就是把那位據說選前說"核電停機不過是我們的選舉技倆" 熱愛核電的經濟部長換掉
對了新的領導人(也就是德國五月以後的副總理)會是越南人 之前德國由女人與同志領導
現在改由女人與越南人領導
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Meine Damen und Herren, auf Gleis 1 faehrt ein U1 nach Peitou, ueber
Taipeh-Chientan, Shihpai. Bitte Vorsicht bei der Einfahrt.
Naechster Halt: Chungshan.
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◆ From: 59.117.8.91
→ jarry1007:拿蓋核四一半經費來把太陽能板的轉換率提升到75%較實際 04/16 22:21
→ jarry1007:就像蔡英文所講的是心態問題 不是做不做得到的問題 04/16 22:21
推 waidozen:如果能百分之百利用更好 jarry太過保守 04/16 22:21
→ Chantaljones:75% = = 04/16 22:21
推 johnny3:120%更好 04/16 22:22
→ trywish:最近動畫不是最高可以到1000% 反正想做就有機會~1000%加油 04/16 22:25
推 Leadgen:樓上要共體時艱，太陽只有一個。 04/16 22:25
→ kidjohn:.....現在30%都很拼吧 04/16 22:25
→ TSbb:有文偏偏又有不懂的三樓、、、 04/16 22:26
→ trywish:他是在諷刺吧 不是不懂0.0 04/16 22:27
→ trywish:如果真學習德國 那從大陸買電不止能廢核還能廢火力! 04/16 22:28
→ TSbb:而且還有腦X在扯德國買電的說、、、 04/16 22:28
推 viewsonic97:太陽能的轉換率有物理上的限制 不是花錢就提升的了 04/16 22:29
→ trywish:至少人家能買，我們目前台中火力出問題 台灣就毀了 04/16 22:29
→ Chopsticks:75有可能阿...III-V好像在幾個太陽下可以達50以上 04/16 22:30
推 waidozen:ts大戰意挺濃嘛～～ 04/16 22:30
→ trywish:另外也對..腦X的確看不懂3樓再說啥0.0難怪會有那個推文~ 04/16 22:30
→ TSbb:德國賣比買還多好嗎?、、、 04/16 22:31
→ trywish:至少人家有電纜 台灣目前電力完全靠台灣 就算你再生能源取 04/16 22:32
→ trywish:代核電 火力出問題 台灣也差不多了 04/16 22:33
推 EV1L:trywish 你論點落後戰線太遠摟 加油好嗎 04/16 22:33
→ trywish:那請你解釋論點是什麼?台灣電力又不只廢核這麼簡單 甚至最 04/16 22:35
→ trywish:好核電取代火力 但是沒太多人敢這麼說就是了 04/16 22:35
→ trywish:所以德國用環保能源+其他國家能供應 這種環境台灣怎比=.= 04/16 22:36
→ TSbb:ㄎㄎ 又是碳排放量詭辯嗎? 不會還在京都協定書最高吧? 04/16 22:37
→ trywish:所以每次看到有人想以德國為借鏡就有點想笑XD 04/16 22:37
→ EV1L:都跟你講了人家出口比進口多還在跳針買電是怎樣 04/16 22:37
→ EV1L:京都議定書 一來是台灣表現算在中間 二來連美國也沒簽 04/16 22:38
→ trywish:不用協定書呀 除非你要扯二氧化碳對世界影響不大~所以火力 04/16 22:38
→ trywish:是環保的綠色能源，這樣我就沒話講了~德國環境可以搞再生 04/16 22:38
→ trywish:而台灣環境 兩個主角 火力和核電~你想選哪個? 04/16 22:39
→ EV1L:台灣的碳排放量才全世界0.4% 扯三小愛地球會不會太跳痛 04/16 22:39
→ EV1L:搞一些全世界現在都沒人能處理的核廢料是有多環保 04/16 22:39
→ trywish:是呀 民生用電才佔工業用電的一點點，每次都嘛這樣講 04/16 22:40
→ trywish:所以就是盡量把自己能做省略掉 然後去找其他地方討回來 04/16 22:40
→ EV1L:我當然選火力啊 買炭權不見得比現在還沒人能估計的核廢料處 04/16 22:40
→ trywish:核廢料再不環保，處理的好影響還是筆二氧化碳小 04/16 22:41
→ EV1L:理便宜 上次在傳要委託中國處理的開價是六千億 04/16 22:41
推 TSbb:美帝可沒簽喔，可是人家一堆生產製成往外國丟+自我限定 04/16 22:42
→ EV1L:是啊 不過科學家告訴我們的是二十年內無法處理 以後未知 04/16 22:42
→ trywish:那些也不是你該煩惱的，太貴自然就找別處~ 04/16 22:42
→ TSbb:一樣也減少。另外那個協定根本也是假清高去了、、、 04/16 22:42
→ EV1L:你所謂的處理的好是哪來的黑科技 麻煩教教大家 04/16 22:42
→ TSbb:最近幾年也有一堆論點認為是沒必要的，可從其他地方下手 04/16 22:42
→ trywish:反正環保就是這樣 都要等到利益小了才做，習慣就好0.0 04/16 22:43
→ TSbb:任何事情都是利益，只是有時候是某些人刻意宣傳鼓吹就不好 04/16 22:44
→ trywish:我只說對環境影響小呀 又沒說物質不見，你自己說 封存的廢 04/16 22:44
→ trywish:料VS二氧化碳，哪個對生存環境影響比較大 04/16 22:44
→ trywish:而且如果真處理那麼貴，乾脆就像中國買電呀，說不定台灣最 04/16 22:45
→ EV1L:你先去看美帝花了幾百億鎂跟十幾年時間的最終掩埋場蓋好沒 04/16 22:45
→ trywish:後發展好，還能賣電回去 多好呀 04/16 22:45
→ EV1L:再來跟我講封存多簡單 04/16 22:45
→ trywish:所以全世界目前籠罩在美帝的輻射汙染下?還是籠罩在天氣變 04/16 22:47
→ trywish:異下？近幾年來氣候真的詭異到不行，能好一點就好一點 04/16 22:47
→ TSbb:碳循環都不知道嗎? 這跟恐懼電磁波樣搞笑 04/16 22:48
→ trywish:那你能說說目前氣候異常的原因? 04/16 22:49
→ TSbb:近幾年來氣候真的詭異到不行? 那是因為我們有更多定義名詞 04/16 22:49
→ TSbb:聖嬰現在提出還沒二十年吧，接著又有反聖嬰 04/16 22:49
→ trywish:哪些 單純的洋流變化而已?還是地軸地磁改變?溫室效應一點 04/16 22:49
→ trywish:都不存在?當然對你而言一定得不在 不然就打臉了0.0 04/16 22:50
→ trywish:所以請你發誓 溫室效應完全不存在 這樣可以嗎? 04/16 22:50
→ TSbb:噗 XDDDDDDDDDDD 果然是搞笑，真的又是搬名詞堆砌 04/16 22:50
→ EV1L:氣候我不懂 但我可以直說台灣怎麼作影響微乎其微 04/16 22:51
→ EV1L:反而核能肯定是一個還沒辦法處理的高風險污染 04/16 22:51
→ TSbb:線性思考腦:二氧化碳一多-->溫室效應提高 XDDDDDDDDDDD 04/16 22:51
→ trywish:我不算搬名詞呀 你提的比我還多吧~所以我前面就想洋流和地 04/16 22:51
→ trywish:磁，之後為了讓你了解二氧化碳有影響 所以才只好搬出個溫 04/16 22:52
→ trywish:室，所以搬弄名詞的是妳吧，洋流變化一定要說聖嬰，聖嬰不 04/16 22:53
→ trywish:行就在多個反聖嬰 未來會不會有更多名詞勒? 04/16 22:53
→ trywish:核能至少他的汙染能控制的話 對環境影響還是比火力小點 04/16 22:54
推 TSbb:用了假設【至少他的汙染能控制的話】 XDDDD 04/16 22:55
推 EV1L:那我可不可以假設火力發電不會排放CO2 XDDD 04/16 22:56
→ TSbb:德國真的很弱，歐洲又不在地震帶還廢核，多跟台電學習 04/16 22:57
→ trywish:你忘記我剛講的呀XDDDDD 目前台灣並沒受到他國(日本外)的 04/16 22:57
→ trywish:輻射汙染XDXDXDXD難道要說這假設只是假設?並沒成立? 04/16 22:58
→ trywish:所以不是假設 而是肯定~當然某人誤解三樓的意思..不難想像 04/16 22:59
→ trywish:其語文能力方面是否能正確的了解他人的表達 04/16 22:59
→ trywish:德國進出口電力根本不是重點 反正他們目標就只是反核 所以 04/16 23:00
→ TSbb:他的汙染能控制? 目前遇到幾個事件誰能說出了? 04/16 23:00
→ EV1L:有句俗話叫不見棺材不掉淚 大概就是這種意思 04/16 23:00
→ trywish:那篇報導也沒啥意義存在=.=a 04/16 23:00
→ TSbb:核廢料要住你家樓下了嗎? ^^ 04/16 23:01
→ EV1L:太跳針我受不了了 請恕我中離 04/16 23:01
→ trywish:目前也沒出幾個吧，至少全人類還沒死在輻射下，但是氣候的 04/16 23:02
→ trywish:確已經異常，而人類只能一個一個去找原因而已 04/16 23:02
→ trywish:當然因為現在一堆名詞 所以大家也搞不清楚是哪個影響氣候 04/16 23:03
→ trywish:甚至每種都有可能，所以二氧化碳除非沒影響，不然異常氣候 04/16 23:04
→ trywish:殺掉的人比輻射殺掉的還多 04/16 23:04
推 iloveilliya:長知識推一個 04/16 23:07
→ jeromelai:簡單說就是廢核蓋火力...這麼搞就對了.. 04/16 23:25
推 a150237:推這篇 04/16 23:45
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大葛格你人真好^ ^ ' '/我來幫忙 3 3/就甘心捏 我在哪？
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推 cd81:問一下誠品大 中文譯名直譯就算了 Westerwelle有需要翻譯嗎? 04/17 17:38
推 eslite12:去臉書打Westerwave :P 04/17 21:19
→ cd81:ㄜ... 04/18 21:40