推 meloface:推...節約救地球 ! 01/10 23:18
※ yunazeki:轉錄至看板 biker 01/10 23:21
→ evisu0915:我的老車會自動熄火.........囧 01/10 23:22
→ freshman:是不是有一種說法是發動的瞬間是最耗油的 (舉手發問) 01/10 23:25
推 keooen:借轉 01/10 23:27
推 MadMagician:內文有說明啦..發動等於五秒油耗 01/10 23:28
推 freshman:喔喔 了解了 對不起 我眼殘 XD 01/10 23:29
推 roger0918:大推啦 我平時就養成20秒以上就熄火 01/10 23:30
推 Bee1zubub:推~~ 蠻有用的 一起來節約能源救地球 01/10 23:31
推 slcgboy:上次被機車版的電回來說沒有意義 還更浪費..... 01/10 23:32
推 CALLING:熄火後想發發不動時就尷尬了… 01/10 23:34
推 rainarale:超過30秒的我就會熄火等哩~ 01/10 23:34
推 roger0918:不過我這樣做是因為以前被別人的廢氣嗆到 01/10 23:36
推 morphyster:晚上熄火，等紅綠燈後面車撞過來....囧 01/10 23:39
推 leepuppy:可能會有人看到紅燈就熄火滑行,然後發現煞不住追撞XD 01/10 23:40
推 windhiei:我之前就這樣做 結果用不到一年換一顆電瓶 囧rz 車是125 01/10 23:43
推 tim1336:發動的瞬間..最耗電! 熱車及怠速的時候..最耗油 01/10 23:45
推 ptt007:推樓上 省油 省電 兩者取一 各為斟酌 01/10 23:47
推 nagual:推!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/10 23:48
→ applexgreen:!!!! 01/10 23:50
※ applexgreen:轉錄至看板 FJU-ITAF94A 01/10 23:51
推 ohyacomeon:之前都是30秒以上熄火 原來可以更省啊~~XD 01/10 23:54
推 EricCH:那請問這樣對於啟動馬達的損害呢? 01/10 23:55
推 tarzanboy:停平交道號誌的時候 也可以歐 ^^ 01/10 23:55
推 UBL:借轉 01/10 23:58
※ UBL:轉錄至看板 KUAS_EE93a 01/10 23:58
推 zoojan:省了機油多了電池 真的比較環保?? 01/11 00:00
推 tim1336:我個人認為..省電比較好..以免突然發不動車.. 01/11 00:00
推 shaufu27:文中說 據監測調查顯示，通常的殆速熄火頻度對於啟動器 01/11 00:02
→ shaufu27:沒有問題。 01/11 00:02
推 tim1336:Z大 是省了汽油 01/11 00:03
推 ptt007:多了能源 少了污染 多了健康 少了溫室效應 你覺得? 01/11 00:03
推 nagual:T大，犧牲小我發不動車，完成大我做環保阿XD 01/11 00:04
推 tim1336:也對啦!!地球只有一個..腳踩才是王道...XDDD 01/11 00:08
推 yoico:之前我的小50原來是為了保護地球阿,一直給我熄火 01/11 00:10
推 zoojan:我怎麼覺得這個只能用在新車上?? 雖然我沒有根據 但是一般 01/11 00:16
→ zoojan:老車的電力消耗量是很大的 況且台灣的舊車比日本多很多阿 01/11 00:17
→ zoojan:希望有人能給出比較完整的數據給大家參考一下 01/11 00:18
→ darren70088:車子容易壞喔= = 01/11 00:24
推 tim1336:其實車子不會因為這樣而容易壞,發動跟熄火是所有車 01/11 00:38
→ tim1336:都有練過的事情,如果這樣就壞了..那大概是車本身有問題... 01/11 00:40
推 coffeedrop:其實在台灣街道蠻危險的...要是你綠燈了都沒發動起來.. 01/11 01:02
→ coffeedrop:下場應該很慘吧..小則被瞪，大則車禍Orz.... 01/11 01:03
→ coffeedrop:我自己騎機車會紅燈熄火，可是有幾次發不動差點被後面ꠠ 01/11 01:03
→ coffeedrop:汽車撞.....超級驚險.... 01/11 01:04
推 juncat:可是電影每當緊急的時候都會打不著火-.- 01/11 01:45
推 york1987:老車的電瓶經不起這樣玩的XD 01/11 01:53
推 gocd:在台灣這麼做的危險性很高 01/11 02:11
推 xclass:雖然說這樣作的確有環保,但現實層面來說不可能的. 01/11 02:26
→ xclass:這是個人民連回收都懶的社會,教他們熄火更難以辦到. 01/11 02:27
→ xclass:應該思考一些人民更願意遵循的方式. 01/11 02:27
→ xclass:例如改用更省油環保的能源車之類的. 01/11 02:28
推 TonyAsa:60秒左右的我會熄火，順便靠路邊停 01/11 02:56
推 wenhe:萬一綠燈要發動時發不動就囧了~ 01/11 07:50
推 world1:借轉 01/11 10:25
※ world1:轉錄至看板 NUU-EO-97A 01/11 10:25
推 RD108:我想知道所謂的世界各國到底是哪些國家 01/11 10:31
推 ffmuteki9:我也想遵守這樣的做法，但是我是很怕會臨時發不動~"~ 01/11 10:48
推 Janma:在台灣 在道路上失去動力是很危險的事..這麼做可能很難.. 01/11 11:29
推 zeroth:我的車會發不動.......就一直熄火了...... 01/11 13:05
→ gocd:其實短程騎腳踏車會更環保點,道路上熄火有它的危險性 01/11 14:03
推 warmlight:在台灣路口 萬一要發動發不動就大條了 01/11 14:14
推 peterwww:推 這個不錯 01/11 14:39
推 jacka1:我覺得要這樣做首先要推動各路口有紅燈倒數機制.. 01/11 20:27
→ jacka1:這樣大家實行應該會怠速熄火的意願&動力會比較高 01/11 20:28
推 johnnyj2tsai:可以看旁邊的綠燈啊 01/12 00:49
→ johnnyj2tsai:說錯，是一旁的行人號誌燈 01/12 00:50
推 sesirc:借轉 03/07 14:04
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◆ From: 140.114.19.196
→ delavino:其實，我有另一個想法，多多推廣搭乘公共運輸系統 03/07 14:51
→ delavino:再配合這個運動，應該可以減少不少溫室氣體的排放量 03/07 14:51
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作者: BarkingSin (Barking) 看板: Ecophilia
標題: Re: [轉錄][資訊] 停紅燈時機車熄火會較省油嗎
時間: Wed Mar 7 15:46:57 2007
嗯...眾多節能方式中,這還是個人第一次覺得有困難的,囧
這樣說吧,我家的汽車是10年前的車款,
1.照正常程序,熄火前要打P檔拉手煞車,
2.當然再發動後也要放手煞車再打到一檔...
熟悉的路口還好,有倒數號誌或讀秒行人號誌的路口還好
其他路口的話,抱歉我沒辦法在橫向3~5秒黃燈內
完成2.的動作,後面馬上就會叭叭叭...~"~
所以就算在台北這種紅燈動輒一兩分鐘的地方,我也不敢在等紅燈的時候熄火
手煞車為了安全,啟動前(上次熄火前)一定要拉上,
而且有些老車一熄火就沒空調(防止電瓶電用光)
汽車要做到殆速熄火,
大概是油電混合車(低速純電動)
和名牌車(啟動按一下鈕就好的設計etc.)
這些比較方便吧..
停車等載人,或在平交道等待時熄火,
對汽車族來說應該比較容易喔~(不是在平交道上熄火^ ^")
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寒舍 異想超域航誌 謎之聲
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推 sesirc:各人覺得 這種事就是盡力就好 :) 強人所難就會惹來批評 03/07 19:10
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作者: weitzern (高級雜工) 看板: Ecophilia
標題: [轉錄]Re: [問題] 機車等長時間紅燈時應該熄火或待機
時間: Wed Dec 19 21:02:06 2007
※ [本文轉錄自 Lifeismoney 看板]
作者: yamaki (薰衣草的園丁) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [問題] 機車等長時間紅燈時應該熄火或待機
時間: Wed Dec 19 20:33:04 2007
:
: 推 koch123:理論上觸媒轉化器要在工作溫度才有作用 61.225.199.24 12/19 19:07
: → koch123:剛發動時空污很嚴重請讓它保持工作溫度 61.225.199.24 12/19 19:08
: → koch123:而且發動要燒掉的油比怠速多很多 61.225.199.24 12/19 19:09
這是指剛發動的時候 所以正確的操作方式應該是剛騎車的時候
就算遇到紅燈 也不要熄火 等到騎到兩三公里之後
車子大概也充分熱車了 這時候遇到紅燈再熄火
:
: 這個專業的文章不能讓他躲在推文裡呀
:
: 挖出來給大家看
:
: 發動時的確是比怠速時耗油
:
: 推文中有人提到
:
: 1分鐘的空汙很多
:
: 但您可能不知道，您發動瞬間的空汙是更多的
以保養得當的車子來說 當充分熱車的時候
關掉開關一陣子再發動的時候 並不會造成更多的空污
以冷車狀態發動會造成空污的情形是因為冷車發動的時候 機車的自動阻風門會作用
但是熱車之後再發動的時候就不會作動
平常可以聽一下自己車子的引擎聲
冷車發動的時候 聲音會變大變高亢 過一兩分鐘才會降下來
但是熱車之後再發動的時候就不會 聲音和平常怠速的時候一樣
:
:
: 舉個簡單的例子來看，老爺車發動時是不是白煙最多最臭？
: 怠速時也是很臭沒錯，但剛發動時最臭沒錯吧。
: 而且發動後還要臭一陣子才不會那麼臭。
:
: 發動時也是很耗油
:
:
: 再舉個例子，您如果不斷的騎短程，也就是不斷地熄火再發動，騎不了多遠就沒油了對吧？
:
: 如果不信的通勤族的您，可以自己做做實驗
: 1.加滿油後，您如果"每個"紅綠燈都熄火，再發動
: 2.加滿油後，像正常的您，紅綠燈就乖乖地讓它怠速
:
: 過個一星期後，再去加滿油
:
: 我相信您的 KM / L 的比例，每公升可以差到2~3公里左右
: 也就是說，一桶油可以差到10~15公里
:
: 結論，基於安全、環保、省錢各方面來看，停紅綠燈實在沒必要讓車子熄火
:
: 推 lookers:電子的東西最怕的就是常常開開關關ORZ 61.216.5.28 12/19 20:18
機車電子的東西已經很少了 扣掉噴射的不說 化油的電子開關已經很少
大部分都是機械開關 所以才說一些防盜鎖能不裝就不裝
有人說常常發動 對於一些零件會損耗 我覺得沒這麼大的影響
會影響的大概就是啟動馬達以及高壓線圈 但是正常保養情況下
加上又是熱車的時候發動 通常是一點就發動 不需要開關按很久
自然對於零件的損耗影響很小 與其在乎這樣零件壽命會減少
那一堆人冷車發動時 按了老半天還不能電發 這才傷馬達勒
況且以對環境保護的空污量 和這零件的損耗比起來 我還是選擇為環境盡點心
不過我現在的方式是遇到四五十秒以上的紅燈才熄火 如果太短的紅燈就熄火
反而省不到油 況且這樣常常熄火 自己也會很累
冷車的時候不這樣做 等到車子熱開之後再這樣執行
另外 還是看各人的車況 如果車子平常就已經不怎麼好發的話 還是建議算了
免得到時候發不起來 擋在路中央 反而更麻煩
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◆ From: 140.117.165.184
推 mjnaoki:推！ 專業 210.201.232.73 12/19 20:45
→ DUKEYANG:也推專業，不過有版友提及閃車禍也得小心 163.20.88.59 12/19 20:50
推 wizardchai:油神耶! 140.112.250.43 12/19 20:51
推 skyrainQ:推這篇，環保真的無敵重要，希望大家重視 59.112.59.230 12/19 20:56
推 weitzern:推一下 感謝借轉 :) 123.192.242.56 12/19 21:01
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◆ From: 123.192.242.56
→ weitzern:記得之前的討論沒有結果 大家參考一下吧 12/19 21:51
→ magicpd1983:有提到要熄火..希望大家可以身體力行一下 :) 12/20 00:30
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作者: weitzern (高級雜工) 看板: Ecophilia
標題: [轉錄]Re: [問題] 機車等長時間紅燈時應該熄火或待機
時間: Thu Dec 20 12:12:35 2007
※ [本文轉錄自 Lifeismoney 看板]
作者: DD77 (心愛的牽仔..加油!!) 看板: Lifeismoney
標題: Re: [問題] 機車等長時間紅燈時應該熄火或待機
時間: Thu Dec 20 03:59:04 2007
※ 引述《fughetta (fughetta)》之銘言：
: 我上班途中有幾個時間比較長的紅燈
: 常常每個紅燈都要等一分多鐘
: （有好幾個99秒的呀～）
: 有朋友建議我若是超過一分鐘的可以熄火
: 因為機車再次發動速度很快
: 熄火的話可以省一點油和電
熄火的時候 只有省油喔
因為機車的火星塞點火 是直接吃從曲軸旁邊的發電機組的電
所以不是吃電瓶的電 沒有省電的問題
舉例: 機車踩發
這也就是為什麼 電瓶沒電 用腳踩發可以發動機車的道理
因為踩發桿裡面接的齒輪組 透過扭力彈簧 最後會接到曲軸
當你腳踩一下到底 扭力最後傳到曲軸的小齒輪 使曲軸旋轉
以使得發電機組的線圈旋轉 改變磁場 產生電流 經過高壓線圈
使火星塞點火 同時間因為腳踏的扭力傳到曲軸 接到連桿 活塞
使得活塞完成壓縮 油氣被壓縮至高溫高壓 被上述的火星塞同時點燃爆炸
最後 機車發動!!
說這麼多 最後要提醒大家
腳發桿不是踩的大力就比較容易發動 是要一次踏到"底"
就是踏到旋轉角度到達極限 這是重要觀念喔^^
: 我的疑問是
: 我以為發動時使用的電力和油會比較多一些
: 還是或者在超過一分鐘的待機時間內
: 的確熄火是比較省油省電的呢？
: 這個部分還請瞭解的版友們不吝賜教
: 謝謝！
這是錯誤的觀念!!
平常機車在行駛時 因為曲軸再高速旋轉 所以發電機組也跟著轉
以至於發電線圈的磁場一直改變 導致交流電會源源不絕的產生
那這些電除了供給火星塞點火之外 其餘的就是回充到電瓶了
但是 電瓶其實總是保持充滿電的狀態 所以為了防止電瓶被衝爆
整流器的存在也就非常重要了 除了整流之外
還會控制充滿電的電瓶 不在充電 才不會使電瓶壞掉
所以 騎機車不要擔心"電"的問題
舉例:夜市的發電機
機車就像是個夜市的發電機 吃汽油 換電
重點來了!!
到底要不要熄火呢?
答案是: 要
因為現在的機車 大部分都是氣冷式(yamaha馬車125 和sym rv150除外)
所以機車要是沒在行進間 就沒有風的散熱 只有發電機組有風扇
所以 在紅燈停車的時候 機車剛剛才高速行進 引擎溫度很高
但是又突然停車 散熱效率很差 不應該在讓汽缸繼續爆炸燃燒
以使溫度更高 這樣只會讓引擎溫度越來越高 有時候還會讓轉速瞬間上升
除了缸頭積碳和更耗油外 沒有好處
大家知道 機車是怎麼把"油"送進汽缸(燃燒室)的呢?
機車是利用 汽缸爆炸後負壓的吸力 把空氣吸進化油器 在混合油滴成為"油氣"
送進汽缸(燃燒室)爆炸換取動力
為了提高大家的接受度 再舉例 ^^
舉例: 金爐
沒錯 有去過廟拜拜嗎 有沒有看過燒金紙的金爐
有看過金紙只要放在爐口 金紙就會自動被吸進去嗎燃燒嗎
金爐燃燒溫度要是夠高 負壓就會明顯的將空氣吸入
金紙就像是汽油 從爐口進入的空氣
就會帶個戴著金紙一起送進燃燒
而大家平常所騎的四行程機車 (二行程化油器不一樣)
油門線就是控制著 空氣進入化油器的閥門
也就是假想爐口有個閥門 那個閥門有條線可以將閥門拉上拉下
以控制空氣進入的多寡 才間接決定帶入的"油"量
綜合以上論點 不用擔心"電" 只要關心不要浪費油
車沒再動 熄火就對了 我只要20秒以上就熄火
電發時用的啟動馬達 大部分都是士林電機作的 要有信心
只要不是老爺車 引擎溫度高 都隨時發得起來
不太需要擔心發不起來 停在馬路上
ps:還有婆婆媽媽的機車容易電瓶沒電 是因為騎車的速度要是太慢
充電的效率是跟引擎轉速成正比 要是慢到太誇張
充電效率不及開大燈的功率 就容易沒電
真的要省錢 就加92無鉛汽油
因為現在的汽機車 壓縮比都做的比以前好很多 尤其是汽車
所以不太需要加到 95 98 的抗爆性佳的汽油
上ptt以來 第一次打這麼多 > <
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◆ From: 203.118.231.17
※ 編輯: DD77 來自: 203.118.231.17 (12/20 04:03)
推 nienting:頭推！真正專業！ 61.228.178.4 12/20 04:49
→ liken:要換加的油種類要先做什麼手續嗎? 61.229.85.46 12/20 05:41
推 icemaker3388:專業 218.32.112.6 12/20 05:51
推 mjnaoki:好專業 辛苦了！長知識 謝謝 210.241.78.188 12/20 06:39
推 s910561:請問一下 常常開火熄火是否傷引擎而省油?140.115.204.105 12/20 07:02
推 smilestupid:問:騎車前 停車前 需要暖車嗎= =? 59.105.19.138 12/20 08:48
噓 jcamo:這不大對吧.. 140.111.15.53 12/20 08:54
推 chris963165:專業~ 59.115.4.170 12/20 08:56
推 phoebe1:也想問發動不是要暖車一陣子嗎 是比較耗油 125.230.31.39 12/20 09:08
→ phoebe1:不過機車行老闆說 這樣比較不傷引擎 125.230.31.39 12/20 09:08
推 adase:推!!!!!! 203.68.14.64 12/20 09:23
→ adase:請問yamaha馬車125---->是指SV125嗎..八年前 203.68.14.64 12/20 09:23
推 shy723:你以為你比車廠專業? 別誤導版友亂加油 140.116.102.92 12/20 09:27
→ RAVANA:敝人建議 這邊快變成機車版了 希望討論串文 211.75.139.160 12/20 09:48
→ RAVANA:章 到這篇為止 211.75.139.160 12/20 09:49
推 gigitoto:專業到看不懂@@只看結論~~~要熄火@@ 210.69.40.253 12/20 09:54
推 wildocean:不錯阿 有結論 跟原因 看原因增加知識140.115.123.194 12/20 09:58
→ wildocean:不看原因也知道結果140.115.123.194 12/20 09:59
推 wolverine:頗費特!!!!!!!!!!!!!!!!! 140.112.80.115 12/20 10:04
→ ggg:專業文推 不過老車發動久的話不太建議熄火 140.112.4.234 12/20 10:04
推 Cienfilim:樓*6上…我看到乞丐在趕廟公了(笑) 140.126.41.170 12/20 10:16
推 ysc1:推樓上 po一堆廢文的人竟然不許別人發文 218.164.0.246 12/20 10:27
推 TezukaEtsuko:乞丐趕廟公140.112.154.217 12/20 10:32
→ RAVANA:沒不許吧 我表達敝人的看法 真的覺得自己來 211.75.139.160 12/20 10:35
→ RAVANA:到機車版了 211.75.139.160 12/20 10:36
推 garmisch:還是要視自己的車況比較好~ 我的十年舊車 61.229.20.231 12/20 10:42
→ garmisch:原本發動從沒一點問題，後來也是看了前陣 61.229.20.231 12/20 10:42
→ garmisch:子熱烈的討論後開始紅燈熄火，結果現在反 61.229.20.231 12/20 10:44
→ garmisch:而等完紅燈要加油時常會自己熄火 >< 61.229.20.231 12/20 10:44
推 mjnaoki:大家每天都會騎機車吧 所以當然要省 210.241.78.188 12/20 11:06
→ mjnaoki:何必禁止這樣的討論 除非你不用機車 210.241.78.188 12/20 11:07
推 yamigo:我覺得加錯油會有差 , 而且影響還挺大 211.74.55.205 12/20 11:11
推 sabbat:這些都還在很標準的省錢範圍吧 油錢也是錢 210.64.249.84 12/20 11:14
→ GiGiMeStly:加油那一點非常不同意，加過就知道，車 61.56.182.154 12/20 11:11
推 virulous:推140.128.225.113 12/20 11:14
→ GiGiMeStly:子性能會差很多 61.56.182.154 12/20 11:15
→ littlepogi:換油不是隨便換的吧 會誤導大家唷... 140.116.77.175 12/20 11:51
推 lionwindy200:專業推！但好像還有其他的問題耶？？ 61.229.230.101 12/20 11:53
→ DD77:釐清一下 "全冷車"發動要熱車 但是我上述的是 203.118.231.17 12/20 12:02
→ DD77:是停紅燈喔..還有 我說的用92 是指現在的機車 203.118.231.17 12/20 12:03
→ DD77:就是7年內出廠的車.. 203.118.231.17 12/20 12:05
→ DD77:回liken:92 95 98可以混加 沒問題!! 203.118.231.17 12/20 12:07
→ DD77:回s910561:開火熄火 其實對引擎沒什麼大不了 203.118.231.17 12/20 12:08
→ DD77:如果都不換機油的話 才會影響汽缸壁的磨耗 203.118.231.17 12/20 12:10
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◆ From: 61.56.4.200
→ weitzern:再轉一篇.. 12/20 12:13
推 BarkingSin:單程10km內腳踏車,30km內新款電動機車(明年出) 12/20 16:40
→ BarkingSin:所以感受不到熄火問題…(挖鼻孔) 12/20 16:41
→ BarkingSin:不過如果很多人這樣做,等紅燈比較不難受還是很好 12/20 16:42
→ BarkingSin:但是綠燈起步時會多臭一點,雖然一下就離開路口了 12/20 16:43