推 lion1227 :讓他們看不願面對的真相? 07/01 12:44
推 huck :送一套給他們當禮物... 07/01 16:26
推 chinghyuan :其實做久了 身旁朋友或家人多少會感受到你的用心 07/01 16:48
→ chinghyuan :慢慢的多少都會跟著做一點 07/01 16:48
推 evelynsue :我跟我媽說，如果你以後要抱孫子，現在就要做環保。 07/01 17:49
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作者: chihcheng (丸董) 看板: Ecophilia
標題: Re: [問題] 如何讓家人接受日常環保行為?
時間: Tue Jul 1 16:24:02 2008
環保這種觀念當然是做得到就做，做不到也不必去勉強別人
現在大家比較盛行的是環保袋代替塑膠袋，或是使用可再利用之餐具
但是塑膠類製品進焚化爐可是可以提供相當的熱值，減少柴油的使用量
而這些塑膠袋的原料是在煉油時所產生的副產品
並不會因為我們大量使用塑膠袋而提高石油的產量
但是回收這些塑膠袋或免洗碗筷或許會浪費其他的資源
比如說每次用完餐還得浪費水資源來清洗碗筷
在台灣嚴重缺少水資源的狀況下，哪種方式比較環保還待評估
我並不反對身體力行做環保，我本身也例行環保行動，但要視能力而行
對自己的家人當然適當提醒是可以的
不過為了這種事情而去吵嘴就有點太不值得了
聽得進去就聽，聽不進去也就算了
另外，我用環保筷的原因是因為………
怕吃了過多的漂白水，或二氧化硫等
對身體不健康，用這一點去勸導家人可能會有用一點XD
※ 引述《smilenagi (睡美人醒了還是愛著王子)》之銘言：
: 其實這問題困擾我很久了，
: 每次跟家人提醒一些環保行為，
: 如帶購物袋、使用環保筷...等等，
: 家人都會露出一副「厚，很煩耶，不想理你。」的表情，
: 然後隨便敷衍我。XD
: 實在很不會說服別人阿...
: 大家有什麼不錯的方法或成功案例可以分享嗎？
: 感謝。
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◆ From: 140.113.223.138
推 weitzern :但是燃燒塑膠會產生戴奧辛...... 07/01 16:59
→ chihcheng :只要焚化爐的燃燒溫度夠，就不會有戴奧辛的問題 07/01 17:16
推 weitzern :我記得這個好像有爭議耶 07/01 17:18
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作者: weitzern (高級雜工) 看板: Ecophilia
標題: Re: [問題] 如何讓家人接受日常環保行為?
時間: Tue Jul 1 17:36:41 2008
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◆ From: 140.113.223.138
推 weitzern :但是燃燒塑膠會產生戴奧辛...... 07/01 16:59
→ chihcheng :只要焚化爐的燃燒溫度夠，就不會有戴奧辛的問題 07/01 17:16
針對這個回一下，以下是我之前蒐集的資料，
請見 精華區--12環保生活--4垃圾處理--4台北市垃圾處理相關資料
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如何破解戴奧辛？
‧以熱處理法為最可行的方法，處理溫度至少需達到850℃以上，含量高的需達1,000℃以
上，才能將戴奧辛破壞。依據有害事業廢棄物處理規定，焚化處理設施，燃燒室出口中心
溫度應保持1,000℃以上，燃燒氣體滯留時間在2秒以上；破壞去除效率達99.999%以上。
焚化爐興建之爭議：
1.因為戴奧辛的生物毒性高且自然環境難消除，因此焚化爐的廢氣處裡必須保證有效，
而民間環保團體對於廢氣排放的監測值的信任度不高，是對於焚化爐的最大爭議問題所在
。
即使焚化爐的處理沒有問題，也還有下面兩點爭議。
2.焚化爐爐渣為垃圾焚化後的產物，這部分的爭議在於對於灰渣的有毒性處理，問題在於
，透過高溫處理的廢氣或許能有效解決有毒廢氣的破壞，但檢驗發現，爐渣在爐內的飛灰
往往才是吸收與合成戴奧辛的重要來源，且包含大量無法焚化處理的重金屬，都包含在爐
渣之內。
3.爐渣的處理方式為固化與永久掩埋，但因為掩埋垃圾會隨時間壓縮，所以實際減少的體
積僅為二到三倍，而非官方原本預估的十倍，導致延長掩埋場的壽命效益減低，並且目前
並無有效處理爐渣的毒性問題，目前各國都在致力研究如何在固化過程中降低毒性與增加
再利用率。
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◆ From: 61.56.4.201
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作者: chihcheng (丸董) 看板: Ecophilia
標題: Re: [問題] 如何讓家人接受日常環保行為?
時間: Tue Jul 1 18:01:54 2008
依據有害事業廢棄物處理規定，焚化處理設施，燃燒室出口中溫度應保持1,000℃以上
，燃燒氣體滯留時間在2秒以上；破壞去除效率達99.999%以上。
如果有依照上述的處理方式
會逸散至大氣中的戴奧辛因以上的規定而被破壞
所以不受控制的戴奧辛幾乎是等於零
甚至還有後續的空氣污染防治設備
戴奧辛會累積在飛灰跟底渣中，這一點不可否認
但是，飛灰與底渣不是隨便找一塊地掩埋就算了
還是得依照一定的程序來處理這些飛灰與底渣
如果有受到妥善的處理，這些戴奧辛是受控制的
並不會因為戴奧辛存留在飛灰與底渣而污染到環境
也不可能會有人去將這些飛灰與底渣中的戴奧辛吃進肚子（路徑？）
所以，請放心
最後，我並不是要挑戰環保，只是提出另外一種見解與大家討論
環保是很好低
※ 引述《weitzern (高級雜工)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 如何讓家人接受日常環保行為?
: 時間: Tue Jul 1 17:36:41 2008
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: ◆ From: 140.113.223.138
: 推 weitzern :但是燃燒塑膠會產生戴奧辛...... 07/01 16:59
: → chihcheng :只要焚化爐的燃燒溫度夠，就不會有戴奧辛的問題 07/01 17:16
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: 針對這個回一下，以下是我之前蒐集的資料，
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: 請見 精華區--12環保生活--4垃圾處理--4台北市垃圾處理相關資料
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: 如何破解戴奧辛？
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: ‧以熱處理法為最可行的方法，處理溫度至少需達到850℃以上，含量高的需達1,000℃以
: 上，才能將戴奧辛破壞。依據有害事業廢棄物處理規定，焚化處理設施，燃燒室出口中心
: 溫度應保持1,000℃以上，燃燒氣體滯留時間在2秒以上；破壞去除效率達99.999%以上。
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: 焚化爐興建之爭議：
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: 1.因為戴奧辛的生物毒性高且自然環境難消除，因此焚化爐的廢氣處裡必須保證有效，
: 而民間環保團體對於廢氣排放的監測值的信任度不高，是對於焚化爐的最大爭議問題所在
: 。
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: 即使焚化爐的處理沒有問題，也還有下面兩點爭議。
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: 2.焚化爐爐渣為垃圾焚化後的產物，這部分的爭議在於對於灰渣的有毒性處理，問題在於
: ，透過高溫處理的廢氣或許能有效解決有毒廢氣的破壞，但檢驗發現，爐渣在爐內的飛灰
: 往往才是吸收與合成戴奧辛的重要來源，且包含大量無法焚化處理的重金屬，都包含在爐
: 渣之內。
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: 3.爐渣的處理方式為固化與永久掩埋，但因為掩埋垃圾會隨時間壓縮，所以實際減少的體
: 積僅為二到三倍，而非官方原本預估的十倍，導致延長掩埋場的壽命效益減低，並且目前
: 並無有效處理爐渣的毒性問題，目前各國都在致力研究如何在固化過程中降低毒性與增加
: 再利用率。
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