推 chinghyuan:所以結論是我們應該弄個有關環保的日劇漫畫@@ 12/01 10:37
推 airportman:如果周杰倫或楊丞琳注重環保並且有所行動.... 12/01 11:11
→ airportman:或者是美鳳有約節目裡能納入環保觀念.... 12/01 11:12
→ airportman:或者是"真情滿天下"裡面主角開始從事環保工作... 12/01 11:12
推 airportman:在魔獸裡面加入環境保護的概念 12/01 11:16
推 slayerx:想到前陣子看到由日本環境省環境教育推進室製作的特攝片 12/01 11:32
→ slayerx:可以整理一些相關的動漫或歌曲作推廣之用:p 12/01 11:45
→ Dukedream:推版名真的不好找，不容易行銷～ 12/01 12:14
推 airportman:環境超人有專屬影片了~~~萬歲!!! 12/01 12:35
→ zzaacc:呃~~我是最不關心環境的族群 @@" 12/01 12:37
→ zzaacc:統計數據哪來的?? (目露兇光) 12/01 12:39
推 Gya:如果跟美妝有關的話應該會有很多女生想看 但先澄清我不是喔 12/01 21:01
推 Anmaztic:其實我比較想知道年輕族群不關心的原因是什麼 :P 12/01 23:07
推 weitzern:其實如果要的話 我們可以自己設計問卷 12/01 23:46
推 weitzern:徵求一些大版版主的同意 發批幣吸引人 8A就是個好選擇 12/01 23:47
推 weitzern:說不定也可以達到宣傳效果 ( ￣ c￣)y▂ξ 12/01 23:48
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作者: donatello (小鹿, 不是斑比) 看板: Ecophilia
標題: Re: [問題] 讓新人踏進環境圈的方法
時間: Tue Dec 2 18:51:28 2008
我有一點想法。
根據個人獨斷粗糙的觀察, 在ptt上比較有人氣的版, 通常至少有以下兩種功能之一:
1. 可以抒發心情 / 可以找到認同 / 看了感覺會很好 (歸屬 / 感覺取向)
2. 可以獲得實用資訊 (而且通常是更新得很快的資訊)
像長踞熱門看板前幾名的八卦版, 還有遇上重要賽事的棒球版,
不但能夠提供資訊 (敏感的新聞; 比賽中最新的 / 關鍵的play),
而且也能從推文中找到感情上的共鳴。
西斯、笨版、黑特很明顯是心情 / 感覺取向,
而food、e-shopping、合購則很偏重資訊。
而環境版呢? 嗯, 從版面上來看, 似乎是資訊比心情多的版。
心情文從未被禁止(大概吧), 只是風氣不盛。
我猜測, 這或許跟本版主題有關。
因為對於環境的感情, 總是不容易像對生活中發生的事那麼強烈、
那麼豐富、那麼纖細。而且, 不容易有一個具體的對象來牽動我們的感情。
當我們聽到一個稀有物種的棲地要被開發了, 或許會很生氣,
但這種感覺能有多細緻呢? 我們就算生氣了, 又能有什麼相關的對象可以針對呢?
也許是通過環評的環保署, 也許是那一群從來沒親眼見過的物種。
我們沒辦法立即指著某個人的鼻子罵, 也很難馬上就抱住那種動物哭。
不論如何, 是相對遙遠、抽象的。
我們也很難對這種心情做更進一步的整理, 甚至, 由於我們不是最直接的當事人,
相形之下, 立場比較薄弱, 對其中的細節也不是很清楚。
在這樣的情況下, 我們就很難讓原本對此事沒有多想、沒有感覺的人產生共鳴了。
其次, 由於環境相關的資訊, 對一般人而言, 比較沒有立即而短暫, 時效性的影響,
而且所涉及的領域是如此之廣 (從毒物 / 化學, 到生物 / 生態, 大氣 / 地科,
社會運動, 政治學, 經濟學, 人權, 動物福利(咦), 甚至是能源 / 電機 / 機械),
因此很容易就會遇到不是那麼有興趣, 可以跳過的文章(喂)。
或者說, 雖然知道這個版很重要, 也有興趣, 但改天有空再來看看。
(然後從來就沒有看過, 因為一直都很忙... 這就是人性啊)
當然, 這些都不是誰對誰錯的問題,
只能說環境議題的特性就是這樣。
然而, 並不是感情比較難共鳴就代表不重要,
同樣地, 並不是沒有立即而短暫的影響就不重要。
由於這兩個特性, 環境問題的重要性比較容易被低估 / 忽略,
這反而是需要我們努力的部份。
說了這麼多, 還完全沒有碰到版主真正的問題 XD
我想, 可能要從喚醒人們對自然的感情開始吧 (題目真大真困難)
而且, 我覺得, 版上還可以更有人性, 更有人情味一點,
先把人們拐進來再說...
(像增加心情文的比例, 或是辦點塑膠袋大作戰之類的...)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.137.244
※ 編輯: donatello 來自: 218.174.134.171 (12/03 00:29)
推 Waitingchen:推一個，順便說，本板歡迎心情文喔～～ 12/03 04:52
推 mrgigi:推! 分析的真是透徹阿~ 12/10 00:45
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作者: Kef (Runaway Bride) 看板: Ecophilia
標題: Re: [問題] 讓新人踏進環境圈的方法
時間: Tue Dec 2 22:47:36 2008
剛好今天跟朋友談到一模一樣的話題，不過層面不是在【看板】人氣，
而是這兩天，剛好不少做環境的朋友都紛紛幫忙支援樂生的告急。
如果吸引看板人氣，第一個重點就是，
喂！我們版上都是新聞，這個真的有很好看嗎？
如果定期發起討論主題（或者像之前辦比賽順便討論）
可能集中度會高一些。
我是ＩＡ版的潛在病患，有時候在那裡讀的新聞比在本版讀的仔細，
不過ＩＡ版的討論串更稀少....（因為新聞是拿來讀的）
從【非看版鄉民】-->【看版鄉民】-->【參加實際讀書會】-->【參加環境活動】
-->【捍衛環境】-->【專業看守環境】
恩，以上是我們的夢想嗎？
我開始接觸公民議題的東西，是環境領域（原因不明），
現在身邊較多的朋友，則是社運領域的。但最親的幾個朋友，還是環境領域的。
總之，我們發現社運要號招人和炒話題較容易（因為人與人的關係很直接）
但是鳥與人、樹與人，或者小島角落有些聽都沒聽過的東西....
朋友擔憂著，環境運動界年輕一輩的人很少（相較於社運界），
不過社運界的朋友則覺得，環境運動較容易吸引到中產階級的資金援助，
總之，跟我們的版標一樣阿，捍衛人權和環境權，要有這樣的信念，
恐怕環境教育的東西要做的早並且做的齊。
至於，如何吸引新人走入環境領域，我想到有兩種方式，
Ａ是我不擅長也不尬意，但是荒野做的很成功的，就是大家出去親近自然。
Ｂ是我比較傾向的，就是先拿一些跟環境有關的大眾文化（ex:宮奇駿的電影）
或者名人指標（ex:珍古德），來誘引潛在病患（誤），
如果對自然本身就有親近之心，那麼進入捍衛環境領域是較有可能的。
不過環境領域的東西,很大部分講求專業，這就很無解了。
不過你們指的入門，只是從對自然一無所知，到會檢視自己的生活，也許Ｂ方案有機會。
簡單來說，如果有個地方可以讓我放片子，主持討論，然後把消息放到學生群裡，
（以上不就是社團或讀書會嗎？）
（茶），台大有三個環境社團耶，版上的各位可以去滲透阿。
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愛情給你翅膀，它讓你飛翔，我甚至不能將它稱為愛情
我管它叫吉羅尼莫。
當你陷入愛河時你會想跳躍，由帝國大廈往下跳，跳下去時一路叫喊吉羅尼莫。
http://nelleven.pixnet.net/blog/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.98.84
※ 編輯: Kef 來自: 219.91.98.84 (12/02 22:53)
推 donatello:我覺得對新生帶來說, 要意識到環境問題, 需要一點內省 12/03 00:22
→ donatello:不然每天生活在水泥叢林裡, 生活就靠商品消費 12/03 00:24
→ donatello:根本不會意識到在人的社會之外, 還有自然界這種東西 12/03 00:26
推 cd81:所以大家想到的通常是A 對於這版反而走B路線較容易拉很多新人 12/03 04:43
推 huck:關於"商品消費" 最近看到一個影片滿不錯:"The Good Consumer" 12/04 17:38
推 weitzern:說到商品消費 有機/健康真的很有賣點 12/05 02:19
推 weitzern:很久已前我po了一篇里仁採購記 每週都會有幾十筆搜尋 12/05 02:19
推 weitzern:關鍵字「里仁」 單那篇就已經累積六千多人次了 囧 12/05 02:20
推 cd81:那我也來寫一篇XD 12/05 21:45
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作者: Valera (反外包，直接聘雇清潔工) 看板: Ecophilia
標題: Re: [問題] 讓新人踏進環境圈的方法
時間: Sat Dec 6 20:34:54 2008
我個人認為環境議題可以粗分成下列兩項
1 生活環保，像是資源回收、食品安全、垃圾減量、有機
2 社區生計爭取，像是反八輕、反核四、反火力電廠
生活環保的部分很容易吸引人，像是weitzern提到，她寫的里仁有機產品，
都有固定的閱讀量，為甚麼呢?因為這些跟每個人的生活切身相關，很容易引起共鳴
而且關切到個人生活生命，自然很容易吸引大家的關注
甚至板上的文章與討論串也以這類為多，例如再生紙、電子帳單
但是社區生計爭取則不然，通常是利害關係人會特別關心，
老實說，淡北道路開不開和高雄人有什麼關係? 我住澎湖為什麼要關心彰濱火力電廠?
花蓮人為什麼要在意中部科學園區的爭議?
因此在這類議題的爭議上，通常只能訴諸公理正義，否則很難吸引非地區的群眾投入
但若不吸引非地區群眾投入，則很難給政府強大的壓力
生活環保的落實當然重要，但是社區生計爭取通常都是涉及到重大開發案，而有更大影響
舉例來說，就算全台灣的人不開車，削減的二氧化碳也抵不過八輕設廠的排放量
因此我覺得社區生計爭取的部分會更值得各位投入
然而，偏偏這些議題受限於地區性，又很難突破。
在這方面最成功的是核四，與政治資源合作得以成為全國議題
也許沒有人聽過火力電廠或是美濃水庫，但絕對都對核四耳熟能詳。
群眾組織經營是非常重要的
對工運團體而言，工會幹部與廠內工人就是他們的群眾
對環保團體而言，議題的在地居民與潛在關心人士就是我們的群眾
目前的環保團體困於財務狀況，常常得依賴公部門的案子，佔去時間與人力
財務狀況尚可的，則是專注於在地居民經營，
潛在的關心人士(像我們)則沒有心力經營，頂多跟學生社團交流
外面的人想要參與，也沒有管道得以進入
(像抗暖化遊行也只是單一的活動而不是長期或有制度的管道)
或許大家可以一起想想
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◆ From: 140.119.232.16