推 vincentank:推這部片 此外台鹼安順廠也是個血淚案件 03/11 01:00
推 iraq1986:這部片是高中時影響我走進社運的關鍵 03/11 03:21
推 Valera:台鹼安順廠現在變成戴奧辛奇蹟了 03/11 12:03
推 gulan:我可以幫忙燒(公視不缺錢啦)省下作社費or捐給環保團體吧= =+ 03/12 00:35
※ 編輯: Valera 來自: 123.193.99.31 (07/30 12:44)
推 bigbowl :公視不缺錢? ̄~ ̄ 07/30 17:42
→ Valera :哈 那是很久以前的推文啦 07/31 11:43
推 uefang :我有在網路上看到這篇報導... 借我到我的版哦 08/01 01:41
推 uefang :假如有其影片連結的話 就可以告訴世上更多的人了... 08/01 01:46
推 cd81 :DNAPL:dense nonaqueous phase liquid 08/01 18:10
推 cd81 :dense是指密度比水重 沉到地下水層之下 所以極難處理 08/01 18:11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: phragmite (Θ.Θ) 看板: Ecophilia
標題: Re: 奇蹟背後 蔡崇隆 RCA紀錄片
時間: Sat Aug 2 23:39:55 2008
原文恕略
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.119.140.200
: ※ 編輯: Valera 來自: 140.119.140.200 (03/11 00:09)
: 推 cd81 :DNAPL:dense nonaqueous phase liquid 08/01 18:1
: 推 cd81 :dense是指密度比水重 沉到地下水層之下 所以極難處理 08/01 18:1
...打字打到一半給我斷線 -____-
非水相液體NAPL並不是某種物質的異名,而是泛指水中溶解度低、呈液相的碳氫
化合物,所以三氯乙烯與四氯乙烯都算NAPL。又因為比重大於一,所以歸類為重
質非水相液體 DNAPL。發生有機溶劑滲漏的土壤地下水污染,可以說任何想清除
到恢復原狀的念頭,其結果就是在燒錢。
只要跟污染物的路徑走過就能明白為何是燒錢:某有機溶劑滲漏後因為重力及毛
細現象開始進入土壤孔隙,其水中溶解度低,表示容易吸附在土壤顆粒上。所以
滲漏最初可能溶劑還佔有土壤孔隙一半以上(free-phase NAPL) ,隨著溶劑往下
移動,過程中逐漸吸附在土壤顆粒上而成為分佈在土壤顆粒間的細滴 (residual
NAPL)。若是量夠多又沒受阻於局部的受限層(不透水或半透水的土層)便會來到
地下水層。此時若是LNAPL,額外未被吸附的溶劑會浮在地下水層表面(free pr-
-oduct) 成為污染源,污染源隨地下水流向下游移動,同時溶劑溶於水中形成的
污染團也跟著向下游延散與擴散 (溶解度雖低,但人體長期暴露吸收後仍能造成
危害);若是DNAPL,則會穿透水層直到遇到受限層為止,多數的地質結構並非成
層,所以實務上發現這些DNAPL 往下亂竄至黏土層或停留在岩縫中…然後持續地
溶入經過的地下水中形成污染團。
直接的清除方法不外移除污染源、處理污染團。對於土壤通氣層孔隙中吸附的溶
劑,工程上當然是可以想辦法把它蒸洗或氣提出來,可是無法保證處理的程度可
以偏及污染範圍內的每個土壤孔隙,不然就是得把土全換掉。浮於水面的free-p
roduct雖然可以單井或雙套井抽取地下水形成洩降錐來回收或控制污染的移動,
但也無法阻止污染團的擴散。打一堆井把污染團抽出地面再處理? 行,但先算算
要多少口井、要抽多少水再折算一下電費,比如 DNAPL,它像躲在暗處打游擊一
樣,你沒辦法直接移除污染源。老美的經驗也是在燒了一堆錢後才變的務實,污
染之所以要處理是因為會威脅生命、財產,這個威脅來自於與污染的接觸與受體
的敏感程度,評估這樣的風險把這個風險降到可以接受的範圍,就算成功的整治
了。這到後來也是有點問題,因為這個風險……用什麼方式評比才對,又誰說了
算呢? 這扯遠了,回頭來看風險概念的引進,容許場址用一些被動的整治方式來
處理,像是石油系碳氫化合物,只要不是持續的洩漏,把它放著不去管它,控制
好沒人會去喝到或接觸到,過個二、三年,就被細菌吃光光。
若是要敝人形容:非水相液體的土壤地下水污染很難處理,重質非水相液體的土
壤地下水污染更難處理,而含氯的 DNAPL…像是TCE、PCE,難以想像的難處理,
因為連細菌也不愛吃。細菌會吃石油系的碳氫化合物拿來當作活動的能量,或者
拿來長肉,但TCE、PCE既不能當能量也不能長肉,那個氯就像是蝦殼,你想吃蝦
肉得先會剝殼,或者……你有養異形,先用好吃的騙異形流口水,把好吃的連蝦
子一同塞進異形嘴裏,口水溶掉了蝦殼後要吃蝦肉就容易了。不過有出現異形吃
了蝦殼後的排洩物毒死人的情況(分解的中間產物毒性更高)。那個好吃的東西有
時很難理解,像是鐵……鐵還原菌就是異形,不過要如何把鐵送進地下孔隙中給
異形吃呢? 前幾年有人在試像是用超臨界流…記錯了,是把鐵離子還原成奈米級
的鐵粉,鐵粉溶在水裏再打進水層,實務上的效果就不得而知了。
以上,因為斷線所以理智線跟著斷…愈扯愈遠了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.202.248
推 fenda :謝謝, 第一次覺得化學及污染清除知識是如此清楚 08/03 00:34
推 chihcheng :處理DNAPL最困難的在於找出污染團的正確位置,否則只 08/03 11:05
→ chihcheng :會事倍功半,怎麼處理也處理不完 08/03 11:06
→ phragmite :或者說找到污染是很容易的,打幾個井採水、土壤氣體 08/03 12:16
→ phragmite :來分析就行,但確定整個範圍與污染團釋放源的位置隨 08/03 12:17
→ phragmite :地質條件愈複雜而愈困難。若是LNAPL,我可以在下游 08/03 12:19
→ phragmite :以半包圍方式開挖,收集浮油與當作整治牆,因為水面 08/03 12:20
→ phragmite :地下水位面視為是水平成層。這種作法用在DNAPL是有, 08/03 12:22
→ phragmite :但那個案例是在高緯度地區,高透水性土壤的底部剛好 08/03 12:24
→ phragmite :是凍土。個人是覺得怎麼處理也處理不完時只能聽上天 08/03 12:25
→ phragmite :旨意,但天助自助者,還是可以用些方式去增強現地處 08/03 12:27
→ phragmite :理的效能。 08/03 12:27
※ 編輯: phragmite 來自: 61.228.192.207 (08/03 23:17)
→ WJKmoon :↑公視 紀錄觀點 08/04 11:52
推 uefang :WJKmoon 的RCA 影片分享.... 08/05 12:33
→ phragmite :很棒呢,呀我的意思是分享很好不過影片看了很鬱卒, 08/06 16:11
→ phragmite :…然後我剛連結時點錯了點到測試…,嚇了一下^^||| 08/06 16:13