※ 引述《HeyYoNigga (Green and Peace)》之銘言：
: ※ 引述《jabberwocky (豆皮壽司漏光光)》之銘言：
: : 幾天前的新聞上說
: : 高雄縣有些釣客現在開始響應環保
: : 鼓勵大家使用人造的魚餌釣魚呢
: : 因為傳統的活餌其實會釋放污染水的化學物質
: : 而人造魚餌只要使用一些技巧也可以大有收穫喔
: : 希望有此嗜好的朋友多多口耳相傳吧
: 我覺得要是釣魚的目的純粹是為了娛樂
: 就真的是很殘忍的一項活動
: 把自己的快感建築在魚兒的痛苦上
動物園也是阿
國中的時候去動物園看到兩隻北極熊
一隻全身毛都掉光了 露出灰色的皮膚跟血紅的血管
另一隻焦躁的走來走去
後來我去問生物老師 北極熊會掉毛嗎?
非常蠢的問題 但那時根本沒想那麼多
老師說不會 可能北極熊生病了吧
我後來去(忘了隔多久) 北極熊區就不見了
唸大學之後 無意間拿到一本關於動物保育的雜誌
記得是在金石堂拿到的免費刊物
裡面提到動物園的北極熊
一隻因為氣候不佳皮膚潰爛死了(大概就是我看到沒毛的那隻吧)
另一隻得到癌症 (好像是肝癌吧)也死了
沒想到國中的疑惑因為一本免費刊物而解開
但卻是個悲傷的結局
--
這是個在鬧區健身在郊區購物的時代
--
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作者: jabberwocky (豆皮壽司漏光光) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Wed Oct 9 17:04:09 2002
※ 引述《denine (indifferent you!!)》之銘言：
: 動物園也是阿
: 國中的時候去動物園看到兩隻北極熊
: 一隻全身毛都掉光了 露出灰色的皮膚跟血紅的血管
: 另一隻焦躁的走來走去
: 後來我去問生物老師 北極熊會掉毛嗎?
: 非常蠢的問題 但那時根本沒想那麼多
: 老師說不會 可能北極熊生病了吧
: 我後來去(忘了隔多久) 北極熊區就不見了
: 唸大學之後 無意間拿到一本關於動物保育的雜誌
: 記得是在金石堂拿到的免費刊物
: 裡面提到動物園的北極熊
: 一隻因為氣候不佳皮膚潰爛死了(大概就是我看到沒毛的那隻吧)
: 另一隻得到癌症 (好像是肝癌吧)也死了
: 沒想到國中的疑惑因為一本免費刊物而解開
: 但卻是個悲傷的結局
我的美國文學的老師說
動物園是殖民地文化下的產物
'Cause people tend to believe that to know one thing means to possess it.
--
愛慾的本質即是相互的啃嚙 撕裂 與 吞 嚥.
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作者: HeyYoNigga (Green and Peace) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Thu Oct 10 00:07:56 2002
※ 引述《denine (indifferent you!!)》之銘言：
: 動物園也是阿
: 國中的時候去動物園看到兩隻北極熊
: 一隻全身毛都掉光了 露出灰色的皮膚跟血紅的血管
: 另一隻焦躁的走來走去
: 後來我去問生物老師 北極熊會掉毛嗎?
: 非常蠢的問題 但那時根本沒想那麼多
: 老師說不會 可能北極熊生病了吧
: 我後來去(忘了隔多久) 北極熊區就不見了
: 唸大學之後 無意間拿到一本關於動物保育的雜誌
: 記得是在金石堂拿到的免費刊物
: 裡面提到動物園的北極熊
: 一隻因為氣候不佳皮膚潰爛死了(大概就是我看到沒毛的那隻吧)
: 另一隻得到癌症 (好像是肝癌吧)也死了
: 沒想到國中的疑惑因為一本免費刊物而解開
: 但卻是個悲傷的結局
動物園真的是沒辦法的
他們是國立的已經比較偏非營利機構了
而且有很多研究員在努力著想幫助這些可憐的動物
不過要是我們再不絕醒
大家以後真的只能在動物園看到動物了
--
少吹冷氣 少吃肉 少騎車 節省用電
請保護大自然....
Love on Nature, mother of all.
生態保育網頁
http://www.ran.org/
http://www.savebiogems.org/
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作者: HeyYoNigga (Green and Peace) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Thu Oct 10 00:00:52 2002
※ 引述《jabberwocky (豆皮壽司漏光光)》之銘言：
: 我的美國文學的老師說
: 動物園是殖民地文化下的產物
: 'Cause people tend to believe that to know one thing means to possess it.
可是現代社會要是沒有動物園
我們很多物種就真的滅絕囉
有很多瀕臨絕種的動物其實都已經在野外完全絕跡了
靠的就是動物園裡的那幾隻 做育種再野放
不過因為族群數量太小 近親交配起來會造成不良基因的累積
對整個族群的基因多樣性維持有很大的負面影響
而且野放也是另一個更大的難題
人工培育出來的物種要怎麼培養出野性和自立生存的能力
也是一大問題
所以當很多媒體報導某某機關育種成功
像保育的路邁進了一大步時
不要太高興 很多充其量只是另一個可憐生物被商業化的開始
--
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※ 編輯: HeyYoNigga 來自: 61.230.103.44 (10/10 00:49)
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作者: denine (indifferent you!!) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Thu Oct 10 18:59:20 2002
※ 引述《HeyYoNigga (Green and Peace)》之銘言：
: ※ 引述《jabberwocky (豆皮壽司漏光光)》之銘言：
: : 我的美國文學的老師說
: : 動物園是殖民地文化下的產物
: : 'Cause people tend to believe that to know one thing means to possess it.
: 可是現代社會要是沒有動物園
: 我們很多物種就真的滅絕囉
: 有很多瀕臨絕種的動物其實都已經在野外完全絕跡了
: 靠的就是動物園裡的那幾隻 做育種再野放
: 不過因為族群數量太小 近親交配起來會造成不良基因的累積
: 對整個族群的基因多樣性維持有很大的負面影響
: 而且野放也是另一個更大的難題
: 人工培育出來的物種要怎麼培養出野性和自立生存的能力
: 也是一大問題
: 所以當很多媒體報導某某機關育種成功
: 像保育的路邁進了一大步時
: 不要太高興 很多充其量只是另一個可憐生物被商業化的開始
那你覺得複製的動物怎麼樣?
我覺得大家都不太把他們當成生物看待
--
世界上所有的事情有分為可以挽回和無法挽回的
按照所佔的比例來說的話
如果前者是一顆乒乓球
那後者就是地球了
--
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作者: denine (indifferent you!!) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Thu Oct 10 19:05:50 2002
※ 引述《HeyYoNigga (Green and Peace)》之銘言：
: ※ 引述《denine (indifferent you!!)》之銘言：
: : 動物園也是阿
: : 國中的時候去動物園看到兩隻北極熊
: : 一隻全身毛都掉光了 露出灰色的皮膚跟血紅的血管
: : 另一隻焦躁的走來走去
: : 後來我去問生物老師 北極熊會掉毛嗎?
: : 非常蠢的問題 但那時根本沒想那麼多
: : 老師說不會 可能北極熊生病了吧
: : 我後來去(忘了隔多久) 北極熊區就不見了
: : 唸大學之後 無意間拿到一本關於動物保育的雜誌
: : 記得是在金石堂拿到的免費刊物
: : 裡面提到動物園的北極熊
: : 一隻因為氣候不佳皮膚潰爛死了(大概就是我看到沒毛的那隻吧)
: : 另一隻得到癌症 (好像是肝癌吧)也死了
: : 沒想到國中的疑惑因為一本免費刊物而解開
: : 但卻是個悲傷的結局
: 動物園真的是沒辦法的
: 他們是國立的已經比較偏非營利機構了
: 而且有很多研究員在努力著想幫助這些可憐的動物
: 不過要是我們再不絕醒
: 大家以後真的只能在動物園看到動物了
人類真是無聊
把樹砍光光之後又說要保護森林
把動物毛皮剝下利用殆盡之後又說要保育
有一次看國家地理頻道 介紹喀布爾的動物園
真是慘不忍睹 獅子阿 踩到地雷被炸的毀容
熊的鼻子爛掉了 怎麼也不會好
戰爭一來 人類就把什麼生態保育拋在腦後了
--
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--
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標題: Re: 給 釣客們
時間: Thu Oct 10 22:08:21 2002
※ 引述《denine (indifferent you!!)》之銘言：
: 那你覺得複製的動物怎麼樣?
: 我覺得大家都不太把他們當成生物看待
基本上 複製的授精卵也是由正常生物產生出來的卵
和想複製的正常生物的正常細胞核 fuse在一起的
而且他們也擁有知覺 有意識
所以我認為他們還是應該尊重的 不應該被不平地對待
不過假如能做出沒有brain和神經系統的生物個體
我個人是可以接受把他們純粹當成食物來源
因為少了知覺 意識 和情感的生物 就是個有機體的聚合而已
--
個人想法
--
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作者: HeyYoNigga (Green and Peace) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Thu Oct 10 22:19:59 2002
※ 引述《denine (indifferent you!!)》之銘言：
: ※ 引述《HeyYoNigga (Green and Peace)》之銘言：
: : 動物園真的是沒辦法的
: : 他們是國立的已經比較偏非營利機構了
: : 而且有很多研究員在努力著想幫助這些可憐的動物
: : 不過要是我們再不絕醒
: : 大家以後真的只能在動物園看到動物了
: 人類真是無聊
: 把樹砍光光之後又說要保護森林
基本上砍樹的公司和要保護森林的不是同一批人...
: 把動物毛皮剝下利用殆盡之後又說要保育
喜歡穿動物皮毛的和上街抗議不要穿貂皮大衣的也不是同一批人...
實際上所有人類都是破壞環境的罪魁禍首
因為我們生活有需求 所以我們要購買
而要購買就會有供給 供給的就是這些我們痛恨的伐木商 和補獸人
所以實際上我們應該也沒什麼權利痛恨他們
他們也只是要賺錢 購買需求以糊口 大家都是在同一艘船上...
要痛恨的應該是那些主宰大公司決策的黑心老闆們
我們能做的只有把我們的生活弄得簡單些 吃的簡單 穿的簡單 活的簡單
取我們所需就好 並多多宣傳這些觀念 和抵制無節制開發自然的大公司財閥
還有最重要的 少生小孩..... 人口的暴增其實才是最大的自然殺手
要是再不能夠遏止急速上衝的人口 我們做再多努力也趕不上資源消耗的速度
和破壞的程度...
: 有一次看國家地理頻道 介紹喀布爾的動物園
: 真是慘不忍睹 獅子阿 踩到地雷被炸的毀容
: 熊的鼻子爛掉了 怎麼也不會好
: 戰爭一來 人類就把什麼生態保育拋在腦後了
這些看到真的會讓人很難過.....
好幾天吃不下飯...
比起這些 人類的死傷又算的了什麼呢
還不是自找的
動物何辜 要受這些苦難
--
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作者: nadiaho (Metropolis) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Thu Oct 10 22:49:14 2002
※ 引述《HeyYoNigga (Green and Peace)》之銘言：
: ※ 引述《denine (indifferent you!!)》之銘言：
: 取我們所需就好 並多多宣傳這些觀念 和抵制無節制開發自然的大公司財閥
: 還有最重要的 少生小孩..... 人口的暴增其實才是最大的自然殺手
: 要是再不能夠遏止急速上衝的人口 我們做再多努力也趕不上資源消耗的速度
: 和破壞的程度...
: : 有一次看國家地理頻道 介紹喀布爾的動物園
: : 真是慘不忍睹 獅子阿 踩到地雷被炸的毀容
: : 熊的鼻子爛掉了 怎麼也不會好
: : 戰爭一來 人類就把什麼生態保育拋在腦後了
: 這些看到真的會讓人很難過.....
: 好幾天吃不下飯...
: 比起這些 人類的死傷又算的了什麼呢
不過大部分死於戰爭的人
都是無辜的人民
發動戰爭的人都躲起來按按鈕而已
: 還不是自找的
: 動物何辜 要受這些苦難
--
AphextwinBTCivilenemyDeathinvegasExFugeesGallianoHoleIndiedanceJamiroqui
KomuroLaputaMobyNeworderOrangePizzicato5QueenRadioheadSakmotoTeenageclub
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作者: essi (..........) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Tue Oct 15 11:56:40 2002
※ 引述《HeyYoNigga (Green and Peace)》之銘言：
: ※ 引述《denine (indifferent you!!)》之銘言：
: : 那你覺得複製的動物怎麼樣?
: : 我覺得大家都不太把他們當成生物看待
: 基本上 複製的授精卵也是由正常生物產生出來的卵
: 和想複製的正常生物的正常細胞核 fuse在一起的
: 而且他們也擁有知覺 有意識
: 所以我認為他們還是應該尊重的 不應該被不平地對待
: 不過假如能做出沒有brain和神經系統的生物個體
: 我個人是可以接受把他們純粹當成食物來源
: 因為少了知覺 意識 和情感的生物 就是個有機體的聚合而已
助生科技用於保育上，到現在還是有相當大的爭論...
其中最爭論的一點就是將一隻動物複製成千上百
然後告訴世人，這動物還有這麼多...這是一種有意義的保育
還是單純的自欺欺人呢?
--
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◆ From: 61.59.228.124
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HeyYoNigga (Green and Peace) 看板: GreenPeace
標題: Re: 給 釣客們
時間: Tue Oct 15 13:32:41 2002
※ 引述《essi (..........)》之銘言：
: ※ 引述《HeyYoNigga (Green and Peace)》之銘言：
: : 基本上 複製的授精卵也是由正常生物產生出來的卵
: : 和想複製的正常生物的正常細胞核 fuse在一起的
: : 而且他們也擁有知覺 有意識
: : 所以我認為他們還是應該尊重的 不應該被不平地對待
: : 不過假如能做出沒有brain和神經系統的生物個體
: : 我個人是可以接受把他們純粹當成食物來源
: : 因為少了知覺 意識 和情感的生物 就是個有機體的聚合而已
: 助生科技用於保育上，到現在還是有相當大的爭論...
: 其中最爭論的一點就是將一隻動物複製成千上百
: 然後告訴世人，這動物還有這麼多...這是一種有意義的保育
: 還是單純的自欺欺人呢?
個人認為這是個不折不扣自欺欺人的手法...
複製出來的生物genome都是同一套 沒有alleles的變異
他們和別的物種之間沒有competition 因為沒有競爭力 只能被欺負好玩的
他們沒有在野地求生存的能力 因為打從出生就活在人類的照顧之下
他們的基因多樣性=0 一個疾病就可以將他們全數滅種
他們也沒有辦法演化 因為假設他們只能inbreeding
近親自交的結果會產生大量的基因缺陷 何況是一模一樣的genome(sex chromosome除外)
在產生足夠的子代前就死光了...
所以結論是 複製出來的生物只能活在實驗室裡
像模型一樣擺在裡面供人觀賞
不論是就道德層面還是保育觀點都是不可行的...
我覺得人類不要老是妄想用科技來彌補對生態的破壞
以為有了日新月異的科技 就開始揮霍我們有限的資源和對生命的尊重
生命的奧妙不是我們能在這麼短時間內摸清楚的
節制資源消耗 控制人口 尋求和自然共存的方法 才是最好的解決之道...
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※ 編輯: HeyYoNigga 來自: 61.230.110.202 (10/15 13:46)