→ bluesoul:同意 推 211.21.21.179 01/16
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作者: bloodlove (...) 看板: Ecophilia
標題: Re: [轉錄] 雲縣搗破屠狗場 驚見血肉四處
時間: Thu Jan 16 11:14:46 2003
※ 引述《MBM (歡迎來MBM個人版)》之銘言:
: 不知道大家對吃狗肉這一件事的看法是怎麼樣!?
: 我想大家應該都是不贊成的吧
我贊成ㄟ...
我覺得同樣都是肉類,只是人類長久以來養狗,對狗也有了感情而不忍去吃
現在大家吃牛肉會不會覺得不贊成??我想應該不會吧??
但在以前農業社會中,大家也是不忍心吃牛阿,我覺得這和現在不忍心吃狗是一樣的
我覺得這只是觀念的問題
如果你生在以前農業社會,我想你也會覺得吃牛肉是件很殘忍的事情
如果你生在韓國從小吃狗肉,相信你不會覺得吃狗肉有什麼好奇怪的
我覺得這只是從小培養出來的價值觀,現在生在台灣,大家吃牛吃羊,養狗養貓,所以你
覺得吃牛吃羊正常而吃狗吃貓殘忍
這是我自己的觀點啦,提出來讓大家參考...
: 不過上次跟同學講到吃貓肉的廣東人很可怕之類之類的
: 愛"靠勢"同學就說 "那只是因為人類養貓 所以才覺得殘忍 其實還不是跟吃牛肉一樣"
: 當下覺得這話簡直是強詞奪理 不過卻沒有辦法拿出什麼比較有力的論點回他
: 只能說"牛肉羊肉這些是我們專門養來吃的 而不是像貓狗是路上被抓來殺掉的"
: 但看到上面這段新聞我又想到一件事
: 雖然現在的香肉店大概都是路上抓的野狗
: 不過如果那天有業者突發奇想 開始培育"肉狗" 專門殺來吃
: 那我上面的論述不就不攻自破了嘛!?
: 業者大可振振有詞的說 "這些狗從小就是被養來吃的 跟那些肉牛一樣"
: 那這樣說來 "吃狗肉"到底算不算是一件殘忍的行為呢!?
: 我自己認為 不管是養來殺還是路上抓來殺 吃狗肉都是殘忍的行為
: 但我卻對養肉狗來殺的行為 找不到什麼真的認為他們殘忍的論點
: 也不能說 因為狗狗可愛 所以殺狗是殘忍的
: 難道牛羊就不可愛 天生該殺嘛??
: 苦惱中...
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◆ From: 61.217.209.80
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作者: BatOnFire (衰...爆...了...) 看板: Ecophilia
標題: Re: [轉錄] 雲縣搗破屠狗場 驚見血肉四處
時間: Thu Jan 16 20:32:58 2003
※ 引述《honu (南極水母)》之銘言:
: ※ 引述《pionleko (The Wings Of Dream)》之銘言:
: : 所以大家來吃素吧!
: : 阿彌陀佛................
: 植物也是有生命的啊
: 難道吃素就是不殺生嗎
我想說的是,
一個生命之所以能存在在這個世界上,
都是犧牲其他生物的生命來使自己存活(弱肉強食、生存競爭),
所以吃其他的生物是在正常不過的,
所以為了吃去殺動物,為了吃去採集植物,
並沒有錯誤,
錯誤的是那些為了『維持生命』以外的目的去殺生。
所以,我認為人在發育時期(青春期、嬰兒期)
可以攝取較多的蛋白質(肉類、蛋類等),
發育完成後就沒必要吃太多的動物性蛋白質,
只需要維持正常新陳代謝的量就行了,
可以雜糧類、蔬果類為主,避免不必要的浪費。
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Life always finds the way.
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◆ From: 210.203.55.146
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作者: HeyYoNigga (Life is amazing) 看板: Ecophilia
標題: Re: [轉錄] 雲縣搗破屠狗場 驚見血肉四處
時間: Sat Jan 18 23:00:42 2003
※ 引述《honu (南極水母)》之銘言:
: ※ 引述《pionleko (The Wings Of Dream)》之銘言:
: : 所以大家來吃素吧!
: : 阿彌陀佛................
: 植物也是有生命的啊
: 難道吃素就是不殺生嗎
我個人的觀點是建立在動物死前是否會有痛苦和折磨 殺不殺生對我來講是多餘的問題
現代人雖然是雜食性的可是不要忘了我們在非洲的祖先可以說幾乎是carnivores
因為富含蛋白質的肉類對於人類大腦大量的營養源需求有很大的幫助
所以我覺得就"吃肉"這件事來說
We dont need to feel any guilty about it.
We are just doing what our ancestors and other carnivores did in the old
times. We are following the rule of nature.
但是和生活在野外的肉食動物不一樣的是我們人類是用豢養的方式來獲得肉類來源
這時候就會牽扯出生物倫理的問題了 雖然我根本上並不是很贊成把動物養來吃
可是為了應付龐大的人口需求 這應該是無法避免的
我覺得我們所要做的應該是讓被養殖的動物在屠宰前有良好的生活環境
免於精神上的恐懼和肉體上的折磨 並且在屠宰的時候快速了結掉他們的生命
以減少他們受到stress的時間
就我所知這在一些歐美國家已經有人在做了
對我來講這應該不算是出自贖罪的心理吧
我覺得我們剝奪了動物"在自然環境下生活的自由"和"求生存的權利"
就該要賦予他們"免受恐懼和折磨的權利"
不然我們憑什麼把人家養來吃? 因為人類是絕對強勢物種嗎?
所以吃不吃"香肉" 對我來講重點不在他們是狗 人類最忠實的朋友
而是在這些狗生前是怎麼被對待的
我聽過以前在軍中有人私宰狗來吃
為了讓香肉夠"補" 宰殺的過程必須要不留一滴血
香肉煮出來才夠"黑" 你知道他們是怎麼做的嗎?
他們幾個人把帶宰的狗綁住以後 用筷子從狗的鼻孔戳進去刺穿腦部致死
或是把活生生的狗丟進滾水裡燙死
妳可以想像的到那時候那隻狗死前有多恐懼 叫聲有多淒厲
我覺得今天你把一隻羊用同樣的方法宰掉(像清朝的生燙活羊)
我會感到相同程度的憤怒和噁心
並不會因為我們養貓狗來當寵物而會有不同的意見
另外對於腦部比較複雜而具有感情的動物 像上面講的貓狗牛羊和很多的哺乳動物等
在飼養當成食用肉的時候 我覺得甚至還要加入維護他們"感情"的strategy
像是有子嗣的個體應該讓他們能夠有照顧子女的權利
宰殺的時候要完全隔離 盡量避免讓動物感受到"自己即將死亡"的命運等等
或許會有些人覺得這些根本是在沒事找事做 平添自己的麻煩
有些商人甚至會想反正老子只是要賺錢誰管你那麼多
但是我覺得這些在未來是一定要一步一步去付諸實行的
沒有了對動植物的愛哪來對人類的愛
沒有了愛妳怎麼配稱做一個人?
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→ llrabel:說得太好了,深得我心 推140.112.241.231 02/09