推 BarkingSin:超振奮的XD 我在下面留言裡有放官網或國外介紹 11/13 20:31
推 weitzern:樓上可以直接把資料貼在板上嗎? 11/13 20:34
→ BarkingSin:那要等週末才有空...囧 11/13 22:35
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作者: Waitingchen (Rejoyce ) 看板: Ecophilia
標題: Re: [新聞] 各國改良風力發電 成長最快能源科技
時間: Wed Nov 14 01:40:35 2007
只是剛好想到之前在衛報上有一篇文章提到,
風力發電作為替代能源,
目前最大的成長瓶頸不是技術或資金,(雖然這兩個也有影響)
而是....工廠來不及做出那麼多風車,
因為太多國家在這兩年想要轉換成替代能源,
所以現在做風車的工廠訂單滿滿,
結果需求高於供給,不但價格因市場因素上漲,
而且也有一些原料短缺的問題,
大部份新的風車都被大戶(國家、企業)用長期訂單整批包走,
個人或小社區想要訂購,現在下訂要一兩年以後才能交貨....
總之一則以喜一則以憂...
(找到了,原本的新聞在這
http://www.guardian.co.uk/environment/2007/apr/25/energy.communities )
※ 引述《weitzern (高級雜工)》之銘言:
: 來源: http://e-info.org.tw/node/28123
: 本報2007年11月12日台南訊,陳誼芩報導
: 「美國有線電視新聞網」(CNN)11日報導,風力發電是目前全世界成長最快的能源科技。
: 「英國風力發電協會」便表示,到2010年,設在英國海岸邊的風力發電場將可供應全國電
: 力總需求的5%(即3000百萬瓦)。英國政府已矢言,屆時希望所有的能源之中,有10%產
: 自再生能源。到2020年,全歐洲希望20%的能源,是使用再生方式來製造。
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◆ From: 69.234.125.95
推 BarkingSin:國內不知道有沒有家用型風機廠商呢? 11/14 09:21
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作者: BarkingSin (Barking) 看板: Ecophilia
標題: Re: [新聞] 各國改良風力發電 成長最快能源科技
時間: Tue Nov 20 23:24:02 2007
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: ◆ From: 123.192.169.20
: 推 BarkingSin:超振奮的XD 我在下面留言裡有放官網或國外介紹 11/13 20:31
: → BarkingSin:http://www.hemidemi.com/bookmark/info/751297 11/13 20:32
: 推 weitzern:樓上可以直接把資料貼在板上嗎? 11/13 20:34
: → BarkingSin:那要等週末才有空...囧 11/13 22:35
我來實現承諾了…囧>
英國人喬凡諾維奇發明的「暴風刀渦輪機」(Stormblade Turbine)誠可謂空前未有的風力
發電機。它外表看來像噴射機的引擎,而不像螺旋槳,發電效能可望達到無與倫比的程度
。尋常的螺旋槳式風力發電機碰到時速超過96公里的強風,就會自動關掉,但暴風刀渦輪
機不會,因此能利用最強的風來收穫最大的電力。
(圖片http://0rz.tw/8c3lZ 、英文簡介http://0rz.tw/883h8 )
http://0rz.tw/b03ky
這一篇文章寫道,『暴風刀渦輪機』效率高達70%,
可在風速7哩~120哩(3.1m/s ~ 53.6m/s...2級 ~ 16級風)範圍內運轉,是目前平均範圍
的兩倍,而且是低噪及野生動物(鳥、蝙蝠)友善的設計
美國懷俄明州的「Terra Moya Aqua」則使用不同的改良手法。該公司設計出一種垂直軸
式風力渦輪機,較容易操作、安靜,又不與地面共振。
(相關消息http://0rz.tw/623jX )
另外,英國「寧靜革命公司」(Quiet Revolution Ltd)研發出一款垂直軸式風力發電機
,採用三重螺旋設計,高5公尺,代號為「QR5」,跟水平軸式風力渦輪不一樣,它不必靠
旋轉捕捉風力,而且材質為碳纖及環氧樹脂,很輕巧安靜,1年可以發出1萬千瓦時的電力
。(官方網頁http://0rz.tw/413hX,簡直是藝術品啊)
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活在這麼一個主流能源技術相對落後的地方,真令人難以忍受…orz
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◆ From: 140.122.230.4
推 chinghyuan:喜歡那個像藝術品的風力發電機 很美XD 11/21 01:20
→ WC:這樣直接連過去才不會有錯誤~ 謝謝 11/21 03:00
※ 編輯: BarkingSin 來自: 140.122.230.4 (11/21 03:09)
→ BarkingSin:謝謝提醒orz 11/21 03:10
→ magicpd1983:不知有無人可以提供一下風力相關缺點的文獻或報告? 11/22 16:13
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作者: tkusabrina (未命名) 看板: Ecophilia
標題: Re: [新聞] 各國改良風力發電 成長最快能源科技
時間: Wed Dec 5 10:49:13 2007
→ magicpd1983:不知有無人可以提供一下風力相關缺點的文獻或報告? 11/22 16:13
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我也很想知道,
我老家靠海,每次經過,己年來,我都沒看他轉過耶 (可能我很少回去)
看之前的新聞是說,台電表示,即使有風也不見得會發電,以發電量看
台電表示風力發電量的比例幾乎微乎其微.但這是發展再生能源是國家能源政策
科學人雜誌有篇文章
在台灣做節約能源,很多人都拿著西洋的雜誌,美國、加拿大、德國的雜誌,為綠色建築
就是閃閃發亮,不是太陽能就是風力發電,就是玻璃造起來。但事實上,在台灣,那種建
築物剛好是最耗能源的,所以我看到《太陽房子》這本書就覺得非常難過,因為我覺得那
個在台灣是能源大殺手。
http://sa.ylib.com/noteasy/noteasy_show.asp?CourseType=1&CourseNo=39
文章裡頭的風力發電是指台電的大風車嗎?
問題
1.若是,風力發電為何會是最耗能源?
2.若不是,現在風力發電,有風不能發電的原因是? 還有為何發電量趨近于0,
困難點在哪?
(台灣是夏季用電量多,但冬季東北季風強,可是夾帶飛沙,這些是不是影響風力發電?)
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◆ From: 61.230.67.26
推 kissinwang:某個生質能源研討會裡的台電有提供相關資料XD 12/05 11:02
推 BarkingSin:他是指玻璃屋吧,在我家被拿來當晾衣場…囧 12/07 13:43
→ BarkingSin:溫帶國家要增加外界熱能,熱帶國家要降低散熱設備耗能 12/07 13:44
→ BarkingSin:他們引陽光減少暖氣需求,我們擋陽光降低冷氣需求 12/07 13:49
→ magicpd1983:題外話..老覺得一堆風車...不知有沒有人覺得很美? 12/08 01:57
推 tkusabrina:阿...脫窗,沒看到這句話.那種建築物好能源 12/08 10:54
→ tkusabrina:以前看照片覺得美,現在作火車經過時,就覺得呆呆一枝在 12/08 11:02
→ tkusabrina:那幹麻? 最近沒時間研究風力發電,只是沒看他轉過, 12/08 11:03
→ tkusabrina:其實我覺得台灣(包括我自己)總喜歡直接移植很多東西 12/08 11:14
→ tkusabrina:台灣是夏天缺電,風力不穩,還有生態問題等,譬如高美溼地 12/08 11:15
→ tkusabrina:在國外白色巨塔可能被認為破壞風景,可在台灣拍婚紗的地 12/08 13:01
→ tkusabrina:還曾聽立委希望利用風車,增設休閒設施,推動海岸觀光 12/08 13:03
→ tkusabrina:不曉得台灣的風力發電 會淪為什麼耶 !!!?? 12/08 13:04
→ tkusabrina:(發發牢騷,毫無專業的質疑,見諒 12/08 13:04
→ magicpd1983:哈 也許一般大眾覺得 愈多愈好..營造浪漫城鄉氣息 :p 12/09 11:16
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作者: BarkingSin (Barking) 看板: Ecophilia
標題: Re: [新聞] 各國改良風力發電 成長最快能源科技
時間: Fri Dec 7 14:09:43 2007
那種大風車的啟動風速比較高,記得好像要秒速五公尺,
沒有達到這個風力條件的話大概都是在空轉…囧
風速過快也要停機,怕葉片承受不了…
大風車還有共振噪音和對鳥類蝙蝠形成威脅的問題
(之前貼的那種暴風刀渦輪機把這些問題都解決了,不過要推廣還得一陣子吧)
而且台灣風比較穩的地方應該在海上,
我們應該要求台電早點覺醒去發展離岸垂直軸風機…
個人覺得風力發電還是小型、家庭或社區的規模比較不會造成噪音、鳥擊問題
(另一個好消息就是上面那種渦輪機將會開發家用版)
台灣也有很厲害的風電DIY強者阿,以後要向他請益
http://tw.myblog.yahoo.com/alt-energe/
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◆ From: 140.122.230.4
推 schonkopf:離岸風機好?也許吧...那有考慮到那些環境的動物嗎? 12/07 14:20
→ schonkopf:像是白海豚,在崙尾預定蓋的風機就大量的重疊了他們的棲 12/07 14:20
→ schonkopf:地,而且台灣可能只有不到兩百隻,這樣還支持要蓋? 12/07 14:21
→ FoolFitz:是Barking 真是巧遇XD 12/07 14:44
推 BarkingSin:我在這游泳很久啦XD~ 12/07 14:52
→ BarkingSin:一樓請問我哪裡有說不用顧慮當地環境生態? 12/07 14:53
→ BarkingSin:個人覺得比較理想的離岸風機是浮標式的,對海底破壞少 12/07 14:56
→ BarkingSin:現在所謂的離岸風機應該是在海底打基座的吧 12/07 14:57
推 schonkopf:我的意思是對整個開發案提出疑問,不是針對你 12/07 18:58
→ schonkopf:況且...台灣目前我所知道的離岸風機預定的開發都是固定 12/07 19:00
→ schonkopf:打樁式的,興建過程對於當地的環境一定有頗大的影響 12/07 19:00
推 schonkopf:p果我推文讓你不愉快覺得是針對你那我先道歉吧 12/07 19:03
→ schonkopf:只是我覺得大眾往往就以為綠色能源就是好的,這點實在 12/07 19:04
→ schonkopf:是讓我看不下去... 12/07 19:04
推 weitzern:給樓上 討論是好事 大眾會這樣認為也是因為專業知識不夠 12/07 19:09
推 weitzern:所以知識的傳遞是很重要的 謝謝提供資訊囉 12/07 19:10
推 BarkingSin:我以為生態環境在這邊是共識所以不用講,果然造成誤會 12/07 21:04
→ BarkingSin:如果離岸風機像中油管線那樣插在藻礁上,當然要反對 12/07 21:05
→ BarkingSin:這邊哪有大眾啊XDrz 12/07 21:07
→ BarkingSin:而且,大眾對綠色能源看法應該是貴又沒效率的新奇玩意吧 12/07 21:13
→ BarkingSin:就像這串的前一篇說一般認為綠建築=貴那樣orz 12/07 21:15
→ BarkingSin:崙尾是彰濱工業區那邊嗎?台灣搜尋到好幾個崙尾 囧a 12/07 21:35
→ BarkingSin:我覺得環評用開發面積當門檻很奇怪,應該修正為開發範圍 12/07 21:37
→ BarkingSin:例如離岸風機這種的佔地很零碎,可能就不用經過環評? 12/07 21:39
→ BarkingSin:物種的棲息範圍調查是我的老師這些生態學者應該做的 12/07 21:40
→ BarkingSin:生態影響本來應該當作開發方式的重要依據 12/07 21:41
→ BarkingSin:但是研究出來偏偏又會遇到台鋼案那種地方代表…囧啊 12/07 21:43
→ BarkingSin:白海豚搞不好最需要吃排毒餐,覺得他們在西部近海很委屈 12/07 21:49
→ magicpd1983:國外盛興風力多年..是否有相關生態影響報告出爐? 12/08 01:07
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作者: schonkopf () 看板: Ecophilia
標題: Re: [新聞] 各國改良風力發電 成長最快能源科技
時間: Fri Dec 7 23:07:37 2007
推 BarkingSin:我以為生態環境在這邊是共識所以不用講,果然造成誤會 12/07 21:04
→ BarkingSin:如果離岸風機像中油管線那樣插在藻礁上,當然要反對 12/07 21:05
→ BarkingSin:這邊哪有大眾啊XDrz 12/07 21:07
→ BarkingSin:而且,大眾對綠色能源看法應該是貴又沒效率的新奇玩意吧 12/07 21:13
→ BarkingSin:就像這串的前一篇說一般認為綠建築=貴那樣orz 12/07 21:15
→ BarkingSin:崙尾是彰濱工業區那邊嗎?台灣搜尋到好幾個崙尾 囧a 12/07 21:35
→ BarkingSin:我覺得環評用開發面積當門檻很奇怪,應該修正為開發範圍 12/07 21:37
→ BarkingSin:例如離岸風機這種的佔地很零碎,可能就不用經過環評? 12/07 21:39
→ BarkingSin:物種的棲息範圍調查是我的老師這些生態學者應該做的 12/07 21:40
→ BarkingSin:生態影響本來應該當作開發方式的重要依據 12/07 21:41
→ BarkingSin:但是研究出來偏偏又會遇到台鋼案那種地方代表…囧啊 12/07 21:43
→ BarkingSin:白海豚搞不好最需要吃排毒餐,覺得他們在西部近海很委屈 12/07 21:49
直接回好了XD
推文實在太累
其實我自己就是做白豬相關的調查
目前的確很多開發案其位處的沿海位置有極大部分是白豬的生活範圍
以彰濱崙尾工業區為例,彰濱火力電廠,離岸風機(這個開發案的開發面積是腰壽大)
台中龍風電廠,通霄電廠,外傘頂洲附近到澎湖的牽纜線工程
當然還有可愛的大煉鋼廠
白豬在台灣可能不到200隻(數字極度不準,但總之很少)
而且他們就生活在港口附近,河口周邊,你在台中火力發電廠出水口就可以親眼看見
結果前一陣子有可愛的議長?跳出來說捕漁一輩子沒看過白豬
還k了文先生一頓
這些都是題外話
回到離岸風機這部份
我想問,為什麼會覺得離岸風機佔地較零碎就不需經過環評?
環評儘管在爛在沒有可信度
我想他都是一種保障環境的政策(當然也有可能被錯誤利用)
以崙尾這個計畫來說,的確他一隻的佔地很小
可是400~500隻插下去,這樣子佔地還很小嗎?
更何況重點在於建設期間,這些白豬要他們去哪?
那一塊海域有可能是台中與雲嘉族群的交流廊道
它的重要性與否?見仁見智...
這還是不提到噪音的問題
對我來說,這一塊海域已經被彰濱工業區搞的夠烏煙瘴氣了
再下去以後的影響不輸給台塑六輕
我不知道為什麼在台灣大家突然開始瘋狂支持風力發電
雖然台灣冬天風力夠強,但往往過強,使得風力發電無法使用
夏天往往又都沒風...整隻算起來在台灣使用的C/P值並不高
也許版友說的新形式的風機是可以解決這樣的問題
對我來說,也許因為我很關注白豬,所以我很反對離岸風機
但是我想更現實的一點是
在台灣的大多數人民,他們關心他們的政治,生活
並不關心這不到200隻的白豬到底是死是活吧(攤手)
--
不是針對誰,我只是對離岸風機與白豬的事實講一下我本身作調查的想法
事實上我並不偏好文先生和媽祖魚他們保護白豬的立場
你要所有的開發案停止?沿海漁業禁漁?賞鯨業者停止營運?
就為了這200之白豬...說真的妳叫當地民眾自殺比較快
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A rising tide lifts all boats, but not all spirits
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My Flickr
http://www.flickr.com/photos/schonkopf
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◆ From: 203.73.245.92
→ magicpd1983:目前台灣正強力規劃離岸風力的設置..也許是搶風潮吧? 12/08 01:10
推 Waitingchen:台灣發展再生能源起步太慢 可能因為之前沒有意識到 12/08 02:24
推 Waitingchen:急迫性 現在油價漲了 國際對溫室氣體減量要求更高了 12/08 02:27
推 Waitingchen:才開始趕進度 沒有事前完整的評估 不了解資源跟衝擊 12/08 02:28
→ Waitingchen:所在之處 拼拼湊湊沒有整體規劃 往後問題只會更多 12/08 02:29
推 tkusabrina:還有高美溼地的候鳥~~題外話,一下通宵,深刻體驗火力發뤠 12/08 11:18
→ tkusabrina:對環境的破壞 12/08 11:19
→ tkusabrina:台灣在建設風力發電之前應該是沒時間做生態評估 12/08 11:30
→ tkusabrina:風潮的背後有龐大的利益 12/08 11:39
→ tkusabrina:修正上那句話,不是針對離岸風機,而是風力發電這建設, 12/08 11:40
→ tkusabrina:我覺得阿,在利益的前提下,很難做到環境評估 12/08 11:55
→ tkusabrina:風力發電不穩定的成本轉嫁到人民身上,但若不發展能風力 12/08 14:14
→ tkusabrina:台灣又適合發展何種替代能源? 12/08 14:16
→ tkusabrina:政府應該審慎評估在生能源問題,但藍綠惡鬥誰有空想? 12/08 14:18
推 BarkingSin:你好像又誤會了,我支持這種零碎但大規模的開發應做環評 12/08 21:33
→ BarkingSin:只是我想知道現在崙尾風電這類案子是否經過環評審查了 12/08 21:34
→ BarkingSin:現行規定是否需要和應不應修訂送交環評標準我都有興趣 12/08 21:35
→ BarkingSin:這個月預定參觀文魯彬的事務所,到時找機會一起問好了XD 12/08 21:37
→ BarkingSin:還有我不覺得台灣瘋狂支持…應該說地方突然流行起風電 12/08 21:40
→ BarkingSin:宜蘭海岸也要在那僅存一道沙丘上插整排風機@ @ 12/08 21:41
→ BarkingSin:高大潔白的風車大概被地方長官當做一種環保政績了吧orz 12/08 21:42
→ BarkingSin:重申一次,最支持的是公園家庭廣設較安靜的中小型風機 12/08 21:43
→ BarkingSin:還有工業區架設中大型風機當作補助能源 12/08 21:44
→ BarkingSin:我記得幾百部風機的計畫都是一次十幾支分多期施工 12/08 21:45
→ BarkingSin:但是台灣的施工污染防治真的有待加強吧,唉 12/08 21:46
推 weitzern:barking要不要直接回文 眼花了.. 12/08 21:57
推 schonkopf:我已經說過我不是針對人,是對這件事情的有感而發... 12/09 00:19
→ magicpd1983:其實推文超過3句以上的..建議都回文比較好 :p 12/09 11:12
推 BarkingSin:只是想把對風電和開發和環評的想法說清楚而已 12/09 16:26
→ BarkingSin:至於回文…沒時間的推文特別多…orz 12/09 16:27