推 raly:借轉到屏東版 03/26 14:50
※ raly:轉錄至看板 PingTung 03/26 14:50
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作者: raly (愛中飛行) 看板: Ecophilia
標題: Re: [見解] 屏東縣居民的用水問題，誰來關心？
時間: Wed Mar 26 14:28:07 2008
你好 我是這篇文章的作者
屏東縣地下水是非常豐厚的 相較於其他縣市 大家大概很難想像我們有那麼豐富的水源
很多地方都有自流井 所以使用地下水才會那麼興盛
而不是每個地方都在地層下陷
屏東也有水庫 可是水都給高雄跟台南南科用
我們根本使用不到 更遑論拿來當成自來水源
站在永續的觀點 尋找水源不見得要興建水庫才可以
使用地面水庫或地下水庫 其實也是解決之道
所以屏東才會有人工湖(地面水庫)的計畫
不過現在人工湖的問題也很大
特別是砂石業者的利益問題 地下水受污染的問題
所以我認為屏東現在需要集中式的水源管理方式
如果你有興趣 我可以給你看我的論文
也歡迎有興趣的人繼續討論^^
※ 引述《Waitingchen (Rejoyce )》之銘言：
: 其實看完之後是有點疑惑的，
: 文章的論點是，應該避免私人鑿井抽取地下水飲用，
: 而改以集中抽取地下水，並建設自來水管線的方式供應，
: 優點是可以控管水質，
: 但是這樣子能改善地層下陷的問題嗎？
: 既然已經出現地層下陷，
: 代表地下水涵養層已經入不敷出，
: 站在環境永續的觀點，
: 應該要想辦法暫停使用地下水，找尋替代水源比較妥當。
: 不過最佳的解決方式還是要同時考量成本與其他在地因素，
: 這篇文章至少點出了問題嚴重的程度，
: 猜想在台灣還有其他鄉鎮也有類似問題，
: 只是規模沒有屏東這麼大。
: 環境資訊電子報 http://e-info.org.tw/node/31343
: 屏東縣居民的用水問題，誰來關心？
: 蘇怡婷(中華經濟研究院 WTO中心 輔佐研究員)
: 屏東縣是目前台灣自來水普及率唯一未達50%的地區（全國平均普及率約
: 90%，屏東縣為44%），因此大部份的屏東縣民生活上大多使用地下水，
: 飲用水來源則依賴投幣式桶裝山泉水，但這兩種水源並未受相關單位嚴
: 格的把關，使得屏東縣民長期以來，都必須承受比其他縣市的民眾更高
: 的健康風險，更將屏東縣的水資源推向不永續的局面。
: 除了偏低的自來水普及率以外，屏東縣民所喝的水，也多由運水車從山
: 泉水水源地取水運送至各地的投幣示販水機，除耗費大量的運輸成本以
: 外，也忽視了運輸與儲水的過程中可能遭受的污染問題。以經濟成本來
: 算，鑿一口地下水井成本約3萬元、購買桶裝式山泉水10元/桶、抽取地
: 下水電費100元/月，以一口井可使用10年期限來算，使用地下水10年的
: 成本為52400元。而我國94年家戶平均每月水費為231.4元，也就是說，
: 使用地下水10年所花的費用，相當於可使用自來水17年以上（當然台灣
: 地區水費過度低廉也是原因之一），更何況使用自來水還有降低用水風
: 險的正面效益。
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◆ From: 192.192.124.103
推 cd81:蘇怡婷小姐您好XD 03/26 15:07
→ raly:不要叫名字啦@@" 幫我把名字馬賽克 03/26 15:08
推 cd81:原po才能修文啊 按大E 03/26 15:17
推 oodh:可以麻煩你轉這篇到 policy 板嗎 或是同意我轉文 thx 03/26 15:25
→ raly:OK 03/26 15:26
推 blence:牡丹水庫也是給高雄台南用嗎？ 03/26 23:22
推 Waitingchen:哇～正港原po出現啦～ 03/27 00:46
推 Waitingchen:謝謝你的說明喔，感覺起來就是因為水源豐富，人人有井 03/27 00:48
→ Waitingchen:政府就覺得可以省下自來水管線的費用 03/27 00:49
※ Waitingchen:轉錄至看板 Policy 03/27 00:55
推 weitzern:屏東的漁塭不是也很多嗎？ 這樣用水不會超量嗎？ 03/27 00:57
推 Dukedream:推推推～ 03/27 01:03
→ raly:所以有漁塭的地方大多超抽地下水 他們也很想要有自來水 03/27 07:25
→ raly:用水超量政府也要負責任 因為他們根本不管 03/27 07:26
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作者: rssai (當好人可以看Miller Time) 看板: Ecophilia
標題: Re: [見解] 屏東縣居民的用水問題，誰來關心？
時間: Fri Mar 28 17:10:55 2008
※ 引述《raly (愛中飛行)》之銘言：
: 你好 我是這篇文章的作者
: 屏東縣地下水是非常豐厚的 相較於其他縣市 大家大概很難想像我們有那麼豐富的水源
: 很多地方都有自流井 所以使用地下水才會那麼興盛
: 而不是每個地方都在地層下陷
: 屏東也有水庫 可是水都給高雄跟台南南科用
: 我們根本使用不到 更遑論拿來當成自來水源
: 站在永續的觀點 尋找水源不見得要興建水庫才可以
: 使用地面水庫或地下水庫 其實也是解決之道
: 所以屏東才會有人工湖(地面水庫)的計畫
: 不過現在人工湖的問題也很大
: 特別是砂石業者的利益問題 地下水受污染的問題
: 所以我認為屏東現在需要集中式的水源管理方式
: 如果你有興趣 我可以給你看我的論文
: 也歡迎有興趣的人繼續討論^^
個人觀點：
屏東縣仍大多使用地下水，雖然有５成人士願意使用自來水，
但是不要忽略仍有５成沒有願意，至少我爸就不願意，
即使現在抽地下水含沙量越來越高，
但他說自來水很臭，還放氯，他寧可去喝山泉水～(囧rz)
在之前有過普查，說居民有多少願意使用自來水，然後就沒下文了～
雖然屏東縣地下水很多，但仍然超量使用，我完全贊成開始使用自來水
屏東縣之前的縣長做到一半跑去中央兼差，辦了一堆XX季來拼經濟，
但是地下水過度使用的問題仍然無法處理，希望現任縣長可以開始著手處理
根據傳聞'砂石業都是某些特定人士在經營'，除非政府可以強勢介入，
但是長期以來縣政府應該不會想要去拔毛。
沿海地區的養殖業者需要抽取地下水來調整鹽度，但是現在比較賺錢的多半為海水養殖
然而內陸地區還是一堆養殖池，成本開銷更大～
我認為屏東縣要發展養殖漁業，可以仿照日本把養殖中心蓋在海邊直接使用海水，
但是這樣成本還是會輸給東海岸，畢竟台灣海峽水比較髒一點
嗯，寫的有點亂～而且我沒看過你的論文～sorry，但仍希望和您討論一下看法。
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題外話：
你也是屏東人啊～？
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◆ From: 140.109.172.105
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作者: raly (愛中飛行) 看板: Ecophilia
標題: Re: [見解] 屏東縣居民的用水問題，誰來關心？
時間: Fri Mar 28 23:34:24 2008
: 個人觀點：
: 屏東縣仍大多使用地下水，雖然有５成人士願意使用自來水，
: 但是不要忽略仍有５成沒有願意，至少我爸就不願意，
基本上老一輩的都不願意 我爸媽也是 認為用自來水就是多花錢
但其實用地下水多花的錢 可以用好幾十年自來水了
像我家住十幾年鑿了三次井 真是虧大了
但也表示 地下水已經開始不足 若沒有妥善的管理及輸水的話
附近地區開始大幅缺水是相當有可能的
萬一哪天大幅缺地下水 又沒自來水管線
屏東縣連基本的救命水都沒有
: 即使現在抽地下水含沙量越來越高，
: 但他說自來水很臭，還放氯，他寧可去喝山泉水～(囧rz)
沒錯 我家裝逆滲透後 我爸還是很懷念桶裝山泉水 他說用山泉水泡茶都不會有茶垢
但我訪談過的專家 都說屏東縣的地下水水質很好
我相信 屏東縣自來水需要加氯消毒的程度 沒有高雄市那麼誇張
: 在之前有過普查，說居民有多少願意使用自來水，然後就沒下文了～
1.我們家這邊(里港)沒聽說過自來水普查，不知道您是住在哪邊的居民呢?
2.我知道的佳冬鄉民 很多都曾經因為地層下陷的問題想要申請自來水
但都以用戶數不足被打回票，沒想到小學課本還這樣寫他們
好像當地居民都很沒常識一樣，對當地居民相當不公平
3.基本上現在除了屏東市以外，自來水普及率較高的是萬丹跟新園一帶
兩者都是曾經爆發汞污泥事件及化學物污染事件，人民和政府才會想到要牽設自來水
假設一個人從未離開過屏東縣，他們根本不知道有"自來水"這種東西
有聽過的話，也都是"氯消毒味很重"等負面知識
: 雖然屏東縣地下水很多，但仍然超量使用，我完全贊成開始使用自來水
: 屏東縣之前的縣長做到一半跑去中央兼差，辦了一堆XX季來拼經濟，
: 但是地下水過度使用的問題仍然無法處理，希望現任縣長可以開始著手處理
基本上我是滿喜歡現任縣長的 畢竟他是環境運動出身
對於環境的重視程度較高
我也希望他能有魄力 去做前幾任同黨的縣長所不敢作的事情
若一再為了怕強制使用自來水.取締民間非法使用地下水 會造成選票流失
當下可能的確會有民怨 但再不做自來水管線
我們的用水問題將會越來越難解決
這的確是政治人物需要考慮的智慧(短期選票/長期口碑?)
: 根據傳聞'砂石業都是某些特定人士在經營'，除非政府可以強勢介入，
: 但是長期以來縣政府應該不會想要去拔毛。
同意 屏東縣的砂石業幾乎都是x道在把持
而且有許多砂石業負責人 是官員的親友
不太可能對他們動刀
: 沿海地區的養殖業者需要抽取地下水來調整鹽度，但是現在比較賺錢的多半為海水養殖
: 然而內陸地區還是一堆養殖池，成本開銷更大～
: 我認為屏東縣要發展養殖漁業，可以仿照日本把養殖中心蓋在海邊直接使用海水，
其實佳冬.枋寮一帶 現在都走你說的這種方式
: 但是這樣成本還是會輸給東海岸，畢竟台灣海峽水比較髒一點
: 嗯，寫的有點亂～而且我沒看過你的論文～sorry，但仍希望和您討論一下看法。
喔 對了 我當然是土生土長的屏東人
基本上其他縣市的人不會知道台灣還有地方沒有自來水可以用 > <"
而屏東人自己好像也不太關注這個問題@@
基本上我覺得屏東縣的長官們對於"水"這件事情是長期的愚民政策
諸位如果有做過問卷調查 就會知道通常會寫個人意見的人少之又少
可是我的問卷 大概是屏東縣民悶壞了 超多人寫意見的
有的人住在牡丹水庫旁邊不到10公尺的地方 卻要喝溪水...
有很多人向自來水公司申請過自來水 卻被以"成本考量"打回票
(其他縣市難道就沒成本考量?)
有的人就住在汞污泥事件的附近 卻沒有安全的水可以用
有人說 "屏東縣民繳的稅難道就比較少?為什麼就得當次等公民"
每一個人的意見 都不斷的震撼我的心
到底，長官們都想著 " 屏東縣民不需要自來水 " 是藉口或是真相?
還要用"民調顯示屏東縣民不需要自來水"這種藉口來推託多久?
他們真的有做到 愛民如子嗎?
我還真希望屏東縣的年輕人有多一點的覺醒和風險觀念
大家一起努力 未來可能就會不同
PS.爆個八卦 我今天好像在麗水街看到珍古德大師!!
但卻沒要簽名也沒照相 殘念
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◆ From: 61.20.165.103
※ 編輯: raly 來自: 61.20.165.103 (03/28 23:47)
※ 編輯: raly 來自: 61.20.165.103 (03/28 23:52)
推 Waitingchen:推一個！ 03/29 00:54
推 rssai:呵呵～我就是用戶不足以至於不能裝自來水的居民啊>"< 03/29 00:56
→ rssai:還有那個養殖模式，我大學通識課有去做過類似的調查 03/29 00:57
→ rssai:我跑去找我國小同學家做了一些調查得到的結果 ^^ 03/29 00:58
→ rssai:曹縣長是我近十幾年來比較認同的，希望他能有更多作為～^^ 03/29 00:59
推 oodh:借轉policy 03/29 01:41
※ oodh:轉錄至看板 Policy 03/29 01:42
推 Waitingchen:還蠻想知道問卷結果的耶～ 03/29 03:13
→ raly:想知道結果的人給我e-mail 我寄給你們 03/29 12:54
推 yaduki:rssai大是佳冬鄉民? 03/29 17:20
推 qaz0622:每次都只聽到屏東的自來水沒有普及...原來是這樣阿~ 03/30 03:09
→ rssai:回yaduki:是啊,不過別叫我大啦.....我是小小 ^^" 04/02 11:56
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作者: weitzern (高級雜工) 看板: Ecophilia
標題: Re: [見解] 屏東縣居民的用水問題，誰來關心？
時間: Wed Apr 9 10:35:48 2008
這篇討論很久了，但是我剛剛看到一些關於地層下陷的資料，
遺憾的是，這個資料是民國90年出版的，如果有更新版本的還煩請補充。
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《國土保全總體檢調查報告彙編》
調查委員＼黃煌雄、陳進利、黃勤鎮、林鉅鋃，監察院 民國九十年
p.45
（一）台灣地區地層下陷之原因及現況
（包括宜蘭/彰化/雲林/嘉義/高雄地區）
7. 屏東地區：
屏東地區在東港溪以南之各沿海鄉鎮，包括東港、林邊、佳冬與枋寮等四鄉鎮皆為嚴
重下陷區。惟地層下陷狀況，在最近己年來其實已獲得很大的改善，根據觀察結果顯示，
除林邊溪出海口以及枋寮一帶，地層仍在持續下降之外，其餘各點位皆已進入雙曲線的漸
進水平末期。此乃因為養殖業的不景氣，大量減少地下水的超抽，以及最進幾年的雨量豐
沛，降雨量增加，造成地下水位回升的結果導致。未來若能有效的管制地下水源的超抽，
尤其是避免旱季地下水源補助減少的超抽行為，屏東地區的地層下陷狀況將能獲得很大的
改善。
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照上面的說明，如果遇上旱災，那地層下陷的問題又會惡化？
後面有政策建議的部份，但是實在很長……。 有人有興趣嗎？
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