Re: [問題]你贊成體罰嗎？試為體罰下個定義，然後 …

[bigbow1 (大碗)]

※ 引述《eillen (小魚)》之銘言：
: ※ 引述《bigbow1 (大碗)》之銘言：
: : 我就是學生 我怎會不知道學生痛苦的心情?
: : 除非你認為"我只是"一個"學生"而否定掉我的存在 因為我不夠多
: : 那若你是這樣想 會不在乎學生不喜歡"學學校要學生學習的功課"也是意料之內的了
:               我是在安親班教書
:               不過我現在是大學生
:               我也經歷過國小國中高中
:               我從頭到尾都並沒有否定當學生的存在
:               我也了解讀書時候的痛苦
:               讀書的痛苦或許有很多種
:               我想每個人的痛苦都不盡相同
:               讓學生喜歡讀書
:               或許高中生會認為這要看老師的教學魅力
:               但你不得不承認
:               就算學校老師教的再濫
:               你還是必須接受國民教育
:               除非你覺得你國中畢業就好...我也不反對
:               當然你覺得看不起老師
:               所以不想寫功課那也行
:               但是考不上大學男生要去當兵女生要去工作
:               我想你應該很清楚

所以我在一開始就要你去思考:
為什麼孩子 甚至人 一定要接受這個社會給的價值 一定要按照社會給的路走
然後他一出軌(功課跟不上學校進度) 就施以體罰之類的暴力
(除了體罰還有言語上的 用排名 用排擠 老師帶頭歧視功課不好同學...
先暫且不論 免得你又覺得我在說你)

這絕對是在思考體罰問題是的核心關鍵

所以我覺得很好笑:考不上大學男生要去當兵女生要去工作
一定是這樣嗎?或者是這樣那又如何?
如果教育讓人覺得自己或他人的價值只能用外在條件來評斷
那這個教育到底教了人什麼?

國家強迫每個人要接受國民教育 這個是"對"的嗎?
國家強迫每個人要接受國民教育 卻不提供國民想要的教育 這是"對"的嗎?

還有啊 我不是看不起老師 是看不起那些自以為老師但實際上只是工具的人

: : 怎麼不會痛苦?
: : 當一個學生不喜歡學校的功課
: : 你認為授課的人換成安親班他就會喜歡嗎?
:                     如果你覺得補習會讓你覺得痛苦
:                     你不喜歡學校的功課
:                     你可以選擇消極的逃避
:                     不要讀高中比較快
:                     乾脆國中畢業就好了
:                     如果你覺得這樣可以創造台灣第二個王永慶
:                     我可以為您鼓掌

我怎麼讀書跟體罰有啥關係?
攻擊人能攻擊成這樣 我才要替你鼓掌呢

又 我為啥要變成王永慶才能證明我是"成功"的?
"成功"的定義你說了算?社會普遍認為就是"對"的?就適合每個人?
就可以因為這樣變成體罰背後的合理化權力??

: : 處罰不等於體罰
:                       我同意你說的處罰不等於體罰
:                       但是請回答如果今天壞人做錯事
:                       國家把壞人抓去關是對還是不對???
:                       你暫不贊同學生做錯是應該要處罰亦或體罰???
:                       處罰有分很多種
:                       如果今天一位男同學突然掀了一位女同學的裙子
:                       要不要處罰????
:                       如果只是輕微處罰
:                       叫男同學去跑個操場十圈

哇 原來處罰輕不輕微是你說了算啊
還好台灣還有別的老師....

:                       你認為這樣他就可以不犯錯嗎????
:                       以我當老師的立場
:                       除了告誡他這樣的行為是不當的之外
:                       我會叫一位女同學突然脫下這位男同學的褲子
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

來啊 證據喔 你這樣的行為是違反中華民國法律的喔
你最好不要不小心說出你在哪個單位服務的
否則我一定會追查到底!!

:                       這樣的舉動我要讓他知道
:                       是十分不禮貌的
:                       如果他還不明了自己錯誤的行為
:                       此時該不該體罰????
:                       還是要放任這個學生繼續這樣不禮貌的舉動
:                       等到他被警察抓走了爸媽哭著說老師為何不糾正學生的行為
:                       如果你是這個老師
:                       你要怎麼做????

還好台灣還有別的老師啊

: : 情緒上認為體罰是錯的有什麼不對?
: : 就是因為體罰會造成我心情上的極度不悅 我才會反對體罰 其他人反對亦是如此
: : 如果今天處罰的方式不是一個殺傷力那麼大的方法
: : 可能就不會有那麼強烈的反對聲浪
: : 看來你跟a先生是同樣的人
: : 都認為沒當過老師不能要求老師不能體罰??
: : 所以我以一個高中生的身分 因為自身不喜歡被打 被辱罵
:                       我以一個讀過高中現在是大學生亦是安親班老師的身分告訴你
:                       如果你覺得我現在體罰的主題是根據高中生而定
:                       那你從頭到尾都沒有去搞清楚我們所為學生的腳色是誰
:                       a先生是小學學校老師
:                       我亦是教安親班的老師
:                       你覺得我們從頭到尾所謂體罰的對象會是高中生嗎???
:                       我前面文章也有說明
:                       學生依照各年級的不同
:                       也會有不同程度上的差異
:                       如果從小不養成好習慣
:                       不要說上了高中
:                       一班小學的高年級學生就已經有個人的思想亦是養成

我現在是高中生 但我所說的是我從小時候到現在所看到所思考的
原來在你的腦裡 高中生就只能說高中生的事啊?
搞不清楚狀況的是你

:  而來要求老師不要體罰是"十分薄弱而無法被信服"??
: : 難怪你們能下得了手打學生了
: : 因為學生在你們眼中就是"矮一截"
:                       你認為老師打學生是心狠手辣
:                       純粹找學生麻煩出氣嗎???
:                       你當老師吃飽沒事幹阿???
:                       乖的學生沒有做錯事的學生老師會打他嗎???
:                       你認為學生比老師聰明學生比老師的地位更高
:                       那你大可不必受教育
:                       因為你瞧不起老師
:                       你認為老師的知識能力都比你差
:                       你不需要經過老師的教導就可以考上台大
:                       那ok阿....
:                       我尊稱你是孔老夫子
:                       不過這一定是不可能
:                       因為世界上沒有人是自己突然就了解各科教學領域
:                       沒有人不是經過老師的教導就可以像天才一般
:                       除非你告訴我你是天才

瞧不起老師就等於我不必受教育??
老師傳授學生知識等於可以體罰學生??

老話一句 還好台灣有其他老師 and 你不夠格被稱為老師

: : 學生希望你不要打他們也會被你以"沒辦法 老師有各種壓力"來回絕
: : 那學生今天就是死不寫功課 他可不可以用"沒辦法 我有各種理由"來回應呢?
:                      依你的說法
:                      你一直認為學生想不想寫功課
:                      老師不應該處罰不寫功課的學生
:                      因為你一直不認同體罰是對的
:                      既然這樣
:                      你現在就可以辦理休學手續
:                      不要讀高中阿
:                      因為你是那麼討厭會體罰的老師
:                      那麼討厭依照既定的規矩去走
:                      如果你是老師
:                      你會怎麼面對品行不良的學生???
:                     請回答這個問題
:                     因為這個主題是問老師該不該體罰
:                     你卻一直繞著學生的心理去轉
:                     沒有正面去回答當你碰到棘手的學生犯錯問題
:                     你認為該不該體罰的態度

對不起 我是警察.....(無間道看太多-_-)
對不起 我是個學生 我當然是說出我身為一個學生的心聲
在你心中你是自大到極點 所以你要身為學生的我也要為你著想到包容你體罰
我做不到
你問學生老師該不該體罰 你認為妳會聽到:老師盡量打吧 我們犯賤 嗎??
(各位板友 你們都看到什麼是笑話了吧??)

還有 該不該體罰的問題學生會何不能說出心聲??
你這樣的想法是法西斯到了什麼程度?至少是讓我心寒的程度

學生體諒老師管理困難是大愛的表現
但不代表每個學生都"應該"如此 或者因為管理困難學生就要容忍老師體罰

而我之前也說過 處罰不等於體罰 這就是我認為在面對棘手學生犯錯時 心中要有的信念
根據這個信念 才能走"用其他方式代替體罰"的下一步
而實際操作方式 我們學校是以先生活會議來讓師生一起決定處罰方式
再以學生法庭為處罰作判決與執行

方法有很多 最重要的是你願不願意讓自己接受方法可以不只有一種?

夠有誠意了吧 希望你的下一篇回應不要再是以本能的不安說出一堆笑話

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e先生小姐 既然你那麼關心我要不要受教育 那你把你的地址給我 我把我的學費單寄過去
以後就麻煩妳幫我繳學費啦

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→ keatson:方法有很多  那b版友你舉幾個例子吧
→ bigbow1:我已經說過了 請仔細看文章
→ sizumaru:小朋友  請你去考師院  來當當老師吧
→ CSG10031705:你太偏激了...也有刻意曲解文意之嫌....
→ bigbow1:認為要當過老師才能對體罰發言的人沒資格
→ bigbow1:對體罰發言
→ sizumaru:難怪教育被指稱說外行領導內行
→ karlc:所以這個板只有教育工作者才能發言囉?
→ sizumaru:當然歡迎討論，但請非教育工作者別唱高調
→ bigbow1:你錯了 任何人都可以唱高調 你可以不理