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※ 引述《bigbow1 (大碗)》之銘言: : ※ 引述《keatson (期待成為布爾喬亞)》之銘言: : : 看了一系列的文章 : : 有一些想法要說 : : 有人認為 不需要體罰 : : 卻說不出來 可以替代的方法 或該情境下的替代方案 : : 竊以為不妥 如果有更好的方法 : : 在這些第一線的教育工作者應該也會欣然採納吧 : : 就像其中一個老師所說的 老師也不喜歡打人呀 : : 只是再沒有其他的更有效方法時 他們才採取這樣的方式 : : 我想這些老師也不願意吧 : : 其次就是 面對情形的不同 : : 有的人說的是高中 有的是安親班 有的人說的是小學 : : 我本身也是唸南一中的 高中老師就不會做什麼體罰的動作 : 在台灣前幾志願的學校師長會很奇怪的認為學生比後面學校的"乖" : 所以這些學校通常生活常規執行的比較寬鬆 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這倒是不然 我覺得是大家都肯守規矩 真的是比較肯 你聽過我們學校的學生上什麼社會新聞版嗎 從我畢業到今 甚至我就讀 也不曾有任何學校暴力之類的重大事發生 : 但不代表高中老師不會體罰 : 我就讀過會體罰的高中 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這個...我就不清楚了 我的大學同學也沒有高中被體罰的經驗 可能我們都是唸公立學校吧 高中還會體罰 應該是私中吧 至於原因 很大一部分是因為成績吧 我不知道你唸什麼學校的 不過我很多台北的家教學生(高中生) 從沒有聽過他們被體罰(即使是很重成績的私中) 基本上我也不贊成為成績體罰 還是你是因為衣服沒扎被體罰??? 如果是為類似這樣的小事而體罰 那就真的是矯枉過正了 : : 因為大家都大了 用講的就聽的懂 : : 還是我行我素就記過之類的囉 老師也犯不著打你怎樣的 : : 說一句不好聽的 那是你家的事 我又何必苦口婆心招你白眼 : : 可是情形拉回到國小或安親班呢 : : 拿我小姪女當例子好了 常常他會忽然打我的臉(大概她覺得很好玩吧) : : 我跟他說這是錯的 不過一個小孩子 你能寄望她聽你說什麼道理呀 : : 直到一次 她媽媽發現了她這樣做 打了他手心兩下 : : 她才用身體記住這樣是錯的 她才學乖 : : 可是如果學生講就會聽 那我覺得也不需要動手了 : : 我的想法是先說道理 如果再犯 體罰也未遲 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我覺得 你跟一個孩子說 火很燙 電很危險說一百遍 : : 都不如讓她親身體驗一次 我不知道這樣的比喻好不好 : : 可是我的前提是適度的 而不是歇斯底里的 : : 我想 這是一個很重要的關鍵 : : 我不是什麼教育工作者 不過我贊成有限度的體罰 : : 什麼情形下呢 : : 我認為像是學生犯錯太嚴重時 如對同學動粗這類侵犯他人的行為... : : 可是如果是因為成績因素 我就不贊成了 : : 因為這樣的做法 就真的像前面網友說的 : : 矯枉過正 變成用處罰來替代一切了 : : 就這樣 肚子沒什麼東西 所以我寫的很淺 : : 也無意辯些什麼 : : 然後.....大家消消火氣吧...^^ : 我一直認為體罰背後的權力運作關係是體罰問題的核心 : 也一直在我的文章裡提到 : 不過有些人一看到就認為我是要指責老師 : 實在很無奈 我先前有說啦 先說道理 真的說不聽 體罰是最後一道關卡 什麼權力運作的 不好意思 我不懂 我想也不用弄得這麼複雜 不過很現實的是 很多人不是你用說的就會聽的 所以才要動用到這最後一道關卡 我一直強調是有限度的 而且我的重點在於 是否有更好的替代方案 有的話 我想很多老師也很樂意接受 想是一回事 作又是另一回事 我想 站在第一線教育工作者的立場 將心比心 提供解決辦法才是關鍵 我也知道體罰不好 不過在沒有更好的方法之下 不可否認 它是一道很重要的關卡 我覺得你不是在指責老師 你只是提出你的想法 只是你不喜歡他們的做法同時 如果你能夠 提出更好的方法 替他們解決目前的窘境 他們應該會很樂意接受 只是如果不能提出任何方法 而否定 我想這樣只是讓你的否定不夠具體的一個最大盲點 "征服情海"有一句"show me the money" 我想如果你能show你解決問題的"牛肉" 我想大家都會心悅誠服 以上....^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.164.83