[迷思] 我想讀設計 - 工程功能設計 思考模式

[tlyeh (aliang)]

※ [本文轉錄自 SENIORHIGH 看板]

作者: tlyeh (aliang) 看板: SENIORHIGH
標題: [迷思] 我想讀設計 - 工程功能設計 思考模式
時間: Fri May 18 08:14:10 2007

※ 引述《fulll (喔耶)》之銘言：
嗯...我有個迷思需要大家幫我破解 為了這個我煩惱好久.....
我大學蠻想讀設計相關的科系 最有名的應該就是實踐吧!

唉 不過問題來了 我的高中是明星學校 功課也算不錯
 我總覺得這樣的分數去讀實踐好像很可惜......
  而且家人又很傳統又很愛面子 (親戚都等著看我大學上哪)
一聽到私立的就覺得他很爛.....(我自己也覺得實踐很爛)
 重點是私立的又很貴 唉....好煩喔

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發信人: tester@Evergreen松濤 (try or test), NCUmala Sat May 19 10:29:18 2007
> 推 你要先弄清楚 你會比較注意的是 ?功能的實現 還是 ?造型 人文

    這是一個很傳統典型的問題----"創作". 這種欲望大概在解決溫飽
與安全之後, 可以排列在 "育" 與 "樂" 之間.

    很多的現象其實不是面子, 是 "溫飽的良劣" 問題. 要換取好的溫
飽, 在人的社會就是做出貢獻去交換. 文學作品, 就是典型的用筆敘述
想像中的創作品, 繪畫就是另一種. 這種創作能不能據以謀生, 這是家
長為子女擔心的.

    機械, 電機的功能設計是造出 堪用的東東 全然無法海闊天高漫無
邊際, 所以要學很多規則定律, 必須配合著 "物質" 的規律, 講究工具
與方法, 所以 "隨意創作" 若沒大資金撐著不可行, 文藝作品是可以最
無經濟束縛的, 但本身就難謀生, 沒本身的資金一樣不可行. 完全靠創
作與創意謀生, 那多數的成功者需要過不平凡的人生.

    衣食足而後知榮辱, 創作明明就是在 "創造光榮", 若不追求榮譽,
那就是留下人生的痕跡, 可以留存的還是創造了大刻痕的 "天才" .

    若說 "能留下大刻痕才得快樂", 那也太苛求 !

◎ Origin: 中央松濤站□bbs.csie.ncu.edu.tw  From: 140.115.6.234

發信人: tester@Evergreen (try or test), 信區: NCUmala Sun May 20 09:52:12 2007

記得當助教時, 輔導學長與同學去就業, 進入者到了國營大企業(台機,
台鋁, 中船..) 被徵詢想要到那一科去, 很多人都說想到設計單位, 結
果去了一看, 就看到成排的製圖桌, 基本工作就是製圖, 這就嚇壞了 !
怎麼跟一般人想像的 "設計" 差這麼多 ?

    剛畢業的到新公司都是急著想知道公司的產品是甚麼 ? 是怎麼做出
來的, 就認為是先設計好再生產的, 所以先到設計科去, 一定能先進入
狀況. 何況大學畢業生那會操作啥機器(何況也輪不到), 也不會想操作
機器, 學的都是根據數學公式推導分析, 那個狀況計算出結果那種會比
較好, 這不就是要挑選組件搭配新系統嗎 ? 決選搭配不就像是 設計 ?
大學畢業都號稱有好腦袋, 好腦袋不就是出點子, 選好點子 ? 提出解決
問題的對策方案不就是 "規畫設計" ?

若是像把往復直線運動變成旋轉運動的 "功能性" 方塊設計出來, 這種
功能性問題就不會僅僅是 "造型" 問題. 但是, 如果整個系統換個尺寸
改變了輸出力功率大小或速度, 也換了可容納的位置與外形, 一般的台
灣公司大概就慘了, 一下子陷入沒得參考沒得改的狀況, 因為不知道全
新的一套那個組件會出狀況. 先進國家累積的經驗與分析試過的圖紙與
樣品多了, 總能拿到一些出來改改, 還能符合新要求. 落後地區就只能
動動不傷根本的外表造型, 當然外表絕對很重要, 因為先進國家的先進
產品能有所不同的就在那與內在根本一併反應出來 !

能學習到表裡一致的分析與規劃設計當然就更好了 !  這就要看個人的
性向與企圖心了 !

聽一首歌, 把歌拆解了, 找到有那些基本音, 主要的常出現的是那些
片段, 抑揚頓挫出現在那, 感受是甚麼, 這是分析.
聽了很多歌, 找出一些片段, 改改接續, 也改變一些想增強某類感覺
(功能)的地方重新造過, 再與其他片段合成, 這是設計.
遺憾的是工程產品, 多數不是抄抄改改就好, 也少有神來之筆, 需得
分析計算模擬與實驗測試, 這是照方法步驟來比較容易學得到辦得到
的設計.

    不受規範限制的文藝類就得有很敏銳的感覺能察覺時下的流行風
尚, 否則就得有接受凡谷或尼采(這還得有希特勒與黨衛軍的欣賞)等
待後世的準備, 這就跟文藝美術類的創意與造型最大的不同之處.

    能分析又能設計, 怎麼不會是被搶著要 ?


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[迷思] 我想讀設計 - 工程功能設計 思考模式

推 你要先弄清楚 你會比較注意的是 ?功能的實現 還是 ?造型 人文

→ 如果你愛的是 造型流行人文 那 現在流行的這幾個
→  甚至工設 牙醫造型 美容醫學 復建醫學輔具 可能都可以是你要考慮的系,
→    至於 建築 復建醫學輔具 就有 造型 功能 各半 的 要求

→ 若你所注意的 偏向 功能性 如 機器人 飛機 火箭 衛星 電器 汽車 操控 馬力
→  能源效率 自動導航.. 那 你最好別去設計系
→   而該去考慮 傳統 機械 電機 化工 之中
→  有師資 講究 設計 創意 有開設這樣的課程 或者 傳統 課程中有設計實驗實作的要求
→   重點是 要有 機器打樣設計 (layout design, 不止只做機械製圖)
→    有 這樣的師資(機械設計) 與 機電整合 系統整合 設計實作 的 配合團隊老師
→     會帶這樣的 活動的 系所

→ 因為我自己參與這樣的團隊 我比教知道 打樣設計的訓練性質
→   這樣的老師 不多 也 不會有空去參加競賽 他們認為工程底子 比去搞競賽重要
→    在 機械系學生的認知中 這似乎是很傳統的 要求很嚴謹的
→     但是卻是訓練學生 圖像思考 系統功能架構 公差配合 的規劃
→    加上 機電控制能量流設計方法 才能做出
→   合乎 物理能量匹配的 跨領域的 多種能量形式互相搭配的 可實現的 動態系統,

→     講這些事情 高中生可能都聽不懂 不過
→  試著 建構自己的一個邏輯概念
→    就是 如何讓 機器快 人輕鬆 又省能源, 資料量大 又小巧
→     -- 如果你發現 這些 願望 之間 相矛盾, 那 你就有點感覺了,
→      這樣 你就需要在 機 電 磁 光 控制 熱 生 化 人因 上面
→    有深造詣 才能語冰啊,

推 哪個 系 組 合適? 要去 讀各系組的必選修課程 (整合應用課 常開選修 看興趣)
→  http://www.cc.ncu.edu.tw/~ncume_ee/ncume/ome.htm#sjt95
→   看看 有沒有點感覺
→  除此,台大 大同 成大 交 清 機械設計組 有老師 推動功能整合設計

→  http://www.cc.ncu.edu.tw/~ncume_ee/ncume/ome.htm#sbj96
→   看看是否 合你的胃口 這是超過 機器打樣設計 加 機電控制
→    我們全部的資料在 http://www.cc.ncu.edu.tw/~ncume_ee/ncume/ome.htm
→   這樣的能力 不是憑空蹦出來的 是 一步步 從基礎奠基的
→  http://www.cc.ncu.edu.tw/~ncume_ee/mvmc/ 下 有兩篇新文
→    mvmc_usat2007_edu.doc mvmc_usat2007_proj.doc 有相關鏈結
→  看中文比較順的話 可以看看這篇我們的研究生的學習樣貌論文草稿 資料很多很傳神
→    ... 不好意思 上面這個連結 把它拿掉了 作者不是我直接的學生
→      我沒有權力把他 提前曝光, 衝過頭了 我會被罵死的

推 設計 是一種反向映射式/反函數的思考模式
→  是我們大高中小學 科學教育式的數理分析教學中 缺乏的,
→ *分析 是從 擺好的局中 根據自然(人/物)特性 公式化(這部分都做得很少)後
→   推演預測 得到 所擺的 局面的架構 元件的特性值 與 現象 效果 的 函數關係
→  (我們的問題是 公式直接給 從局到公式 的 公式化 formulation 歷程 都不敢要求)
→ *設計 則是應用反函數 從想要得到的 現象效果-值域 反求 特性-定義域中
→   該選什麼特性值,
→    更進一步 從 函數映射特性敏感
→     去選擇 諸多佈局架構 所產生的 不同的函數 中 該選哪一個
→   這樣的 程序 牽涉到 *值的反向映射 *函數類型-系統架構之選
→    其中 所謂 敏感特性 就牽涉到 公差配合 誤差 容裕度 控制 的 配合 規劃 掌握
→      否則就不可能 天天可用好用不會壞

→ 大家在看 米開蘭基羅 之流 都為他的藝術造詣傾倒
→   卻不知道 他的工藝 運用自然工程科學知識的底子 才是基礎
→   加上他的 視覺圖形思考 系統規劃 的訓練 才讓他的文藝留存

→ ** 能把 對自然必然規則的理解 運用出來 創造從無到有 即是設計
→ ** 根據 既存的佈局 驗證 自然律所預測的 現象 效能 即是分析

→ 有人會從把東西做出來 讓它上面佈滿了 "我" 的指紋 會很hi
→   大概就是 愛做設計的 原動力吧 這樣的人 在傳統教育下
→    應該 憋了很久了吧!

→ 機械打樣設計 在 學術上 似乎不熱門了 但是 卻是工業之母
→  畢竟 東西要 從無到有 做出來 才能賣錢,
→   照著人家的圖做 賺得很辛苦,
→  幫人家把夢/幻想 有條理的可靠的實現 珍貴多

→ 學校老師 若以學生生涯為重 會全力培養 設計的思考與經驗
→  有嚴謹的設計實作經驗的
→   還沒畢業 就被下聘了 只是 暗暗 吃三碗觥飯 外人不知 罷了

→  其實 清交 也有打樣設計的老師 去年我們辦機械學會 就特別
→   紀念一位很受敬重的 壯年早逝的 交大的設計老師
→    只是 我不熟其他的老師

→ 大家自己要去看 不要只看系名得獎
→  造型 藝術 流行 文化內涵 工藝內涵 系統規劃 圖形思考 功能 這些都是設計,
→    對應的基礎專業課程 很不一樣    →   你需要 走近 去看,

→ 有了我上面所講的概念 仔細的看
→   貨比三家 看到 有感覺 能講得出 味道的差異 你就有心得了

→  Be all you can be 的必要條件是 功課要做到 有感覺有心得!

推  函數: 定義域 (必要條件) ->映射-> 值域 (充分條件)
→ http://www.cc.ncu.edu.tw/~ncume_ee/nsc88cre.ee/fcc/ 之下
→   tlyeh/cedme923sjt.pdf (中文)
→     icee2004t1p_tly.doc icee2004t1_fcc6p821_tly.doc

推 我總是覺得 在職場上 有工程基礎 能把東西從無到有 出路比較廣
→  做 造型 流行 似乎 職場的人口 不會太大吧,

→ 在 GM 任職的時候 做造型 styling 的 只有 design division 的十個人
     他們下面的一堆模型工 不算啦
   但是 有幾千人是做 機 電 光 物 化 各種 零組件 與 整車 的 功能 製造 設計
→    不排斥的話 從 工程設計的基礎功 入手吧

→ 在GM時 我們那團隊中唯一一位 寫680x微控制器的 低階系統軟體的
→   身材穿著與氣質都很藝術的 工程師 是 NY Juliot 音樂學院畢業的
→    196x年代是 參加 big ban 全美大洲到處巡迴的
→  他在 Juliot 就跟到會電子音樂合成的 軟硬體間修的老師
→    (UM AnnArbor 現在就有 Sound Engineering 這樣的 program)
→   在他家 就有一個 自己用 Mac配上 樂器 做起來的 音效系統
→    他可以 自己一人彈奏 收音 混音 變奏 幫 別人做 影帶配樂
→      但是 一個 GM 的工程師的 穩定職位 卻讓他全家的 醫療保險 退休金 有保障

→ 已經 離開十六年了 Larry Kirn 我還是 很懷念他, 有為者應若是! 強者 軟硬兼修!

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推 HSNUism:假如是想走服裝設計的話  輔大織品也不差  只是仍是私大
→ bonsai:台科設計學院不是也不錯嗎
→ HSNUism:另外  成大有工業設計  這個應該就顧得了門面了
推 LinkCar:但是也許他不是喜歡'工業'設計阿
→ LinkCar:跟你家人談談看吧...
推 edisonchenya:"程式"設計 XD
→ MetatronJ:你可以用上台大法律的分數填實踐啊XDDD
→ fulll:我是想讀平面設計
推 asleisureto:人家只會看你是什麼學校  分數只有七八月有用而已
推 asd90267:不要讓不相干的人決定你自己的未來
→ asd90267:真的有才能，畢業到國外學設計，說要面子也贏回來了
→ asd90267:台灣"名校"確實缺乏設計學群，要兼顧兩者不太容易。
推 iceafu:成大工設 台科設計學院 雲科設計學院 這樣再挑也沒辦法了
→ iceafu:台灣設計的系不多 如果真的有興趣 就去讀 如果只是SOSO
→ iceafu:而且真的很重傳統名校系的話那就放棄吧 不然可能會讀得很累
→ iceafu:個人很推雲科設計
推 custard:我同學美術班 台科設計 師大西畫 實踐美術 政大廣告....
→ custard:還有個什麼我忘了  他都上了 共五個 還有兩或三個是榜首
→ custard:總之設計可以填的大概都填了 她最後選政大廣告
推 hesho855096:去一趟新一代就知道了 你就會知道你認為"爛"的實踐到
→ hesho855096:底是不是真的就是你所謂的爛！
→ hesho855096:而且最近幾年實踐的錄取分數也因媒體炒作而飆高 未必
→ hesho855096:有分數還念的到 我個人是建議修正一下實踐=爛的概念了
推 kevinfu619:呃 如果你是真的喜歡設計也想念設計(體力也允許)
→ kevinfu619:那就別管什麼名校了吧...
推 hebebest:平面設計  輔大應用美術也不錯喔!
推 papainlala:嗯 實踐是我的第一志願欸 被你說爛...
推 lovelyland:推我當時跟你有一樣的心態 現在雖是政大 但很後悔沒去
→ lovelyland:念實踐...如果你真的很喜歡設計 還是去衝一發實踐吧:D
→ lovelyland:當然 前提是 你要能撐下去 家人支持 自己不在意世俗眼ꔠ
→ papainlala:實踐也是設計名校阿 到底哪裡爛阿!!!!
→ lovelyland:光~總之 祝福你選到你喜歡的囉! 推建議看新一代!!!!
推 kiawe:有人可以放棄台大醬料唸實踐　你？
推 lon0623:明星高中去讀雲科更丟臉吧
推 iceafu:所以說名校迷思很嚴重就不要讀啊= =讀大學是為了工作不是面
→ iceafu:子
→ damyu:實踐設計強  ...但你自己覺得爛 那就不要讀好了 虛榮心對明
→ damyu:星高中而言 太難捨棄了
推 hesho855096:再言之 誰說功課好就一定要念"好"學校？這個意思就好뤠
→ hesho855096:像長的高就一定會灌籃的意思一樣嗎？ 成績跟設計能力
→ hesho855096:不成正比的 而且未必明星高中出身的設計就優！請三思
推 grimdance:明星高中，系上現在是沒建中啦，其他明星高中是也都有啦
→ grimdance:功課好，都有人可以醫科休學74級分進來了，念了設計之後
→ grimdance:你就會知道，會唸書功課好會和做設計是兩碼子事
推 linetzu:話說 中原室設大一有建中生 XD 不過他前一志願成大
※ 引述《linetzu (玲慈 喵喵喵喵！)》之銘言：

新一代設計展 5/17~5/20 台北世貿一館 去看看吧 看完再說實踐真爛...XD
都有人學測74級分從台大醫學大四重考申請去實踐工設了
（請幫我推一下他的作品集是第幾篇 發文中沒辦法出去找XD）

如果名校迷思很嚴重 師大美術設計組 藝術大學 （要考術科）
成大工設（設計界的評價是...呼呼） 台科設計（近年炒很大 不過其實很新）

意料之外的重生 一切都是新的阿！ http://www.wretch.cc/blog/linetzu

推 william6718:推醫學院偉人....
推 lovehan:成大工設  呼呼？  = ="  音同「丁丁」？
推 porcuspina:成大工設的重心是"工"不是"設"....
推 MetatronJ:( ′-`)y-～雲科設計的朋友明晚要來住我家...
→ MetatronJ:就是為了這個展覽XD
推 lovehan:那東海的工設呢？  原PO你忘了東海了...
推 iceafu:超想去看新一帶設計展...實踐設計，強!!
推 linetzu:我說的全是國立大學= = 要推東海之前我會先推中原的恩哼
推 wandering913:成大乎乎是什麼意思??成大工設不也是第三名嗎?
→ wandering913:聽說東海工設師資嚴重不足!??
推 immoi:被提到了耶 那浮出來一下 我就是那個74級分考實踐.....(沉)
推 hesho855096:XD 實踐展場在A區今年很明顯 有興趣可以去看看 專刊也
→ hesho855096:很棒哈哈 言歸正傳 我認為設計不應該和成績劃上等號
→ hesho855096:所以所謂的校名就好像公司品牌一樣 品牌作的好自然名긠
→ hesho855096:氣高 名氣高自然競爭高分數也高 因此所謂的"爛"是過去
→ hesho855096:的印象 現在的品牌形象也不同了 應該好好重新定義:)
推 linetzu:就像之前交資大家都說好 可是清資分數就是比較高
→ linetzu:因為高中生不懂 所以分數會比較高...XD
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◆ From: 140.115.7.57

推 linetzu:老師早XD 你的文章依然要用力閱讀
推 tlyeh: 補充 評論 吧
※ 編輯: tlyeh           來自: 140.115.7.57         (05/20 16:36)
※ 編輯: tlyeh           來自: 140.115.7.57         (05/20 16:45)

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