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※ 引述《ddn (。)》之銘言: : ※ 引述《obov (nonlinear)》之銘言: : : 師院有那麼難考嗎?? : 請問難考或好考又代表什麼? (那句話是質疑上一篇文章裡的句子) : : 我個人對那些師院學生的水準是頗為懷疑 : 請問你這一句跟你上一句有關連嗎? : 若有,關連在哪? : 師資的優劣如果僅決定於聯考成績的高低,那大家當然都會懷疑師範教育的作用。 : 但是不去細緻地討論、考察師範教育的問題在哪,就宣布別人的失敗,好像武斷了 : 一點。 嗯 聯考成績和學生水準當然有關聯 就統計上而言叫做correlated 簡單地說 聯考成績高的學校出來學生成就 平均優於較劣的學校 平均 並不表示全部如此 好學校也有爛學生 爛學校也有好學生 但比例有差異 我所謂的水準當然是指平均而言 : 而且教育本身就是培養陶冶的過程 這句話是斷言 我不能理解認同 可否先定義你所謂的"教育" "培養陶冶" "過程"? : ,在學校裡學到的東西好像比進去時分數的高低 : 來得重要。 孰重要孰不重要各人各有其評判(當然我也覺得學到什麼比較重要) 問題是學的到東西嗎?? 學到東西的多寡品質?? 學校風氣如何?? 我想前面師院版友應該也有提到他自己比較師院和台大的差異 : : 就週遭朋友與自己跟師院學生來往的經驗 : : 大家多半認為以後小孩子給這些人教 : : 不如回家自己指導 : 請問是什麼樣的經驗? 看師院學生遣辭用字 知識水準 做事情的態度等等 : 今天當然不是說一定要對全國教師進行普查我們才能知道教學有什麼樣的毛病,但 : 是你的經驗為什麼具有代表性?大家是大到多大家? 大家當然是指我上一句的週遭朋友和自己阿 這有什麼好問的?? : 請問你覺得出問題的教育形式又是怎麼樣的一種狀況? 我並沒有說教育形式出問題 我的著眼點是師院學生的程度問題 : 1994年師資培育法頒佈施行,1996年教育學程組織開始在大學院校擴散,同年更創 : 立了中等教育學程,1998年已經培育出合格教師開始進入學校任教。師資的問題, : 也不光只是師範體系的問題了。 : 那種一干子打翻一船人、由個人經驗概推全體狀況的作法,如果是老師教的,那這 : 種教育的確有很大的問題。 我有這樣嗎?? 我只是提出我的質疑和經驗而已 法律問題我並不是很清楚 不過就競爭與消費者獲利的觀點來看 讓各大學開設教育學程培養師資和師範體系的人競爭 這對受教育者而言比較有益 : : 時代不同拉 : : 有能力的人多半都往理工醫法商那去了 : 所以勒? : 能力是指什麼樣的能力?聯考分數高低嗎? 當然不是 不過有能力的人"大多"聯考成績較高 同時特例也是存在的 : 假如聯考分數高低的確決定了一個人的秉性、素質的優劣,那為什麼不設計能夠吸 : 引這些「人才」進入師範體系的制度?如果你強調的是聯考分數,那重點應該在這 : 吧? 我不是很清楚為什麼要問我這些問題 而且我對你立論前提的假設("假如...")並不是很了解 : 又,聯考分數能決定什麼,以前就有很多爭議了。無須贅言。 聯考分數能決定什麼 不如說聯考分數能影響什麼 那答案可多了 -- 我應該沒有什麼偏激的言詞吧? 如果刺傷了誰的自尊 那我禮貌性地道歉一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.113.138.220