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※ 引述《ray365 (Ray)》之銘言: : ※ 引述《ostar (悠閒的懶人)》之銘言: : : 請問您想不想唸大學? : : 請問您現在是大學生嗎? : : 要您現在放棄學業,以高中畢業身份出社會去求職,您願意嗎? : 太慘了,都已經博士畢業了。 : 我覺得博士畢業最慘的一件事,就是不敢做普通人能做的事, : 比如說,賣香雞排,開小朋友學電腦的補習班,去開發遊戲軟體等, : 因為怕被人家笑博士還來做這種事。 : 如果讓我重來,我不會花那麼多時間去取得這些學歷, : (當時被家裡逼去唸書,就這麼一路走來,直到現在,有點後悔) : 我可能會選擇到美國去,加入那邊的電腦遊戲公司, : 作自己真正喜歡做的事情。 : 在美國有很多了不起的遊戲軟體公司,其團隊裡學歷都不高, : 大學畢業就很了不起。 : 可是他們的成就,讓許多軟體工程師汗顏, : 許多世界級的遊戲引擎,甚至被用來作為美國國防部訓練用的模擬引擎, : 沒有人會嘲笑這些人的學歷, : 因為他們的真功夫,已經證明了他們的實力, : 而長期浸縈在軟體的開發裡,也讓他們的功力成長飛快; : 可憐的台灣人,唸完大學和碩士,出社會還是得重新學習, : 浪費了這麼多時間,賺的錢還是比這些美國人少得多。 : : 那他可以再移民到其他重學歷的國家 : : 或者回台灣來找工作啊 : : 為什麼一定要去澳洲呢 : 因為他愛上了一個澳洲的華裔女子呀, : 呵呵,愛情的力量。 : : 台灣的技職體系長期被漠視 : : 工人薪資普遍偏低 : : 想要改善收入,最快的方法是提高學歷或取得專業證照 : 我覺得專業證照是個好方法,但是靠學歷絕對是個笨方法, : 在日本和德國,是強調學徒制的, : 很多黑手雖然沒有大學畢業,但是他們的專業技術到達頂尖時, : 其社會地位是等同於大學教授的。 : 我就不曉得為什麼台灣人這麼迷信學歷,而排斥真正的工作經驗。 : 難道在版上的諸位讀者,在大學所學都是你出社會時會用的技能嗎? : 你們知道在歐美,那些孩子多早就出社會了嗎? : 我相信有些人念大學是真的在念大學,也學到很多東西, : 但是很不幸,有更多人是來混文憑的; : 浪費了國家的資源、納稅人的錢,還有自己的時間。 : : 哪些國家?英國?美國?日本? : : 可否請舉些例子,謝謝 : 英國前首相梅傑高中畢業(我本來以為是小學畢業,剛剛查了好像是高中?) : : 越是高度發展的國家 : : 其官員的學歷也會越高 : : 這是人民對其專業性的期求 這很正常 : 在美國,所謂的專業性不過是大學畢業, : 而台灣卻要求博士碩士,這很正常嗎? : 台灣比美國先進嗎? : : 追求自身更高的學歷 以期在社會上能謀求更好的職位與收入 : : 這是天經地義的事 不單是台灣人會如此 全世界都一樣 : : 差別只在於國外沒有像台灣這麼嚴重的升學情結(或許日本有) : : 另外,人民的學歷競爭跟國家的富強與否並沒有絕對關係 : : 這一點請先釐清 : 把時間花在無謂的學歷競爭,怎麼會不影響國力? : 上次競爭大師 Michael Porter 來台灣演講, : 就有提到台灣人不開發個別獨特的核心能力, : 卻在既有的標準戰場相互競爭, : 是造成打壞自己的市場,國民所得偏低的原因。 : 人人都上大學,造成就業市場供過於求,薪資就會下降,(自己打壞自己的市場) : 學生只好繼續升學,結果造成惡性競爭。 : 所以我還是一句老話,如果每個人都上大學, : 台灣經濟一定垮台。 : 上次和一個日本人聊天,他說他們是維持三分之一的人上大學, : 其餘則透過技職體系就業, : 而台灣卻希望每個人都上大學? : : 如果老百姓都是無知的,政客都是見風轉舵的, : : 那麼,台灣真的就只能向下沈淪; : : 我們該質問的是,是什麼樣的教育,實施了數十年後 : : 竟教出這一堆無知的百姓與見風轉舵的政客 : 這的確是個好問題。 : 問對問題,是解決問題最重要的一步。 : : 不知您是從何篇文章而對李教授有此觀感(懇請見告,謝謝) : : 對於窮人來講,學歷是改善生活最重要(近乎唯一)的指標 : : 您若去南投災區或台東鄉下住個兩三年就知道了 : : 在資本主義下,貧富差距絕對是會越來越大的(問題在於差距拉大的速度) : : 窮人關心的不是整體社會貧富差距的問題 : : 而是自身收入與生活條件能否改善的問題 : : 貧富差距越大 間接地貧者想翻身會越困難 : 這篇文章: : http://tms.math.ntu.edu.tw/edu/article_03_03_19.htm : 李家同認為這些窮孩子買不起參考書,上不了補習班,學不了才藝, : 才會放棄學習,甚至變壞。 : 但是我認為剛好相反,而是這些孩子被逼去學習他不需要學習的事, : 去考他不需要得到的學歷,這些孩子才會變壞。 : 一個殺豬人的小孩,如果他對學習沒興趣,只想好好殺豬, : 為什麼要強迫他到學校去遭受挫折,甚至失去自信心? : 我前面提到,德國和日本都相當尊重專業, : 賣拉麵的小販也可以有「名人」的頭銜, : 為什麼台灣的小孩非要考大學??? : 此外,我覺得貧富差距的主要原因來自賦稅, : 如果切實實行分級課稅,實行社會福利主義,(如同許多歐美國家) : 自然能解決問題。 : : 幾少數人的個案並不能代表整體的情況 : : 阿扁當上總統 並不代表每一位三級貧戶都能當上總統 : 我前面提到很多例子了,行行出狀元, : 好好的拼地磚,你也可以成為大師。 : : 政策搖擺不定見風轉舵又不是只有陳水扁 : : 更何況目前種種失敗或畸形的教改政策又不是他決定的 : : 請問您這兩句話還是針對教育政策的發言嗎? : 陳水扁是總統,他的搖擺不定會影響國家前途, : 前幾天才說學費是投資,後幾天就說發教育補助卷? : 你告訴我這是什麼道理? 就是有些人喊學費貴 政府不用應變措施嗎? 人民一直抗議 能坐視不管嗎?就給人民一直抗議嗎?這會更顯著政府的無能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.163.32.83