[請益] 問一下OP與電感的問題...

[jointer (ghfh)]

是這樣的..我本身不是這領域的..
是因為實驗需要...
要某一數值的電感....
曾經問過人說...用OP可以兜出來....
不知道...有沒有人曾經用OP與電感兜出來特定數值的電感...
是否可以給個方向...或介紹書...讓我查一下如何兜阿...
或者有別的方法可以兜出我要的數值來??
非常感謝阿...

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◆ From: 140.123.216.163
※ 編輯: jointer         來自: 140.123.216.163      (08/22 01:42)
推 sovereignty:Smith那本電子學就有啊，active inductor
→ jointer:喔...謝謝..那我知道了..我去查查看
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作者: ihlin () 看板: Electronics
標題: Re: [請益] 問一下OP與電感的問題...
時間: Mon Aug 22 05:47:42 2005

※ 引述《jointer (ghfh)》之銘言：
: 是這樣的..我本身不是這領域的..
: 是因為實驗需要...
: 要某一數值的電感....
: 曾經問過人說...用OP可以兜出來....
: 不知道...有沒有人曾經用OP與電感兜出來特定數值的電感...
: 是否可以給個方向...或介紹書...讓我查一下如何兜阿...
: 或者有別的方法可以兜出我要的數值來??
: 非常感謝阿...
我可以問為什麼想要OpAmp來做嗎？
直接用那個數值的電感不是很容易嗎？
「某一數值」是多大呢？
或是用串/並聯的方式來湊出想要的數值。
那個一堆OpAmp和電阻的active inductor不好做，
工作頻率也不高，CMOS OpAmp的ft頂多100MHz左右吧，

雖然書本有寫
大學的教授告訴我們這個沒有人在用
不信邪的小弟後來去試，也是發現設計上困難重重，
...........不是很建議使用

直接去買電感來用吧。

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◆ From: 67.100.81.170
※ 編輯: ihlin           來自: 67.100.81.170        (08/22 05:48)

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作者: jointer (ghfh) 看板: Electronics
標題: Re: [請益] 問一下OP與電感的問題... 
時間: Mon Aug 22 12:15:33 2005

※ 引述《ihlin ()》之銘言：
: ※ 引述《jointer (ghfh)》之銘言：
: : 是這樣的..我本身不是這領域的..
: : 是因為實驗需要...
: : 要某一數值的電感....
: : 曾經問過人說...用OP可以兜出來....
: : 不知道...有沒有人曾經用OP與電感兜出來特定數值的電感...
: : 是否可以給個方向...或介紹書...讓我查一下如何兜阿...
: : 或者有別的方法可以兜出我要的數值來??
: : 非常感謝阿...
: 我可以問為什麼想要OpAmp來做嗎？
: 直接用那個數值的電感不是很容易嗎？
: 「某一數值」是多大呢？
: 或是用串/並聯的方式來湊出想要的數值。
: 那個一堆OpAmp和電阻的active inductor不好做，
: 工作頻率也不高，CMOS OpAmp的ft頂多100MHz左右吧，
: 雖然書本有寫
: 大學的教授告訴我們這個沒有人在用
: 不信邪的小弟後來去試，也是發現設計上困難重重，
: ...........不是很建議使用
: 直接去買電感來用吧。

喔...那我知道了....
因為..一開始是有人..叫我用OP兜...
我根本不知道active inductor不好做...
那我還是用串/並聯的方式來做好了...
謝謝阿....

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◆ From: 140.123.216.163

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作者: sovereignty (China, China!) 看板: Electronics
標題: Re: [請益] 問一下OP與電感的問題... 
時間: Mon Aug 22 12:46:44 2005

※ 引述《ihlin ()》之銘言：
: 我可以問為什麼想要OpAmp來做嗎？
: 直接用那個數值的電感不是很容易嗎？
: 「某一數值」是多大呢？
: 或是用串/並聯的方式來湊出想要的數值。
: 那個一堆OpAmp和電阻的active inductor不好做，
: 工作頻率也不高，CMOS OpAmp的ft頂多100MHz左右吧，
: 雖然書本有寫
: 大學的教授告訴我們這個沒有人在用
: 不信邪的小弟後來去試，也是發現設計上困難重重，
: ...........不是很建議使用
: 直接去買電感來用吧。

重點是chip integrity，因為inductor在IC中要繞spiral(像蚊香那樣)
很佔面積，然後Q值也不夠高，所以才會有用op amp來做active L的想法
不過也要考慮實作上的問題，是否真的提高效率與減少chip area

一寸area，一寸金
寸金難買寸光陰...

(chip failed的話，就甭想畢業了...@@)

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◆ From: 220.229.75.72

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作者: ihlin () 看板: Electronics
標題: Re: [請益] 問一下OP與電感的問題... 
時間: Tue Aug 23 01:40:23 2005

※ 引述《sovereignty (China, China!)》之銘言：
: ※ 引述《ihlin ()》之銘言：
: : 我可以問為什麼想要OpAmp來做嗎？
: : 直接用那個數值的電感不是很容易嗎？
: : 「某一數值」是多大呢？
: : 或是用串/並聯的方式來湊出想要的數值。
: : 那個一堆OpAmp和電阻的active inductor不好做，
: : 工作頻率也不高，CMOS OpAmp的ft頂多100MHz左右吧，
: : 雖然書本有寫
: : 大學的教授告訴我們這個沒有人在用
: : 不信邪的小弟後來去試，也是發現設計上困難重重，
: : ...........不是很建議使用
: : 直接去買電感來用吧。
: 重點是chip integrity，因為inductor在IC中要繞spiral(像蚊香那樣)
: 很佔面積，然後Q值也不夠高，所以才會有用op amp來做active L的想法
: 不過也要考慮實作上的問題，是否真的提高效率與減少chip area
: 一寸area，一寸金
: 寸金難買寸光陰...
: (chip failed的話，就甭想畢業了...@@)

我相信當時提出這個架構的動機是這樣(~1978)，
而之所以需要一個inductance是為了做filter,
但是後來發展的switched-cap Filter 或 GmC Filter等低頻電路
也都是inductor free的架構。

如果說是ocsillator的話，
低頻的都是用crystal來做，高頻的又非on-chip inductor不可，
所以這個OpAmp-RC來做inductance的用處大概就是
拿來做OpAmp的應用題出在考試中吧。

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◆ From: 67.100.81.170
推 sovereignty:XD
推 starya:最後一段很實在 不過台大的教授很不愛考這個  因
→ starya:為沒人在用這個電路  噗
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作者: jointer (ghfh) 看板: Electronics
標題: Re: [請益] 問一下OP與電感的問題... 
時間: Wed Aug 24 00:25:51 2005

※ 引述《ihlin ()》之銘言：
: ※ 引述《sovereignty (China, China!)》之銘言：
: : 重點是chip integrity，因為inductor在IC中要繞spiral(像蚊香那樣)
: : 很佔面積，然後Q值也不夠高，所以才會有用op amp來做active L的想法
: : 不過也要考慮實作上的問題，是否真的提高效率與減少chip area
: : 一寸area，一寸金
: : 寸金難買寸光陰...
: : (chip failed的話，就甭想畢業了...@@)
: 我相信當時提出這個架構的動機是這樣(~1978)，
: 而之所以需要一個inductance是為了做filter,
: 但是後來發展的switched-cap Filter 或 GmC Filter等低頻電路
: 也都是inductor free的架構。
: 如果說是ocsillator的話，
: 低頻的都是用crystal來做，高頻的又非on-chip inductor不可，
: 所以這個OpAmp-RC來做inductance的用處大概就是
: 拿來做OpAmp的應用題出在考試中吧。

我是原po....
那我可以問一下麼...
如果說...我需要上百至仟數值的電感....
那我該如何得到此數值呢?
除了..active inductor...還有別的方法麼??
有比較簡潔的方法麼??
謝謝回答阿...

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◆ From: 140.123.122.118

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作者: ueuk (My Way) 看板: Electronics
標題: Re: [請益] 問一下OP與電感的問題... 
時間: Wed Aug 24 01:26:24 2005

※ 引述《jointer (ghfh)》之銘言：
: ※ 引述《ihlin ()》之銘言：
: : 我相信當時提出這個架構的動機是這樣(~1978)，
: : 而之所以需要一個inductance是為了做filter,
: : 但是後來發展的switched-cap Filter 或 GmC Filter等低頻電路
: : 也都是inductor free的架構。
: : 如果說是ocsillator的話，
: : 低頻的都是用crystal來做，高頻的又非on-chip inductor不可，
: : 所以這個OpAmp-RC來做inductance的用處大概就是
: : 拿來做OpAmp的應用題出在考試中吧。
: 我是原po....
: 那我可以問一下麼...
: 如果說...我需要上百至仟數值的電感....
: 那我該如何得到此數值呢?
: 除了..active inductor...還有別的方法麼??
: 有比較簡潔的方法麼??
: 謝謝回答阿...
我現在就需要用上百上千亨利的電感
我是利用前面大家討論的active inductor
其實沒想像中難 作還滿快的
照電子學課本焊ㄧ下就好了

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◆ From: 140.112.38.55
推 ihlin:受教了，我一定是那個時候的程度太差了
→ ihlin:可是請問一下是什麼的應用呢？
推 jointer:ok..那我知了...再去找書試試看...謝謝回答阿
推 ueuk:壓電的分流被動控制
→ ueuk:我也很好奇原PO的應用
→ jointer:我是做shunt circuit需要的..我是機械的....
→ jointer:特地來這請教的....
推 jointer:哇.我跟ueuk兄.做同一個用途說..
→ jointer:真是奇妙阿.哈哈
推 ueuk:有空可以討論 嗯嗯
→ ueuk:我以前也是讀機械 現在慢慢跨電力電子
推 ihlin:所以頻率是？
推 ueuk:100Hz附近 極低 要用LC共振電路 去配合結構共振
→ jointer:頻率??我是對低頻做被動消振用的..剛起步而已.哈
→ jointer:喔..那我是要對10~50Hz..做幾個mode的消能
推 ueuk:那你的結構應該是Beam吧 我猜 我是Plate
推 jointer:呀..答對了..不過..還在測試階段....
推 jointer:븳因為..出來的電壓0.1V多而已..功率太小了..>"<
推 ueuk:我給你我的MSN討論一下吧!
推 sovereignty:MEMS?
推 jointer:micro-electro mechanical systems??算嗎??
→ ihlin: =_= 這不就是MEMS嗎？