精華區beta Elephants 關於我們 聯絡資訊
聯合報╱記者雷光涵/台北報導】 2010.10.21 03:51 am 記者陳正興/攝影 中華職棒總冠軍賽進行3戰,照象隊教練團準備的「最佳劇本」走,投手教練曹竣崵昨天 說,第5、6戰一定要贏下來,「因為今天延賽,打到第7戰麥格倫只剩兩天休。」 象、牛的總冠軍賽第4戰昨天因雨順延,今天仍在新莊舉行;兩隊昨天仍到球場於室內練 球。 已經以0勝3敗落後的牛隊總教練徐生明表示:「打1場算1場,不擔心投手調度,只看球員 有沒有發揮。」覺得「下雨對象隊有利」的說法,不該是重點,「我們鎖在保險箱的安打 ,應該拿出來了。」 象隊總教練陳瑞振指出,昨天下雨讓麥格倫和例行賽一樣可投1休4,是有幫助。若明天需 要牛棚支援,振總坦白地說:「讓本土投手上去,不如讓麥格倫處理比較好。」 曹竣崵指出,「第1、2戰原本即設定羅曼救援,」他知道象隊創造中職總冠軍賽史前3戰 用投手「最節省」紀錄,「賽前已對洋投說明,總冠軍賽必須投1休3。」 至於本土投手上場時機,曹竣崵說,「5分差以內,派本土上場機會不大。」教練團擬定 多套劇本,目前為止的發展是對象隊最佳的。 雖然延賽讓麥格倫多1天喘息,但若雙方打到周日的第7戰,麥格倫要第3度登板,會只剩 下兩天的休息。 曹竣崵當然希望本土球員能盡快在大賽扛下任務,「得視他們的底子及努力,進步是需要 時間的。」 兄弟球團今天已經準備1萬5千條彩帶,啤酒100箱及香檳10箱,贊助商也提供現場煙火施 放,迎接可能的封王。振總昨天說:「如果封王,我還真不知所措,因為我是沒有籌碼的 人。」 http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPO/5923675.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.192.84
ploiu:4不幸沒贏的話,5就全土投,沒贏的話6.7再卡羅,麥救援 10/21 05:20
ploiu:不過不會打到7啦,4就解決 10/21 05:21
RZPTT:誰去跟兄弟教練團說,叫他們別那麼死腦筋,非要麥格倫投147場? 10/21 07:34
bigmac:這場用洋投情有可原,如果還有G5不用土投,就真的要被笑了 10/21 07:38
apestage:打到7還得了....目前情況打到7已經不是投手的問題了 10/21 07:50
apestage:真的托到G7 那種氣勢已經沒了...所以要盡早拿下 10/21 07:50
nonamesky:就怕牛隊的保險箱鑰匙被徐總變不見了~ㄎㄎ 10/21 08:18
spacemouse:這樣的講法就是壓根沒打算讓先發的意思~~~ 10/21 08:30
GUILLEN:5分領先才會派土投,以兄弟目前的打擊能力來說,這個系列 10/21 09:13
GUILLEN:賽要看到土投大概只剩敗戰處理空間了,我真的很好奇,右葉 10/21 09:13
GUILLEN:小瑜500塊真的有那麼不濟事嗎?= = 10/21 09:14
WizZ:說真的就讓土投先發 給他們3分扣打應該是合理的吧 10/21 09:17
PApaZau:如果有G5 表示吞了一敗 那就更不可能用土投 唯一可能的就 10/21 09:27
PApaZau:G4 G4沒派土投而想看土投 來年吧! 這是不爭的事實也是不爭 10/21 09:27
PApaZau:氣的事實 選手實力是一個現實 教練必須現實 比賽更是現實 10/21 09:28
lostvery:今天再延的話 456場就是麥格倫 卡卡 羅曼 10/21 09:34
lostvery:休息時間也夠了 中間根本不用插個土投進去 10/21 09:35
GUILLEN:問題是後援振總也不敢讓土投上,這樣卡或羅就要待命後援, 10/21 09:36
GUILLEN:456場也不是直接塞三大洋投那麼簡單,其實讓右葉小瑜幫忙 10/21 09:37
GUILLEN:吃個2-3局,洋投調度會更簡單。 10/21 09:38
lostvery:領先的話 也是有可能拉後面先發的洋投上來救援 10/21 09:38
lostvery:如果落後 才考慮拉土投吃局數 領先就洋投全都壓上去 10/21 09:39
Iansbmwih:今年就洋投收一收吧 土投要自強不差這幾場 10/21 09:39
waynedd:那G4就打領先超過五分吧..(祈禱) 10/21 09:49
dennis911199:G5更不可能用土投+1 10/21 10:49
j3307002:樓上,振總的戰術會讓領先五分機率降到最低orz 10/21 10:49
j3307002:RZPTT,振總只看到當年統一用海公公投1,4,7成功經驗而已 10/21 10:50
j3307002:加上路平林的振總不信任土投論,已經完全解釋振總思維 10/21 10:51
j3307002:上半季振總偶爾還會用土投,但在他不看說明書成效不彰後 10/21 10:51
j3307002:下半季開始他開始把土投幾乎完全冰起來,只狂操四洋投取勝 10/21 10:52
j3307002:講錯是waynedd,振總的戰術會讓領先五分機率降到最低 10/21 10:52
j3307002:振總跟徐總根本就是一個樣,徐總滿手好牌RP只敢用沈蔡 10/21 10:53
j3307002:沈蔡根本已經連續三場出賽,難怪棒球版會酸說 10/21 10:54
lostvery:樓上真不錯 三連勝還能繼續酸陳瑞振 一路走來始終如一 10/21 10:54
j3307002:就是給中職教練十個王建民或洪七公 10/21 10:54
j3307002:lostvery,三連勝完全是長打建功,跟他毫無關係 10/21 10:55
j3307002:目前成效好不代表他是對的 10/21 10:55
lostvery:那j33要不要解釋一下 徐總戰術是怎樣讓興農得分越來越少? 10/21 10:55
j3307002:它們也只會選擇他們認為比較強的王建民或洪七公狂操而已 10/21 10:56
j3307002:就很簡單啊,戰術在所有情況下都會減少得分期望值 10/21 10:57
j3307002:只有在部分情況下會提升得分機率 10/21 10:57
j3307002:而且有時候還是強的點給弱的打,成效當然更低 10/21 10:57
j3307002:現代數據完全不看,只會盲目吹捧陳瑞振 10/21 10:58
lostvery:興農有強的點給弱的打嗎 10/21 10:58
lostvery:我可沒吹捧陳瑞振 只看到你每天都要酸一下 10/21 10:58
j3307002:看隔壁黑面蔡有一堆ERA2.XXRP還是只會狂操米耿豪三人組 10/21 10:58
lostvery:說守備沒啥用 興農第二戰不是就輸在守備嗎? 10/21 10:59
j3307002:就知道振總,徐總,黑面蔡三個人根本就是同門師兄弟 10/21 10:59
j3307002:早說過洋投跟守備是既有優勢,光靠它不足以贏球 10/21 11:00
j3307002:2008,2009統一守備有比兄弟好嗎?2009被雙殺破紀錄還冠軍 10/21 11:00
j3307002:根本就是打擊問題,還有人盲目吹捧守備,忽略長打 10/21 11:01
j3307002:看到連兩戰長打爆發贏球,再看到振總說不可能靠打擊贏球 10/21 11:02
j3307002:就知道陳瑞振根本就可以當葉大仙接班人了XD 10/21 11:02
j3307002:簡單來講如果只有強力洋投跟守備沒長打也不會聽牌啦XD 10/21 11:03
j3307002:就是強投守備長打三合一,兄弟才能三連勝聽牌 10/21 11:03
j3307002:哪有人做研究只提既成優勢,不提額外優勢的道理? 10/21 11:04
j3307002:反正現在象迷多半是因人廢言之徒,跟老象迷差遠了XD 10/21 11:05
j3307002:當然老象迷也有因人廢言之徒啦XD 10/21 11:05
WizZ:洗版中 10/21 11:06
j3307002:與其去看那些沒深度新聞記者得東西 10/21 11:06
j3307002:不如多看路平林,第八格,塞斯摩,阿倫等人的文章比較實際 10/21 11:06
lostvery:你還敢提長打喔 不是說許胖胖該滾蛋? 有長打時怎不見你誇 10/21 11:09
lostvery:獎許胖胖? 10/21 11:09
lostvery:沒長打時 就說現代數據長打很重要 許胖胖該滾 10/21 11:11
lostvery:有長打時 就說看吧 兄弟贏球驗證長打的重要性 無視許胖胖 10/21 11:12
lostvery:反正就挑你愛的講 不是嗎? 10/21 11:12
j3307002:許胖胖真有料兄弟一堆打者就不會成績勇創新低了XD 10/21 11:14
j3307002:季賽數據不看只拿樣本不足的季後說嘴嗎XD 10/21 11:14
j3307002:早說過季後賽因為樣本不足研究的價值比較低了 10/21 11:15
GUILLEN:球隊有沒有長打力應該是看整季累積數據,而不是只看三場總 10/21 11:15
j3307002:沒料就是沒料,一直硬凹真的很難看呢,來點會的 10/21 11:15
j3307002:看到你就想到以前的自己 10/21 11:16
GUILLEN:冠軍賽,另外守備好是基本,要贏球打擊還是不可或缺,守備 10/21 11:16
j3307002:GUILLEN已經說的清楚,謝謝XD 10/21 11:16
GUILLEN:穩定只是減少對方兵不血刃拿下分數的機會 10/21 11:17
lostvery:那看半季夠不夠? 下半季沒長打嗎? 嘖嘖 10/21 11:17
j3307002:其實我以前也是盲目相信戰術能促進得分,還曾替吳思點護航 10/21 11:17
j3307002:不是沒長打,只是長打能力不如人,但長打能力不如人 10/21 11:18
j3307002:不代表長打不重要 10/21 11:18
GUILLEN:上半季長打鳥蛋只會怪罪用球的打教,你確定他還有料? 10/21 11:19
j3307002:2008,2009沒冠軍是因為投手守備不好?是打擊打不爆海公公 10/21 11:19
j3307002:說真的聽到許胖得意洋洋地說它就是要選手搞推打的時候 10/21 11:19
Verlander35:五分差才換? 其實四分差就可換 這三場最多不過得三分 10/21 11:20
j3307002:其實大家應該都已經要從美夢中驚醒過來了orz 10/21 11:20
j3307002:對,因為四分差就沒救援點,符合國外職棒的定義 10/21 11:20
Verlander35:五分差以內不換敗處 對兄弟打線也太有信心... 10/21 11:20
lostvery:統一獅打線全年OPS還輸兄弟 安東尼有料嗎? 10/21 11:21
j3307002:當年我還頑固地跟第八格,塞斯摩,阿倫等人激烈爭辯 10/21 11:21
j3307002:根本就是統一為三連霸狂操主力加上不重視二軍 10/21 11:22
j3307002:主力整組壞掉,加上不重視二軍人補不起來,才會這樣 10/21 11:22
j3307002:以這種因素來否定美打教,你果然是傳統派的忠誠信徒XD 10/21 11:23
j3307002:雖然說傳統派不是完全沒有可取之處 10/21 11:23
j3307002:但是過分盲目相信難以量化或無法量化的東西忽略現代數據 10/21 11:24
GUILLEN:我想lostvery大只是想肯定教練團的辛苦付出吧,不要隨便說 10/21 11:24
GUILLEN:人家是傳統派啦 10/21 11:24
j3307002:對一些東西會有盲目高估的危險 10/21 11:24
lostvery:壞掉後 就救不回來? 那打教是幹嘛用的 10/21 11:25
bensonchaung:我只覺得你立論太極端了 10/21 11:27
chuehyeh:其實前兩戰得分跟長打關係不大就是了 除了阿勇那支 10/21 11:28
kutsu:j33的就end 10/21 11:28
bensonchaung:長打固然重要 但這幾場事實上是靠投手與守備贏球的 10/21 11:28
bensonchaung:對目前的兄弟來說 顧好投手的一環才是贏球的關鍵 10/21 11:29
chuehyeh:第三戰是因為長打贏球倒沒錯 10/21 11:29
bensonchaung:至於兄弟的菜色適不適合追求長打 去問打教吧 10/21 11:30
bensonchaung:整季都這樣打 季後賽了要人追求長打才是白癡吧 10/21 11:32
lostvery:張志豪上半季SLG 0.316 下半季0.494 大概都跟教練無關 10/21 11:41
lostvery: 0.471 10/21 11:45
godblesssam:杜: 這~~~ 10/21 11:53
GUILLEN:志豪的進步許胖或許有其功勞,但小飛機變成滾地王子、勝偉 10/21 12:15
GUILLEN:長打率的不振,打教也難辭其咎。之前聽說許胖要求往中外野 10/21 12:16
GUILLEN:攻擊,這應該是不錯的策略,但後來又變成推推樂,只能說他 10/21 12:16
GUILLEN:真的很奇妙 XD 10/21 12:17
chuehyeh:勝偉我比較傾向今年低潮 去年打很不錯 打教也是許胖 10/21 12:20
dudu28:看j33的文章跟推文都好累@@ 10/21 12:21
j330660:哥~你還會氣很多年喔!戰績這麼好,管理又嚴,他下不來的~ 10/21 12:30
boginn:興農前兩戰戰術少就是6DP ~ 我覺得你才過分相信統計數據 10/21 12:30
boginn:長打重要沒錯 但過份注重自由發揮長打 不下戰術 看天吃飯? 10/21 12:33
boginn:尤其兄弟這種長打輸人的打線 還期待靠長打贏人?? 10/21 12:35
boginn:長打除了HR以外 對方守備站位 判斷 都是影響長打的出現 10/21 12:36
boginn:這三場興農有幾支長打都被逼成一壘安打 而我們則over很多 10/21 12:36
boginn:長打~~也可以看成是對方守備站位輸我們的問題 10/21 12:37
nellyhuang:勝偉是因為想要克服外角球...所以季初陣痛期才會這麼慘 10/21 12:50
nellyhuang:基本上勝偉季末狀況已經回穩的不錯了...明年大有可為 10/21 12:50
roger744:根據這幾年看球的心得 只能說季賽看打擊 季後看守備 10/21 19:23