推 ILS:對第四順位的大象 應該是利多 12/01 20:03
推 cpblgu:看到廖文揚洲際杯對上日本隊被打爆後 更加深選郭嚴文的決心 12/01 20:54
推 y2k27:選賴比廖好 雖然要等一年 12/01 20:55
推 add20716:先補投手吧..... 土投後防也很重要! 12/01 21:04
→ lohsuan:咕咕已經自動被無視了 12/01 21:32
→ JohnHuang:樓上沒忽視阿~ 12/01 21:46
推 Howard2:我以為菇菇被水桶了 好險沒有 12/01 21:52
推 ghostlove:放心 一定統一挑走 12/01 21:57
→ youngluke:統一去挑郭嚴文當狀元啊(自high) 12/01 22:02
→ Chia2323:沒廖文揚官大元也OK 12/01 22:22
推 braveryhyde:官大元...那不如第一輪選大元進來... 12/01 22:54
推 glavine:第一輪選官大元...其他隊會開心死吧 12/01 22:58
→ glavine:不過按兄弟的經營手法..搞不好真的用前幾輪選馬上可以用的 12/01 22:59
→ glavine:還比較有用...至少不會浪費一堆前幾輪去挑合庫台電牌 12/01 22:59
→ glavine:代訓個一年..然後簽不下來...沒人用.還浪費二軍的局數打數 12/01 23:00
推 ghostlove:選大元+1 12/01 23:06
推 glavine:樓上說的是大元還是官大元...如果是前者還不錯啊 12/01 23:08
推 Chipperjones:選大元那我就...加入後援會(羞) 12/01 23:16
推 j3307002:選馬上可以用的那黃賴自動出局orz 12/01 23:50
→ j3307002:土投後防?這是迷思,有強力打擊對後防標準就不用過高 12/01 23:51
→ j3307002:不看說明書好用操到爆其他丟冰箱,全選投手也沒用 12/01 23:51
推 lizard95: (茶) 12/01 23:52
→ lrh18:不曉得去年牛隊打擊強悍 但後防爛尾 這樣是不是迷思... 12/01 23:53
推 glavine:我是說按兄弟的思維選法囉..我個人反對這樣的選法 12/01 23:55
→ glavine:我的意思是..兄弟每年這樣選..然後代訓完簽不下挺好笑的 12/01 23:56
→ glavine:嗯...我說得可能有一點過了...其實也沒那麼誇張 12/01 23:57
推 braveryhyde:j33說的沒錯阿，但誰能保證縱使黃進兄弟能成為"強打"? 12/01 23:58
→ braveryhyde:我對黃智培本人、以及如果加入兄弟都沒有那麼樂觀... 12/01 23:59
→ j3307002:後防爛尾?有高津沈福仁螃蟹等人算爛? 12/01 23:59
→ j3307002:簡單來講只要黃OPS+100以上都算合格了 12/02 00:00
→ j3307002:大家對強打的標準實在是高的離譜 12/02 00:00
→ lrh18:我指的是去年職20 誰跟你說今年了 而且今年牛牛打擊強悍嗎? 12/02 00:00
→ j3307002:選投手隔年操到爆有何意義?不如選強打即使萬一鳥掉 12/02 00:00
→ j3307002:也偶爾能上,全聯盟季賽得分最高球隊打擊不強悍? 12/02 00:01
→ j3307002:拿總冠小樣本否定牛的打擊? 12/02 00:01
推 evangelew:並不認為黃OPS+100以上就算及格 畢竟他是守一、三壘 12/02 00:03
→ lrh18:嗯 牛打擊今年真的不錯 我錯了 可是他的進步 除了打擊有水準 12/02 00:04
推 Sheffield3:當然誰都不能保證黃一定能長成符合期待的等級, 這世界 12/02 00:05
→ lrh18:不也是他多了幾位優秀的後防土投 所以今年不爛尾嗎? 12/02 00:05
→ Sheffield3:上本來就沒有一定養不壞的 prospect, 同樣的道理, 誰能 12/02 00:05
→ Sheffield3:保証選了賴鴻誠廖文揚就一定能成為強投？說不定春訓丟 12/02 00:06
→ Sheffield3:了 2000 球, 又動不動就讓他丟 130+ 球突破自我, 然後 12/02 00:07
→ Sheffield3:三個月後就剩 135 場場被打爆阿？這種事沒人知道 12/02 00:08
→ Sheffield3:但我們都知道黃智培是選秀會上唯一有機會能成為大砲的 12/02 00:08
→ Sheffield3:打者, 而且他這種資質條件很可能兩三年才一個(打中職) 12/02 00:09
→ Sheffield3:又是我們很需要的三壘手, 以今年選秀會的素質, 大概第 12/02 00:10
→ Sheffield3:二輪還有好投手可以選, 如果有機會選到黃卻放掉, 只能 12/02 00:10
→ Sheffield3:說真的很可惜。 12/02 00:10
推 j3307002:牛投除了姜余吳外ERA都低於四,最好是濫尾啦XD 12/02 00:11
→ j3307002:會說這種話就代表台灣果然還是盲目高估投手價值的聯盟 12/02 00:12
→ j3307002:連絕大多數的球迷都是如此 12/02 00:12
→ j3307002:Sheffield3,做好兄弟可能首輪有黃不選的心理準備 12/02 00:13
推 braveryhyde:我個人是比較悲觀，除非像林益全否則感覺誰都會變短槍 12/02 00:13
→ j3307002:而且姜吳已經被開除了XD 12/02 00:13
→ j3307002:簡單來講黃可能最少能當王金勇 12/02 00:14
→ braveryhyde:我覺得選廖賴而且簽進來，縱使有遺憾也是選擇論 12/02 00:14
→ j3307002:選擇論?萬一有黃不選必成大患,除非其他隊亂搞把它冰起來 12/02 00:15
→ j3307002:或者是讓她去練投XD 12/02 00:15
→ braveryhyde:像王金勇就是一年最多打5隻全壘打... 12/02 00:15
推 Sheffield3:這的確是選擇的問題, 不過翻開歷史就知道中職的選秀會 12/02 00:16
→ j3307002:簡單來講這裡對打擊要求太高,對該要求的又不要求 12/02 00:16
→ Sheffield3:幾乎每年都有差不多廖文揚賴鴻誠這種資質的投手參加, 12/02 00:16
→ j3307002:簡單來講,除了黑曹外,兄弟有保護過任何一個SP嗎?沒有 12/02 00:16
→ Sheffield3:但是像黃智培這樣條件的打者其實真的不太多, 他是屬於 12/02 00:17
→ j3307002:選個投手然後一年甚至半季操爆然後丟冰箱或傷後威力大減 12/02 00:17
→ Sheffield3:那種讓你看過幾次就很難忘的條件。 12/02 00:17
推 braveryhyde:當然，S大的發言相信看版的都知道黃智培可能是個砲 12/02 00:17
→ j3307002:不如選個有潛力成為砲,萬一失敗至少能當板凳殺手的黃 12/02 00:17
推 marstang:she大~~說的太好了,真的是少少年才出一個大砲的感覺 12/02 00:19
→ braveryhyde:我沒依據的斷定除了林益全這種以外的，兄弟都養不起來 12/02 00:19
→ j3307002:這裡對未入團打者都要求要有林益全等級才值得選 12/02 00:19
推 dickenst35:兄弟也沒保護過任何一個野手啊XD 二代象野手幾乎傷重退 12/02 00:19
→ braveryhyde:像j33這樣，我們就等於用第一輪選王金勇 12/02 00:19
→ j3307002:簡單來講野手即使被亂操生命都會比投手久 12/02 00:19
→ j3307002:黃智培最少是一個王金勇,中等是許國隆,高等甚至林益全 12/02 00:20
→ j3307002:選個能用幾年的王金勇許國隆甚至林益全 12/02 00:20
→ j3307002:跟選一個一年甚至半年操到爆,然後至此進冰箱的投手 12/02 00:21
→ j3307002:那個效益比較高? 12/02 00:21
推 Sheffield3:這樣說吧, 如果你認為一個打者養失敗還會是王金勇這個 12/02 00:21
→ j3307002:許國隆OPS+居然還有115,不要小看他 12/02 00:22
→ Sheffield3:等級, 你會不想選他當第一輪嗎？XD 12/02 00:22
推 marstang:J33大~~個人感覺許國隆應該不夠吧,希望至少是林益全 12/02 00:22
推 braveryhyde:你先下了定論，才叫別人選擇? 12/02 00:22
→ j3307002:再怎麼樣都比大頭好,當然黃聽說守備不好啦 12/02 00:22
→ marstang:進化成"大師兄"~~XDDDD 12/02 00:22
→ braveryhyde:S大這聽起來很誘人，但如果你認為一個打者說不定7成 12/02 00:22
→ braveryhyde:以上會是王金勇，那還值得在今年第一輪選嗎@@? 12/02 00:23
推 dickenst35:第一輪選黃OK,但現實的問題是明年5個SP,只能確定2個SP 12/02 00:23
→ braveryhyde:畢竟我們是第四順位，下一次選可能是8~9喔@@ 12/02 00:23
→ j3307002:這裡本來就是敘述自己意見的地方我只是主張有黃不選可惜 12/02 00:23
→ j3307002:不是七成以上,還有未必是九,國訓是否參加尚未確定 12/02 00:24
→ j3307002:這裡果然還是過分高估投手價值,連杜李都能威風半季 12/02 00:25
→ j3307002:丁要是沒被操爆搞不好還威整季的聯盟,擔心投手杞人憂天 12/02 00:25
→ marstang:個人意見~黃守備不好可以練,跟POWER比起來,守備好練多了 12/02 00:25
→ marstang:大頭也算是練出來的吧!! 12/02 00:26
→ j3307002:七成是王金勇,我沒這麼說,一定要林益全等級才能選 12/02 00:26
→ j3307002:那兄弟永遠都不用選野手了 12/02 00:26
推 braveryhyde:七成是我估的阿，我自己還覺得略為保守... 12/02 00:26
→ j3307002:大頭守備WS其實評價沒那麼高 12/02 00:27
→ braveryhyde:林益全等級是放在第一輪，而且我認為這種的在兄弟才可 12/02 00:27
→ braveryhyde:能長成理想中的"大砲"，否則其他5隻hr都算高標了... 12/02 00:27
推 Sheffield3:兄弟打者的養成很悲觀沒錯, 不過我們有一個優勢是能夠 12/02 00:27
→ j3307002:明年SP最樂觀有雞丁杜李,二輪還可選SP夠了 12/02 00:28
→ Sheffield3:用大量的 PA 去養他, 想想我們家 3b 可是黃仕豪, 幹掉 12/02 00:28
推 dickenst35:3B守備練不起來的有彭政閔和王金勇,應該說不到教練要求 12/02 00:28
→ j3307002:簡單來講,投手比打者好養成,連杜李都能威半季 12/02 00:28
→ Sheffield3:他就可以先發了耶 xd 基本上它可以得到足夠的空間磨練 12/02 00:28
→ braveryhyde:那當然，黃智培要是幹不掉大頭，那第三輪選他都ok..XD 12/02 00:29
→ braveryhyde:其實我覺得石志偉型的兄弟大概比較會練吧...找這種3B 12/02 00:29
→ braveryhyde:比較不容易有失敗的挫折感...:X 12/02 00:29
→ j3307002:不到教練要求?對守備過分要求才有亂交易安東海的蠢事 12/02 00:29
→ j3307002:簡單來講現代棒球數據顯示野手不論任何位置打擊價值高於 12/02 00:30
→ j3307002:守備,要是安東海在,早就可以前兩輪選投手了 12/02 00:31
→ j3307002:黃智培應該沒有差到比大頭還爛 12/02 00:31
→ dickenst35:雞上半季不用期待,丁無法預測,杜只有4局,李可以期待 12/02 00:31
→ j3307002:杜只有4局?未必,他下半季可是威的很 12/02 00:32
推 braveryhyde:縱使安東海在，照你的邏輯也應該還是選黃智培阿... 12/02 00:32
→ j3307002:丁自從被操爆後威力大不如前,完全是教練亂操的責任 12/02 00:32
推 denisck123:樓上XD 12/02 00:33
推 Sheffield3:因為不會養砲就不敢選砲有點因噎廢食, 陳致遠彭政閔也 12/02 00:33
→ j3307002:當然他隱瞞傷勢也不應該 12/02 00:33
→ Sheffield3:沒因未進兄弟就變黃甘霖, 就算是今年的張志豪, 他也在 12/02 00:33
→ j3307002:簡單來說既然打擊是最難練的,就該先挑打擊最有潛力的練 12/02 00:34
→ Sheffield3:心人年就展現出讓人對他無限期待的潛力, 為什麼要過分 12/02 00:34
→ dickenst35:你確定杜明年會很威,我實在不看好他明年能占一個SP 12/02 00:34
→ Sheffield3:擔心這種事呢, 應該說他來我們家很難達到他的天花板就 12/02 00:34
→ Sheffield3:是真的了。 12/02 00:35
→ j3307002:數據版獅迷d大已經說過,台灣教練對三壘守備要求過高 12/02 00:35
推 braveryhyde:其實我就是S大最後的意思，未免就可惜了 12/02 00:36
→ j3307002:所以無法忍受打擊好但是守備差的,卻能忍受守備好打擊差的 12/02 00:36
→ j3307002:但是數據告訴我們,過分重視守備往往是得不償失的 12/02 00:36
→ j3307002:OPS+12X居然WS可以擊敗ERA+17X的洋投 12/02 00:37
推 Sheffield3:其實黃志祥就是衰人阿, 21歲就在宰二軍的人被當成雜魚 12/02 00:37
→ Sheffield3:丟去轉職, 而且是兩隊都這樣對他, 只能說台灣教練就是 12/02 00:38
→ Sheffield3:一個樣 12/02 00:38
→ j3307002:而且他2009數據小樣本居然還是槍 12/02 00:39
→ j3307002:同意Sheffield3 12/02 00:40
推 marstang:同意+1 12/02 00:41
推 j3307002:老實講用林益全跟大師兄的標準看黃是標準過高 12/02 00:55
→ j3307002:因為聽說黃的評價沒有林高,能成為許國隆也不錯 12/02 00:56
推 braveryhyde:許當年是第17個被選到，但新人年就有10轟 12/02 01:00
→ braveryhyde:如果是許在今年，值得用第4順位選嗎@@? 12/02 01:00
→ braveryhyde:不過因為他是三壘，基本上價值應該本來就高於許 12/02 01:00
推 Sheffield3:黃智培跟林益全是不同型的打者阿, 林的打擊廣角全面 12/02 01:05
→ Sheffield3:黃智培揮棒充滿爆發力, bat speed 非常出色, 腳程也很 12/02 01:05
推 j3307002:我是不在意他的腳程腳程快會被亂敎啥要多突擊短打求上壘 12/02 01:06
→ Sheffield3:快, 選球可能要經由更高層級的比賽來驗證, 他們兩個相 12/02 01:07
→ j3307002:之類的狗屁觀念,因為台灣本土三壘幾乎都自殺棒 12/02 01:07
推 KOSHON:看到黃養成許就替他難過...天花板漏水嚴重下陷 科科 12/02 01:07
→ Sheffield3:同的地方大概是守備都很濫吧 lol 12/02 01:07
→ j3307002:林益全大師兄這種等級的根本標準太高 12/02 01:07
→ j3307002:陳冠任新人年也有10轟啊XD 12/02 01:08
→ j3307002:可以容許守備其實沒那麼好的大頭先發卻不選打擊更好的黃 12/02 01:08
→ j3307002:看來鄉民的思維其實跟教練沒差多少XD 12/02 01:09
→ Sheffield3:許國隆其實也是中職養成失敗的代表性打者之一, 他不該 12/02 01:09
→ Sheffield3:是只有現在這樣的... 12/02 01:09
推 braveryhyde:沒有不選阿，但用第四順位選，而且我又悲觀覺得他會 12/02 01:09
→ braveryhyde:打不出各位的期待... 12/02 01:09
→ braveryhyde:我不否認他在怎麼爛應該都樂勝大頭 12/02 01:10
→ j3307002:所以本土三壘很少比較中庸攻擊數據的有若守備差都被冰 12/02 01:10
→ j3307002:陳瑞振勉強算是中庸,過去三連霸陳懷山三壘打擊也沒多好 12/02 01:11
→ braveryhyde:如果今天黃跟大頭都已經在隊上，鄉民9成會選黃先發吧 12/02 01:11
→ j3307002:而且以WS來看,陳瑞振守備沒想像中好,只能說印象會騙人 12/02 01:12
→ braveryhyde:(明明兩個其實都是黃= =)但第一輪選黃最大問題就是可 12/02 01:12
→ braveryhyde:能排擠掉用第四順位選其他或許沒那麼容易養爛的投手 12/02 01:12
→ j3307002:但是黃可能無法立刻上,記得她好像是代訓 12/02 01:12
→ j3307002:兄弟首輪選投手就是好用操到爆難用進冰箱冰到死 12/02 01:13
→ j3307002:選黃最多是教練嫌他守備差把它丟進冰箱至少能當板凳殺手 12/02 01:13
→ braveryhyde:兄弟的投手基本上受期待的黑的比較多吧... 12/02 01:14
→ j3307002:王金勇生涯末期即使不能守備,光靠棒子就夠嗆了 12/02 01:14
→ braveryhyde:但我不想看到用第四順位選一個板凳殺手阿... 12/02 01:14
→ j3307002:兄弟不是在養投手,是在操投手 12/02 01:15
→ j3307002:寧可選個最差也能當板凳殺手也不要選個隔年立刻操到爆SP 12/02 01:15
→ j3307002:除了黑曹外,兄弟從來沒有保護任何一個本土SP 12/02 01:16
推 lostvery:他三壘守備如何? 如果三壘不行改守一壘 就沒他的位置了 12/02 01:16
推 braveryhyde:樓上能舉哪個真的被操爆從此也不能當板凳投手的? 12/02 01:16
→ j3307002:板凳殺手還是最差估計 12/02 01:16
→ j3307002:被操爆就是冰箱冰到死,除非你能傷癒還能殺 12/02 01:17
→ j3307002:如果三壘不行改守一壘?看到守備不好自動轉1BDH?可笑 12/02 01:18
→ braveryhyde:兄弟史上沒黑掉有哪個受期待的投手這樣的@@? 12/02 01:18
推 Sheffield3:王金勇沒打出預期成績跟傷也是很有關係, 黃智培能不能 12/02 01:18
→ j3307002:哪有那麼多1B跟DH,板上多數鄉民想法果然跟教練相同XD 12/02 01:18
→ Sheffield3:成為一年量產 15-20HR 的大砲沒人知道，但成為水準以上 12/02 01:19
→ j3307002:兄弟黑暗期有某個值得期待左投也是被操爆至此再起不能 12/02 01:19
→ Sheffield3:的三壘手應該是合理期待。 12/02 01:19
→ j3307002:成為一年量產 15-20HR 的大砲?我從不敢幻想 12/02 01:20
→ Sheffield3:但說變板凳殺手, 甚至板凳殺手也勝過好投手也是過激了 12/02 01:20
→ braveryhyde:10hr以上我就覺得是大砲了，能每年這樣絕對值得選 12/02 01:20
→ j3307002:黃若能OPS+100以上及格,OPS+120以上我就滿足了 12/02 01:20
→ j3307002:Sheffield3,兄弟好投手下場就是立刻迅速操到爆 12/02 01:21
→ braveryhyde:問題就在你預估及格跟滿足的機率有多少呢?? 12/02 01:21
→ j3307002:我不幻想他能成為林益全大師兄,更不幻想他能10HR 12/02 01:22
→ j3307002:我只知道兄弟選土投亂操機率幾乎百分百(只有黑曹例外) 12/02 01:22
→ j3307002:兄弟上個被操爆沒黑掉的SP就是張士凱 12/02 01:24
→ j3307002:謝菲爾德,以兄弟養成能力,黃能成為OPS+120以上打者就偷笑 12/02 01:24
推 braveryhyde:那請問買嘉瑞算不算操@@?(單純請教) 12/02 01:25
→ j3307002:除非它能證明他是操不爆的,不然選好投進兄弟=被操爆 12/02 01:25
→ j3307002:買嘉瑞黑掉了不算 12/02 01:26
→ braveryhyde:兄弟扣掉曹跟 阿鈣，我覺得這幾年只有買是受期待的 12/02 01:26
→ j3307002:我認為黃將來成績起碼是個許國隆,比選SP立刻被操爆強多了 12/02 01:26
→ braveryhyde:但去年的買防禦率2.多，不算好用的人選嗎? 12/02 01:27
→ j3307002:兄弟二輪還可以選替代役投手,前四名都可選 12/02 01:27
推 Sheffield3:兄弟沒有好好保護投手是事實，不過你的論點有個問題是 12/02 01:27
→ Sheffield3:我們有一段很長的本土強投乾旱期，前幾年選進了幾位資 12/02 01:28
→ j3307002:那是後援的成績啊先生,理論上該選SP 12/02 01:28
→ Sheffield3:質很好的投手，但後來都去放水了，所以無法證明你的論 12/02 01:28
→ Sheffield3:點是否正確。 12/02 01:28
→ denisck123:J33整天講被操爆 煩不煩阿 12/02 01:29
→ j3307002:我希望有黃就要選就是因為兄弟從來沒保護過好土投 12/02 01:29
推 braveryhyde:SP跟RP又不是天生的... 12/02 01:29
→ Sheffield3:另外買嘉瑞就是王牌的料阿，不過與其說是兄弟有刻意保 12/02 01:29
→ j3307002:煩不煩?愛亂操就不要怕人說,denisck123你是惱羞成怒嗎XD 12/02 01:29
→ Sheffield3:護他，不如說中入伸過度重視牛棚，把這麼好的投手一直 12/02 01:30
→ braveryhyde:王鏡銘跟張耿豪新人第一年也都100局以上，這樣看哪一 12/02 01:30
→ j3307002:看丁丁被操爆就知道振總跟大帥是不會保護投手的 12/02 01:30
→ braveryhyde:隊有在保養土投阿= = 12/02 01:30
→ Sheffield3:定位為 RP，也暫時沒看出他有培養他轉回SP的計畫。 12/02 01:30
→ j3307002:過度重視RP向來是中職教練通病,鄉民老愛說沒好RP會被逆轉 12/02 01:31
→ denisck123:還有你可以講你希望選誰誰誰 但你一直批評教練或選秀 12/02 01:31
→ denisck123:阿是選了嗎 選了再說嘛 12/02 01:31
→ braveryhyde:沒有固定好的定位換來換去我覺得是更嚴重的通病... 12/02 01:31
→ j3307002:象熊比較操投手,牛獅比較有保護,我是指今年啦XD 12/02 01:31
→ denisck123:整天說鄉民鄉民程度這樣? 好像你講的就是真理? 12/02 01:32
→ j3307002:選了再說就太遲了XD 12/02 01:32
→ denisck123:阿你在這邊講它們有聽到? 12/02 01:33
→ j3307002:簡單來講只要教練好用操到爆不改,選再多投手也是沒用 12/02 01:33
→ j3307002:不聽反正到時候吃虧活該啊XD 12/02 01:34
→ denisck123:什麼惱羞成怒?? 只是同樣論點可以看你講1個月都依樣 12/02 01:34
→ j3307002:問題是被逆轉不等於RP爛,有時後領先不夠多就會被逆轉 12/02 01:34
→ j3307002:該有的正確觀點就該堅持 12/02 01:35
→ j3307002:選個SP2011球季立刻突破自我操到爆有比較好? 12/02 01:36
→ j3307002:看丁丁被操爆就知道振總大帥不會保護投手 12/02 01:36
推 braveryhyde:你現在也就講了一個張士凱，其他人也沒機會證實 12/02 01:36
推 denisck123:你在預測囉? 未來的事Who koows 12/02 01:37
→ j3307002:季前有人認為丁杜李可以威起來嗎?結果都起碼威半季 12/02 01:37
→ j3307002:對啊,簡單來講有黃不選吃虧機率高 12/02 01:37
→ denisck123: knows 12/02 01:37
→ j3307002:現在已經不是陳義信被操爆還可以投老人球殺中職的時代了 12/02 01:38
→ j3307002:兄弟強力土SP就只有陳義信跟張士凱沒黑掉,舉例本來就難 12/02 01:39
推 braveryhyde:所以這個結論下個有點早阿... 12/02 01:40
推 j3307002:其實未必,歷史已經證明兄弟沒有保護過任何一個土SP 12/02 01:42
推 denisck123:建議J33把自己的想法彙整一下 寄去給兄弟象參考 12/02 01:42
→ j3307002:回歸謝菲爾德的話,一個養失敗也有王金勇等級首輪不選可惜 12/02 01:43
→ denisck123:阿你剛剛說的黑曹咧 馬上就被打臉 12/02 01:43
推 Lamar7:j33從頭到尾講的都一樣 看了整篇看的好膩..... 12/02 01:53
→ Lamar7:我該不會要被說腦羞了吧XD~ 12/02 01:54
→ Lamar7:到時候兄弟選了黃 j33可能會說 看吧 我就說要選黃了 12/02 01:55
→ Lamar7:如果兄弟沒選黃 j33可能就會說 哀..不意外教練的程度跟鄉 12/02 01:56
→ Lamar7:民沒兩樣 12/02 01:56
→ hunder:兄弟要余的機率感覺比黃大～但這兩位都很搶手就是了 12/02 01:57
推 loveinmars:某人講的話其實沒錯 就是太自以為所以討人厭 12/02 02:11
推 ll8833:講的一樣才好吧 不然要像菇菇一樣嗎XD 每個人觀點不同罷了 12/02 08:51
推 lohsuan:某人講的內容對錯暫不討論 很煩倒是大家的共識 12/02 09:04
推 Hoanya:養壞與否不談 我不覺得進職棒的表現 許國隆有比王金勇好 12/02 09:59
→ Hoanya:而且 J33 的論點有一個大問題 就是投手會操爆 野手也會冰壞 12/02 10:00
→ Hoanya:選黃的理由如果是怕選投手會被操爆 那就很可笑了 12/02 10:00
→ Hoanya:我們敬愛的 薛菲爾德三大大單純是看上黃的 talent 12/02 10:01
→ Hoanya:而不是整天擔心投手被操爆 XD 12/02 10:02
推 CKCDY: 薛菲爾德三大大是我們的神 \(⊙▽⊙)/ 同意樓上 12/02 10:46
推 y2k27:兄弟高順位會選投手 黃智培不大可能掉到後段班 12/02 11:47
→ y2k27:所以討論余德龍好了.... 12/02 11:48
推 LWX:越討論反而越難過 好選手不選 選了 簽不下來 很慘 12/02 12:04
推 lostvery:兄弟有哪個大物選到沒簽下來的??? 12/02 12:17
推 GUILLEN:不管我們怎麼討論，實際選秀比較可能會像y2k27說的那樣， 12/02 12:27
→ GUILLEN:兄弟一直有投手不夠的迷思，也會覺得大頭三壘守備進步所以 12/02 12:28
→ GUILLEN:不缺人，除非黃智培掉到很後面否則根本沒有我們的份。 12/02 12:29
→ LWX:選秀策略失敗 導致常錯過了大物 選中的中上選手兄弟簽的最糟 12/02 12:33
推 lostvery:哪裡簽的最糟? 兄弟有潘武雄 曾俊彥 張志豪 林瀚之類的 12/02 12:42
→ lostvery:等級 選到沒簽下來的嗎? 12/02 12:42
→ lostvery:兄弟沒簽下來的 有哪一個去其他隊長成大物嗎??? 舉例吧 12/02 12:43
推 Hoanya:真正的大物兄弟是不會省 但有些不錯的選手的確兄弟頗省 12/02 12:47
推 lostvery:但說不錯 事實上去其他隊 也沒長成大物啊 ex:杜寅傑 12/02 12:49
推 Hoanya:杜寅傑有被評價不錯嗎？ 12/02 12:53
→ Hoanya:如果你要看去別隊的 我覺得可以注意曾保羅 12/02 12:53
→ Hoanya:另外像李濠任是評價真的不差的 最後也是零簽 12/02 12:54
推 LWX:李濠任 零簽 (小潘威倫)黃榮義 零簽 曾保羅 自主 劉裕安 零簽 12/02 12:58
→ LWX:汪竣泰(零簽) 陳政陽 林偉翔 王昱博 (簽不下來) 12/02 13:01
推 lostvery:曾保羅是不想簽還是簽不下來 12/02 13:28
→ lostvery:零簽是簽下來還是沒簽下來 跟你說的簽的最糟是一樣嗎? 12/02 13:29
→ lostvery:還是現在要吵零簽了嗎? 嘖嘖 12/02 13:29
→ LWX:還不就雨刷大發慈悲發放簽約金 不然李 汪 黃 零簽最好簽的下來 12/02 13:40
→ LWX:曾保羅是該次選秀象隊第一個選的替代役人選=象隊最看好的替代 12/02 13:40
→ LWX:役選手 花第三輪去選一個不想簽的選手 象隊佛心極了 12/02 13:42
推 gundriver:誰是大元???? 12/02 13:51
推 lostvery:照你的說法 買嘉瑞 黃正偉簽約金發太多了 12/02 14:42
→ lostvery:還真的有人天真以為他們放水是因為沒簽約金?XDDD 12/02 14:44
推 lostvery:還有 有聽過保羅的八卦 你還想簽喔? 12/02 14:48
推 bebuddy1993:to gundriver:請到無名小站搜尋「大元」應可知這梗XD 12/02 14:54
推 Sheffield3:曾保羅的事情又不是他幹的，不然隔壁也不會簽。 12/02 15:17
推 iammau:曾保羅怎麼了? 12/02 15:20
推 ghostlove:那個是朱瑞宗吧... 12/02 15:24
推 lostvery:當初那個女生質疑是保羅設局吧 隔壁要簽時 兄弟也有告知 12/02 15:58
推 Sheffield3:所以呢？兄弟的高道德標準只展現在這種地方？這不是很 12/02 16:02
→ Sheffield3:諷刺嗎？想帶曾嘉敏、曹錦輝闖關登錄的球隊卻不敢簽下 12/02 16:03
→ Sheffield3:曾保羅，對我來說其實這是滿荒繆而且可惜的事.. 12/02 16:03
推 Hoanya:我是不清楚曾保羅怎樣啦 不過隊上有被組頭招待的球員 12/02 19:07
→ Hoanya:是還想嫌誰啊 12/02 19:07
→ Hoanya:且沒事有需要扯到放水嗎 12/02 19:08
推 lostvery:嘖嘖 是有人提雨刷給簽約金啊 12/02 19:37
→ ChinHuiTsao:不期不待 照近年兄弟選秀思維 選到空氣不意外 12/02 19:45
推 Murderdolls:我們全都要!!要是不加入我們就叫洪老大解散 12/02 21:10
→ j3307002:兄弟歷年除了黑曹外沒有保護過任何一個本土強力先發 12/02 23:29
→ j3307002:兄弟一直有投手不夠的迷思XD 12/02 23:30
→ j3307002:如果還是好用操到爆難用進冰箱,全選投手也會不夠用 12/02 23:31
→ j3307002:黑曹是唯一例外哪來打臉?孤證難立 12/02 23:32
→ j3307002:兄弟起碼有操陳義信,張士凱,黑鈣,丁丁 12/02 23:32
→ j3307002:黃只要打出OPS+120以上成績WS就會贏賴鴻誠了 12/02 23:33
→ j3307002:光看張正偉OPS+12X還能WS勝被亂操的洋投ERA+17X就可知道 12/02 23:34
→ j3307002:投手的價值在中職已經被瘋狂高估了 12/02 23:34
→ j3307002:如果有人還要繼續無視那我也沒辦法 12/02 23:35
→ j3307002:誤以為要到林益全等級才值得第一輪選就是一個大迷思 12/02 23:36
→ j3307002:簡單來講只要能打出OPS+120以上的野手就有首輪的價值 12/02 23:37
推 lostvery:代表野手打擊WS被過於高估 張正偉跟麥格倫誰有資格拿MVP? 12/03 02:06
→ lostvery:怎會有人把WS奉為圭臬到如此瘋狂的地步??XD 12/03 02:07
→ lostvery:大部分人都認為麥格倫比張正偉有資格 但一定會被你打為瘋 12/03 02:08
推 lostvery:狂高估投手的價值 但真正瘋狂的人是你 科科 12/03 02:11
→ lostvery:為啥要提麥格倫? 因為我記得你說OPS+120 就勝過Ace級的SP 12/03 02:12
→ lostvery:就像今年總冠軍 只有你認為兄弟是贏在打擊 不是投手 科科 12/03 02:12
→ hunder:卡斯帝ERA+165、麥格倫ERA+144、羅曼ERA+113 12/03 04:31
→ hunder:今年兄弟真的算靠他們跟興農有一拼的實力~~ 12/03 04:32
推 Hoanya:J33 每次打的都一樣 不過如果 ERA+ 17x 跟 OPS+ 12x 12/03 08:08
→ Hoanya:我覺得我會選 ERA+ 17x 的耶 12/03 08:08
推 denisck123:J33：鄉民的程度....哀 12/03 09:45
→ Madthief:其實打擊WS沒有啥高估, 純粹的打擊WS張還小輸洋投SP.... 12/03 15:53
→ Madthief:主要張還有守備WS(接近4), WS不一定是萬用的, 但可以先去 12/03 15:55
→ Madthief:看看它是怎麼計算出來的,再來想想這數據代表的意義.... 12/03 15:55
推 Hoanya:推樓上 沒有數據是不完美的 拿出來用要看一下到底怎麼算的 12/03 16:12
→ Hoanya:打錯 是沒有數據是完美的 ... 12/03 16:13
推 lostvery:其實很簡單啊 加上守備 張正偉跟年輕的嘟嘟 你要選誰 12/03 16:27
→ Madthief:樓上大概不知道嘟嘟的WS基本上都很穩定的在前20吧..... 12/03 16:46
→ Madthief:另外象隊這幾年的WS跟實際表現比有高估的情況..... 12/03 16:47
→ Madthief:WS表現出的是"貢獻", 跟實力不完全是劃上等號...... 12/03 16:48
→ Madthief:所以我才說先去了解WS是要表現出什麼,怎麼記算出來的.... 12/03 16:49
→ Madthief:而不是看到一個數據跟自己印象不符就先否定它 12/03 16:50
推 j3307002:簡單來講野手貢獻打擊幾乎全算自己,還有守備小加分 12/03 23:43
→ j3307002:WS是貢獻非能力沒錯,但WS設計就是希望能比誰的貢獻大 12/03 23:44
→ j3307002:它的設計就是要比投手打者貢獻誰高的數據 12/03 23:45
→ j3307002:用MVP這種記者票選出來的東西去否定數據,果然是印象派XD 12/03 23:46
→ j3307002:年輕的嘟嘟?以兄弟這麼愛亂操SP,嘟嘟到兄弟早就被操爆了 12/03 23:47
→ j3307002:你是要選個SP短則一年長則三五年被操爆 12/03 23:48
→ j3307002:還是要選個就算被操起碼也可當板凳殺手的黃?答案很清楚 12/03 23:49
→ j3307002:不操後援改操先發有比較好嗎?兄弟不是養投手是操投手 12/03 23:49
→ j3307002:兄弟操投手這個理論很難被顛覆,除非明年兄弟居然開始 12/03 23:50
→ j3307002:保護土強力SP,但想當然爾機率幾乎是零 12/03 23:51
→ j3307002:為啥我反對兄弟首輪選投手就是因為兄弟跟鄉民都對投手 12/03 23:52
→ j3307002:要求過高,就算全選投手最後也會用可用之兵不多來亂操 12/03 23:53
→ j3307002:對投手過分迷信,無視兄弟除黑曹外從未保護任何強力土SP 12/03 23:54
→ j3307002:的事實 12/03 23:55
→ j3307002:如果不是所謂可用之兵就要冰箱冰到死,是就好用操到爆 12/03 23:56
→ j3307002:如果這種投手使用方式不改,可用之兵永遠都不會夠 12/03 23:57