推 z1233218:中肯... 05/03 22:30
→ jslee:最近常看到大家討論教練團的問題～文中提到那個部分不足就找 05/03 22:30
→ jslee:外籍教練來遞補，可是感覺兄弟連這點都做不到～ 05/03 22:31
→ yukina23:洪:被發現了... 05/03 22:34
→ evangelew:只是洪不打算請洋打教吧 05/03 22:38
推 IOUIOUIOU:一流洋將都在MLB啊 MLB之外的職棒只能撿人家挑剩的 05/03 22:40
→ WeAntiTVBS:太中肯了！！ 05/03 22:41
推 IOUIOUIOU:加上洋將薪資限制+暗盤 洋將也不笨 身手好日韓自然會搶 05/03 22:46
推 SlamKai:超級超級超級超級超級超級超級超級超級超級超級超級中肯 05/03 22:47
推 icekingking:雖然中肯但是沒用~~10年後應該會再說同樣的話 05/03 22:58
→ a58461351:下面那篇還真的被刪了..呵呵 真是鴕鳥 05/03 22:58
推 custom150:大郭應該直接講明台灣中小企業玩職棒是沒搞頭的 05/03 23:05
→ evangelew:所以中信 味全 興農 三商 時報搞職棒就有搞頭?? 05/03 23:09
→ evangelew:而且真要學南韓 大企業搞職棒 也是要由政府提優惠 05/03 23:12
推 skarjie:許多人老了就不願再學習了,做的只能是經驗傳承. 05/03 23:12
推 arthur104:我覺得超中肯...不過可能永遠都不會改變... 05/03 23:13
→ custom150:我個人相信只要願意共體時艱即使小企業也能撐起CPBL 05/03 23:21
→ cutecoffee:我也是阿... 05/03 23:21
推 j3307002:你要搞小資本球隊就要建立完整二軍做好選秀請美打教 05/03 23:30
→ j3307002:不然就只能墊底三連霸等天才打者或投手回來 05/03 23:30
→ j3307002:薪水可以共體時艱,最多就是FA留不住人運動家雙城都如此 05/03 23:31
→ j3307002:但人家有完整二軍,兄弟沒完整二軍打教只會教反向攻擊偷點 05/03 23:32
→ j3307002:除非天才打者,否則再怎麼好的菜被要求往地上打反向攻擊 05/03 23:32
→ j3307002:甚至搞偷點,長打全壘打會出來才有鬼 05/03 23:33
→ j3307002:洋將薪資限制形同具文好嗎洪老某次訪問號稱洋投請一萬一 05/03 23:33
→ j3307002:政府接手四隊一隊兩億完整二軍美打教就搞起來了啊 05/03 23:34
→ j3307002:只是體育預算一年才十幾億,八億丟給職棒不被罵死才怪 05/03 23:35
→ j3307002:業餘,籃球,撞球,高爾夫球,網球等會不會要求比照辦理? 05/03 23:36
→ j3307002:棒球真要國球就這樣搞啊 05/03 23:36
→ j3307002:但是老實講沒票沒人肯,各隊球迷個人政治立場都不相同了 05/03 23:36
→ j3307002:同為象迷我跟一些人政治立場也不同 05/03 23:37
→ j3307002:反而我跟非象迷部分有同樣政治傾向 05/03 23:37
→ j3307002:台灣畢竟只會瘋王建民跟國際賽而已 05/03 23:38
→ evangelew:二軍阿 其實我並不要求 中職球團該有二軍 因為若我是 05/03 23:38
→ j3307002:職棒最多是開幕季後明星賽國際邀請賽 05/03 23:38
→ evangelew:負責人二軍不會是我的優先順序 05/03 23:38
→ j3307002:應該是說美職當年也沒完整二軍美職早期也是直接挖角 05/03 23:39
→ j3307002:但是就理論上來說二軍絕對是最優先順序 05/03 23:39
→ evangelew:一整個沒效益 養一堆低薪球員在二軍 也不知要怎樣對 05/03 23:39
→ evangelew:假球作控管 05/03 23:40
→ j3307002:最簡單就是請強力洋投,兄弟已經在做了,就看泰勒如何 05/03 23:40
→ j3307002:二軍不會打假球吧,老實講打假球根本是球員自己的問題 05/03 23:40
→ j3307002:低薪就可以打假球那我要是沒考上國考只能當窮忙族 05/03 23:41
→ j3307002:我是不是也可以出賣公司犯背信罪了? 05/03 23:41
→ custom150:小資本要怎麼建立完整二軍還請外籍打教? 05/03 23:41
→ j3307002:我不是道德魔人,但對棒球版一堆為酸象不惜扭曲事實的不滿 05/03 23:42
→ evangelew:假球當然是球員的問題 但會殃及整個球隊以及聯盟 05/03 23:42
→ j3307002:運動家,雙城,光芒都是小資本都做到了 05/03 23:43
→ evangelew:假球能避則避 05/03 23:43
→ j3307002:台灣這四隊連運動家,光芒,雙城都不如 05/03 23:43
→ evangelew:減少非必要人員 也是一種做法 05/03 23:43
→ j3307002:最後大郭說的對,四隊沒人願意建完整二軍因為沒錢 05/03 23:44
→ j3307002:講的酸一點,二軍一律三萬,一軍維持兄弟低薪就可能辦到 05/03 23:44
→ BaRanKa:台灣乾脆全業餘打一打好了 05/03 23:44
→ j3307002:如果還怕錢花太多就不請洋將,牛問題不是不請洋將 05/03 23:45
→ j3307002:是不願意建立完整二軍制度 05/03 23:45
→ custom150:大郭說的不是二軍的問題 05/03 23:45
→ j3307002:若沒記錯韓職有一段時間也禁止用洋將現在好像才兩洋將 05/03 23:46
→ j3307002:當然如果放棄二軍好了,請美打教還是比請洋砲治本 05/03 23:46
→ j3307002:講白點就算兄弟請到馬修等級OPS+三壘砲搞不好也會被嫌 05/03 23:47
→ j3307002:最後再開福袋用洋投取代 05/03 23:47
→ j3307002:大郭講的是洋將跟受訓問題,但洋將是支微末節問題 05/03 23:48
→ j3307002:受訓更是台灣教練不受教問題,民明有文章說受訓無用論 05/03 23:49
→ j3307002:內容是台灣教練去外國受訓,結論居然是外國訓練量比較多 05/03 23:49
→ j3307002:馬上被罵說訓練是質跟觀念不是量的問題 05/03 23:50
→ j3307002:人家美國三級棒球訓練量沒台灣大,青棒照電台灣 05/03 23:50
→ j3307002:台灣從國小開始住校每天狂練棒球,幾乎完全不讀書 05/03 23:51
→ j3307002:最後頂多讓你稱霸到青少棒為止 05/03 23:51
→ evangelew:我有個問題耶 一般來說投手的手臂是消耗品 若真的重質 05/03 23:52
→ j3307002:其實台灣棒球跟非洲足球差不多,祇能稱霸青少年而已 05/03 23:52
→ evangelew:投手手臂能負擔嗎?? 應該是強度低的訓練 延長訓練的時間 05/03 23:52
→ j3307002:台灣投手都是國小開始練變化球,一路操爆 05/03 23:53
推 samilover:YA!!!我跟到推文海了~~~~ 05/03 23:53
→ evangelew:可以避免訓練上的負擔 以及受傷吧 05/03 23:53
→ j3307002:為啥台灣外野手傳球臂力都差?因為都是被操爆投手轉任的 05/03 23:53
→ j3307002:台灣對打者的要求又是跟國際脫鉤,只能靠投手爆氣險勝 05/03 23:54
→ j3307002:就是跟現在兄弟一樣啊XD 05/03 23:54
→ j3307002:有天才投手可能險勝或四海游龍 05/03 23:55
→ j3307002:沒天才投手就慘死啊XD 05/03 23:55
推 wayfan:=================剛進來看的好累 我斷=================== 05/03 23:58
推 zDavi:養台灣教練根本是浪費錢 先把球員待遇 球場 二軍養好吧 05/04 00:00
推 marstang:雖然又是推文海,但是J33講的實在太中肯了,我推 05/04 00:01
推 hotasdfghjkl:跟我一樣 05/04 00:01
→ zDavi:台灣教練要變好 應該要把現在的教練都裁掉 才不會讓腦殘想法 05/04 00:01
→ j3307002:球員待遇其實不是重點,運動家,雙城,光芒待遇也沒多好 05/04 00:01
→ zDavi:一代接一代 05/04 00:01
→ j3307002:二軍跟美打教才是重點 05/04 00:02
→ evangelew:要把這些教練都裁掉 不可能 又不是玩電玩 05/04 00:02
→ zDavi:科科 如果我是葉丁仁 投了一百局拿五萬 不如去開貨車 05/04 00:03
→ zDavi:而且還不用每年聽老闆靠北要收球隊 05/04 00:03
→ evangelew:洋將跟防護員 才是重點吧~~ 05/04 00:03
→ j3307002:對,連黑鈣都在說啥下半身論我就心寒了 05/04 00:03
→ zDavi:不只要裁職棒教練 還要往下裁 反正一堆教練私生活很糟 05/04 00:04
→ evangelew:那球員呢?? 05/04 00:04
→ j3307002:zDavi,開貨車有的沒有五萬開貨車這麼好黑朱老就不會轉業 05/04 00:04
→ zDavi:又專門在操選手 養米蟲不做事就算了 做壞事就很糟 05/04 00:05
→ j3307002:把這些教練都裁掉有可能,美職就有這麼做過 05/04 00:05
→ j3307002:代表是運動家,當然魔球形容的可能很誇張 05/04 00:05
→ zDavi:肯賣力 五萬的工作很多 反正兄弟也沒多穩 年年在解散 05/04 00:06
→ j3307002:但運動家可能實權不在總教練在比恩身上應該沒錯 05/04 00:06
→ zDavi:待遇不好 也有一些好手窩在合庫 也是有影響 05/04 00:06
→ j3307002:我看job版好像司機才三萬多還只能月休四日的樣子XD 05/04 00:07
→ j3307002:老實講一軍最低薪七萬可能是受到城市隊跟合庫等隊影響 05/04 00:07
→ evangelew:zDavi 五萬的工作是不少 但也要他們能做阿~~ 05/04 00:08
→ zDavi:beane 的工作跟總教練工作又不一樣 不懂你說啥實權不實權 05/04 00:08
→ kensblue:XDD怎麼看推文有種走到job版的感覺 05/04 00:08
→ j3307002:五萬的工作很多?好比什麼說一下?搬家公司?苦力? 05/04 00:09
→ kensblue:五萬塊的勞力工作確實是有 但真的沒到很多的地步啦XDD 05/04 00:09
推 zDavi:五萬工作很多啊 不過大多數球員都只能賣勞力就是了 05/04 00:09
→ j3307002:簡單講要是兄弟GM奉洪老聖旨下達禁止偷點亂觸擊應該有用 05/04 00:10
→ zDavi:當司機看是啥司機 客運或大卡車薪水就蠻高的 05/04 00:10
→ kensblue:我們公司外聘的裝櫃臨時工 裝40'一次就有八百塊 05/04 00:10
→ evangelew:領隊幹嘛去干涉教練戰術??? 05/04 00:11
→ j3307002:老實講像我這種非熱門科系畢業的找好工作真的難(離題) 05/04 00:11
→ zDavi:沒用啦 教練腦子想的是防守 選的是腿哥 最後會生長打嗎 05/04 00:11
→ kensblue:聽他們說 一天有裝到六到八個貨櫃過 05/04 00:11
→ j3307002:問題是兄弟這批教練除非洪老聖旨下達否則肯定照點不誤 05/04 00:12
→ zDavi:我表妹夫就是司機 一個月應該有七萬多 05/04 00:12
→ kensblue:其實 也不用扯到洪老去啦 05/04 00:12
→ j3307002:想的是防守 選的是腿哥也就算還狂反向攻擊觸擊搞偷點 05/04 00:13
→ kensblue:一個月七萬多的司機是有啦 可是要看工時跟工作內容 05/04 00:13
→ evangelew:問題是領隊若要干涉教練戰術 多半是外行干涉內行喔 05/04 00:13
→ j3307002:要扯洪老是因為這批教練只怕洪老炒他們飯碗 05/04 00:13
→ kensblue:而且大型車的司機不是說當就能 很多都是超時超耐力的工作 05/04 00:13
→ j3307002:外行干涉內行?亂點是有多專業?幾乎人人偷點又有多專業? 05/04 00:14
→ kensblue:其實扯這麼遠也沒用 打得好不見得要點 05/04 00:14
→ j3307002:這批教練因為怕丟飯碗所以堅持作他們認為對的事 05/04 00:15
→ evangelew:實務上多半是這樣阿 領隊干涉教練戰術 幹嘛 05/04 00:15
推 zDavi:不曉得選秀洪介入多深 看教練專選進來養傷的 都不會吐血嗎 05/04 00:15
→ evangelew:要做到外行干涉內行 多半會換掉教練吧 05/04 00:15
→ kensblue:＝＝說真的 我是感覺點這回事跟飯碗似乎沒啥關係 05/04 00:15
→ j3307002:只有直接下令要求他們改變觀念才會成功因為它們怕丟飯碗 05/04 00:16
→ zDavi:當司機比當球員簡單吧 何況還在一軍投了快一百局 結果五萬 05/04 00:16
→ j3307002:直接下令不點他們會聽,因為不聽可能丟飯碗 05/04 00:16
→ kensblue:z大 當司機 一點都不容易 真的 當然 當球員更辛苦 05/04 00:17
→ j3307002:但是當球員不用每天工作十二小時還可能只能月休四日 05/04 00:17
→ kensblue:＝＝j33 你老毛病又犯了 其實扯得真的有點遠了 冷靜阿 05/04 00:17
→ evangelew:不是每個人都能當球員的 能當球員的 很少想幹司機吧 05/04 00:17
→ zDavi:我沒說當司機很輕鬆 而是球員門檻比較高 更何況是一軍吃近 05/04 00:17
→ j3307002:當球員更辛苦?陳峰民說過職棒沒那麼濫 05/04 00:18
→ zDavi:百局的選手更是少 結果五萬無誤 05/04 00:18
→ j3307002:黑朱老要是沒黑現在能領七萬,比他不斷轉業要好 05/04 00:18
推 ohmygodf11:一軍不是7萬底線嗎 05/04 00:18
→ kensblue:所謂的辛苦 都是當事者才能體會啦 這樣說 他為什麼要黑？ 05/04 00:19
→ j3307002:對洪老明顯虧待丁丁,去年ERA+95不該只有這樣 05/04 00:19
→ zDavi:我講的是門檻好嗎？要不要看台灣有多少司機 有多少球員 05/04 00:19
→ kensblue:爽爽領七萬不是很好？只能說 我們都不是局內人阿 05/04 00:19
→ j3307002:去年一堆OPS+80以下都七萬甚至十萬都有了 05/04 00:20
→ kensblue:行行出狀元 行行都要下苦工 當職業運動員 跟當職業司機 05/04 00:20
→ zDavi:七萬是領日薪啊 降二軍就沒了 丁丁最多領 4-9 六個月的七萬 05/04 00:20
→ j3307002:這就是去年我調薪論認為丁該十萬原因,吃局數本土最多 05/04 00:21
→ kensblue:都有他們的辛酸跟刻苦阿 門檻也是 05/04 00:21
→ j3307002:ERA小於4.5 05/04 00:21
→ kensblue:＝＝而且當司機 最大的風險就是有點生命風險 離題啦！！ 05/04 00:22
→ j3307002:老實講黑朱老不斷轉業證明他之前做的那些都不好 05/04 00:22
→ j3307002:老實講局外人也有局外人優勢,詹姆斯麥克拉肯都是局外人 05/04 00:23
→ j3307002:是有人認為局外人掌權才有希望啦,紅襪GM也是局外人 05/04 00:23
→ kensblue:撇開朱老曾經是職業球員 轉業不順其實很常見 05/04 00:24
→ j3307002:詹姆斯麥克拉肯沒有一天打過美職,紅襪GM還是財金出身 05/04 00:24
→ kensblue:當他們一掌權 就不算局外人囉 05/04 00:24
→ j3307002:掌權前是局外人沒錯 05/04 00:24
推 evoWiz:我也缺錢 05/04 00:49
推 jack1021g:我也缺錢 05/04 01:02
推 panjanhon:我現在真的覺得或許兄弟賣掉才是提升中職水準的道路 05/04 01:14
→ panjanhon:不是說洪家不好 而是搞職棒本來就是要花錢 而洪家是心有 05/04 01:16
→ panjanhon:餘而力不足 看起來很難過 05/04 01:16
→ j3307002:我也缺錢 05/04 01:50
→ j3307002:魔球有內容說GM向小聯盟教練施壓說如果選球沒進步就滾蛋 05/04 01:51
→ j3307002:結果有用,但暫時對大聯盟前球員教練沒用,但他走後 05/04 01:52
→ j3307002:比恩決定找願意配合他的人當總教練 05/04 01:52
→ j3307002:其實一軍總教練只能算中階主管,GM以上才是高層 05/04 01:53
→ j3307002:即使是在美職也是比恩上台後才開始更大刀闊斧改革的 05/04 01:54
→ j3307002:比恩算是真正的突變種,傳統派代表是摩根 05/04 01:54
→ j3307002:在魔球這本書中經常出現,魔球聽說要改拍電影我很期待 05/04 01:55
推 jessica7744:推文海好可怕 05/04 04:22
→ Holusong:不斷轉業...並不能得出之前那份工作不好這種結論=.= 05/04 05:25
→ Holusong:然後這邊是象版星海羅盤節目嗎 XDD 05/04 05:26
→ j3307002:如果之前工作好為啥要轉業?黑朱老也當過司機喔 05/04 08:46
→ j3307002:以傳統立場來講,司機收入比業務跟做生意穩定 05/04 08:47
→ j3307002:八成是嫌司機辛苦,業務又賺不到錢,才改作生意 05/04 08:47
推 alecgood:為啥不直接發文.......要不斷的推文 05/04 08:54
推 WeAntiTVBS:因為他不想因為發文而收到劣文 或被噓文的風險 05/04 08:56
→ j3307002:這裡沒噓,不過我是沒啥動機發文 05/04 08:58
推 judavida:=============海嘯警報 目前浪高10頁================== 05/04 12:23
→ judavida:抱歉 推文海都淹過了才發警報 05/04 12:24
推 simonali:看到這篇本來想推...看到推文海就end了 05/04 17:20
→ jslee:如果把箭頭都變成推～應該早就爆了～^^ 05/04 19:25