[轉錄][新聞] 獅猿躍進 小氣經營行不通

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※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1DoNHlDQ ]

作者: jianoon (小巴的叔叔) 看板: Baseball
標題: [新聞] 獅猿躍進 小氣經營行不通
時間: Wed May 11 01:22:52 2011


2011.5.11 中國時報
吳育光／台北報導


統一獅和Lamigo桃猿漸形成推升中職進步的火車頭，球團砸錢投資，十足反映在戰績
和票房上，終讓職業運動發展回歸到常態。

    　
去年兄弟象以小搏大，意外奪得總冠軍，中職靠著象隊人氣，在低迷的球員涉賭案後
照樣「補破網」，反觀最敢投資的統一獅與Lamigo桃猿只能在總冠軍賽當啦啦隊，幸
而獅、猿把持得住經營職業運動的精神，傾母企業之力重金投資，而未讓整個中職發
展倒退嚕。

    　
職業運動本身意涵就是標榜不斷追求卓越、超越巔峰，否則豈能讓球迷和業餘球員產
生信仰和崇拜？


有職棒專家認為，過去台灣政治背景較特殊，外交被孤立，上一代受日本殖民，連棒
運發展都是從悲情環境中發芽茁壯，這種氛圍一直影響到現代，更導致中職發展跟世
界主流職棒文化脫了勾。

    　
去年平均薪資最低的象隊奪得總冠軍，讓許多棒球人內心悲鳴不已，惟恐各球團起而
效尤，從此畫地自限、裹足不前。


興農牛率先大幅裁減兵備(全本土化)，導致今年戰績大幅滑落，象隊也欠缺二軍戰力
支撐，與猛獅、悍猿慢慢拉開距離。

    　
獅、猿不含替代役球員，二軍都有19名球員，不會為兵源不足而拉警報，一、二軍球
員間產生良性競爭，有競爭終於看出進步。

    　
相較牛、象不含替代役，都只有3至5名的二軍球員，有的為補缺額而由教練掛名(如牛
隊張勝彥)，有的是傷兵、自行培訓球員和練習生，一軍派不上場，陷入無止境的惡性
循環中。

    　
獅、猿讓中職看到振興曙光，不僅反映在人氣票房上，更展現出職棒殺戮戰場下球團
堅持的經營理念。

    　
有球迷說，如果職棒只是一味省錢，就不會有球迷滿天下的邪惡帝國洋基隊；也有職
棒專家認為，獅、猿似中職的兩班豪華列車，帶領台灣棒球走出悲情氛圍，跟上了國
外職棒的文化潮流。


http://news.chinatimes.com/sports/11051204/112011051100219.html


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※ 編輯: YoGUTS          來自: 61.57.92.13          (05/11 01:59)
→ YoGUTS:希望國內的球團都能更進步  不要老是畫地自限
推 postar:寫新聞之前還是要查個資料啦
→ ILS:雖然是象迷 但樂見各隊在經營上有競爭有比較
→ mire555:兄弟母企業規模小 省錢是必然的
→ mire555:如果有非九禾 米迪亞之流的大企業要打職棒 當然歡迎
→ YoGUTS:我覺得自己要省錢是沒問題啦 不過要求大家一起省就很糟了..
→ YoGUTS:畢竟台灣是自由的資本主義吧 聯盟球團綁在一起不求進步...
→ YoGUTS:這能看嗎...比如洋將薪資上限就很無聊..看不慣別人花錢嗎XD
推 ghostlove:唯一解就是賣掉,不然中樂透,挖到石油選一個
→ braveryhyde:省錢可以，但有個維持職業規模的樣子
→ braveryhyde:從這樣看來，大家還離起跑點沒多遠
推 mire555:根據         http://goo.gl/h8Xss
→ mire555:有一隊戰績好的球隊不太想玩了  不知為什麼大家都說是統一
→ mire555:難怪 嘟嘟薪水上不去 洋將薪資上限不廢除
→ mire555:反倒是洋將從四人變成三人卻通過了
推 colacola123:記者的水準跟酸民差不多,你說以前省,ok,去年跟今年是
→ colacola123:哪邊在省?還是沒送熱狗所以叫省?
→ colacola123:今年除了選秀,也只有兩筆球員交易,兄弟一筆,泰山一筆
→ colacola123:選秀前兩輪,兄弟勢必得選投手,增菘瑋,鄭錡鴻薪水都沒
→ colacola123:輸給統一選的第一個投手廖文揚..
→ colacola123:還是兄弟去年靠半新半老拚到冠軍,選不了大物基哥,就是
→ colacola123:省?
→ colacola123:至於洋將薪資上限,早就是個用來看的東西了..統一當年
→ colacola123:的布雷,用薪資上限請的到?大家都碼給暗盤的..
→ colacola123:麻煩各位,不要酸民整天喊兄弟省,就真的以為兄弟很省,
→ colacola123:網路上都有薪資表可以參考,然後二軍補人也是要時間的
→ colacola123:兄弟今年總薪資倒數,不是因為捨不得給錢..是因為2010
→ colacola123:以前拿高薪的黑掉很多個...
→ colacola123:補充:增菘瑋,鄭錡鴻月薪比廖文揚高是為了抵簽約金,所
→ colacola123:以並不要想說為什麼他們進來薪水就比丁丁他們高那麼多
→ colacola123:今年掉到所謂的第二集團,不是因為省錢,是因為傷的傷掛
→ colacola123:病號的掛病號,加上選來的投手不如預期強悍,洋將三個開
→ colacola123:季就掛掉一個半,加上碰到打者年,投手薄弱就是爆,至於
→ colacola123:之前球團小球打法,這幾場也漸漸在嘗試沒那麼多點了..
→ colacola123:只能說,只要是球迷就希望能多贏一場算一場,不然我個人
→ colacola123:是蠻希望封印上半季,有傷的通通去養傷,然後趁機把幾個
→ colacola123:新的拉起來,尤其是那幾個有心理創傷的用上半季剩下的
→ colacola123:比賽去磨練一下,可是,這樣上半季的戰績可能會很難看..
→ farsky:坦白說看推文看得很痛苦
推 ohmygodf11:二軍補人等不了拉    .... 兄弟幾乎都是補給個砍幾個
推 ohmygodf11:省錢 不是第二集團的問題  是勝率的差距  加上選近來的
→ ohmygodf11:選手大部分都是抽福袋的心態  別說啥不如預期的強悍了
→ chikasa:根本不會養,選了好選手也是白搭
→ chikasa:這篇說的真的不錯
推 albion:不知道19人是怎麼算的，獅二軍裡能拉上一軍的只有13人
→ albion:猿14人
→ albion:兄弟8人，牛6人，不知道為啥故意少算牛象多算獅猿
推 ohmygodf11:不過象二真的慘 幾乎都是替代役 + 養傷的
推 albion:要論二軍不含替代役能湊滿先發九人的只有猿隊,還是剛剛好
→ albion:光論人數四隊通通都不及格啦
→ YIHE:象有二軍? sorry真的今天才知道
推 semicoma:玩球隊再怎麼省還是有一定程度的開銷 兄弟興農現在是連那
→ semicoma:一定程度的開銷都想省 如果MLB的綠帽隊是這種經營方式 農
→ semicoma:場和球探不好好發展 有可能經營得下去嗎?
→ semicoma:假如連這最低限度的開銷都還嫌多而要省錢 何必玩職棒?
推 BleuOmbre:push
推 shalu:媒體言論 一直都是見山倒山 見海倒海 沒啥參考價值
→ shalu:就算有夠水準的洋將 兄弟也能跟韓職冠軍隊比拼 球團該思維
→ shalu:的是如何提升整個聯盟的戰力水平 根植三級棒球和二軍建置
推 skeleton:只能靠洋將來跟韓職抗衡沒啥好說嘴的吧...=.=
推 waijr:韓值的門倉健 葛洛夫還不都洋將有甚麼差?
→ isaac7109:增菘瑋,鄭錡鴻月薪比廖文揚高是為了抵簽約金-->大笑話
→ isaac7109:耿伯軒和郭嚴文第一年的月薪比廖文揚高  也是底簽約金囉
→ isaac7109:廖文揚是職棒新兵菜鳥 怎能跟已經在小聯盟打滾多年的比?
推 waijr:加一加簽 增菘瑋不一定比廖文揚划算 與其說省錢 不如說迷信
→ waijr:旅外球員
推 JenRen:這篇說的好啊  唉～省錢是沒什麼不對，畢竟小本經營的球隊
→ JenRen:不過有時候還是要把錢用對地方就是了
推 yiken0213:象有二軍? +1
推 wutb:完全無法同意c大.今年投手明顯不足,怎把去年沒功勞也有苦勞的
推 braveryhyde:我不反對留去年被砍那些，但他門今年大概只會比增慘
→ braveryhyde:每次都忘記扣掉杜寅傑= =...
推 chawer:要比增慘不容易耶
推 wutb:杜寅傑、曾勇達、嚴政財給踢除呢?就算選秀選進投手,二軍是不
推 braveryhyde:增今年ERA6.5 BB9:10左右；去年被砍的曾勇達5.5、
推 wutb:用投手嗎?打者也是,教練團近親繁殖也是.不是省錢是什麼呢?
推 pw080325043:省錢賭免簽旅外福袋 也不願意花錢養年輕肉體
→ braveryhyde:杜寅傑5.5、顏政財6.5、鄧志永4.8，BB9杜最好
→ braveryhyde:當然最好都留，至少可以在二軍陪練，但在一軍不太有
→ braveryhyde:發揮空間，派他們上來吃局數也很好，但看球迷看不看得
→ braveryhyde:下去就是，試想最近要換增大家反應是啥就大概知道了
推 wutb:除非獅猿又要跟象牛一起走倒退路,或是象牛又抽到超級洋投來屠
→ wutb:殺中職,不然再下去象牛根本完全沒有競爭能力.只能繼續哭窮...
推 braveryhyde:全世界的棒球界都有大方跟小氣的球隊，這實在沒什麼
→ braveryhyde:我們應該鞭(or期許)的是再窮也至少要有一個職業的樣子
→ colacola123:to isaac:廖文揚簽約金250W,抵簽約金是因為旅外選手回
→ colacola123:是沒有簽約金的..強如基哥,或是你寫的郭嚴文都是0簽約
→ colacola123:金..
→ colacola123:to wutb:你要以二軍角度來看說沒留那幾位是ok,但是以
→ colacola123:一軍角度來說,如果不是那幾個選進來的那麼抖,加上先發
→ colacola123:吃不下去,不然當時選投手放投手並非是個錯誤,從現在去
→ colacola123:反推當時的決策,以結果論來說當然是應該要留,因為增更
→ colacola123:斗,但是結果論去回推是沒意義的..
→ colacola123:至於你說教練近親繁殖,這也沒有對錯可言,今天假如說把
→ colacola123:庫神留下來當投教,算不算近親繁殖?可是這樣的決定,象
→ colacola123:迷會不會支持?
推 Sakino:搞不懂記者在挑哪裡的骨頭  兄弟已經算還OK用心了
推 chawer:阿咪老師:真~的~嗎...
推 Sakino:小資本能玩出台灣第一的人氣 這點怎麼不談?
→ postar:某人把獅版自介刪掉 來象板談小資本高人氣幹嘛
推 s1310306:身為球迷 看到這種現象是支持的
推 wutb:如果凡事都以一軍角度看,而不是以提升球隊競爭能力為優先,
→ wutb:根本稱不算是一個職業球隊.球迷如有此想法,怪不得球團無心經
→ wutb:營二軍,養成球員.那每年讓你選個超級大物不就OK了!觀看其他小
→ wutb:球團,哪個不是致力於農場養成?要大物又要省錢,能有幾個恰恰?
推 isaac7109:曾和鄭兩位領十五萬左右月薪跟有沒有簽約金根本是兩回事
→ isaac7109:廖是第一年的新人 而增菘瑋和鄭錡鴻兩位已經是在美職
→ isaac7109:打滾多年 怎麼可以把這兩件事扯在一起?
→ isaac7109:除非廖與陳致遠和林益全兩位是屬於超級新人 否則月薪
→ isaac7109:要超過十五萬本來就不可能?現在你居然把曾和鄭該有的身
→ isaac7109:價當作是補償簽約金 請問你哪一篇新聞有看過這種說法?
推 silentocean:省錢應該走「錢球」的經營方式
推 hn771123:拿增和鄭的薪水去比一個新人?那你乾脆說鋒哥也是沒簽約金
推 wutb:何況這不是結果論,就算留那幾位,相信投手戰力仍是不足!
→ hn771123:所以才給到年薪1000萬好了
推 chotken:不想掛勾很簡單啊,兄弟的唯一優勢就是人氣吧!就開放獨立
→ chotken:轉播權啊,一年最多個上千萬可以玩吧!
→ wutb:要是獅猿繼續進步認真玩下去,到時候哭喊拒絕獨立轉播就是象牛
推 chotken:統一和Lamigo母企業很有錢嘛 也不差這一筆啊
推 martin12345m:有人想釣話放回酸版酸吧!  現在的經營就是無心經營
→ martin12345m:什麼低經營高人氣 笑話
推 chotken:轉播權利金對"職業"球團來說,原本就是很大的收入來源之一
→ chotken:靠收門票和賣週邊能賺多少,讓兄弟有錢一點對中職也有好處
推 martin12345m:小資本也有小資本的經營模式，肯拓展財源我認為
→ martin12345m:一定有辦法，事在人為只是想不想做而已
→ martin12345m:權利金是一個方式，善用球迷也是一個方式；
→ martin12345m:但這都是需要一些投資，卻不是一定要馬上做完啊!
→ martin12345m:例如改善球場和認養，一些讓球迷覺得支持這支球隊有
→ martin12345m:價值的做法，並不是要同時完成。只做一樣應該是有錢
→ martin12345m:可以完成的呀!不然真的不要再玩職棒了。
推 colacola123:to isaac:這個,這東西行之有年了,沒傷沒病表現佳,回來
→ colacola123:來大概就是像基哥復數年還月薪30W,你了解為什麼選增的
→ colacola123:時候人家說我們開福袋,因為增當時回來就傳言是忘了怎
→ colacola123:麼投球,至於你要看的新聞,我稍微網路上找了一下,這算
→ colacola123:是比較明確有提到的 http://ppt.cc/r5dZ 請參考
推 af912653:其實回文並不難
推 ejywar:晚輩大致認同colacola123前輩推文的內容。可惜的是對於提到
→ ejywar:2軍的內容不是很正確。您說成立2軍要時間，可是兄弟最近解
→ ejywar:約或是沒簽約的有多少人？從這邊可以看出兄弟沒在想成立2軍
→ isaac7109:旅外回來給月薪的多寡是看他所屬聯盟的等級 有傷痛當然
→ isaac7109:有關係 但不是絕對 你說的陳鏞基是準大聯盟的選手
→ isaac7109:郭嚴文 耿伯軒 增菘瑋 鄭錡鴻 最後都在1A度過就被釋出
→ isaac7109:廖文揚是新人 在職棒場上沒有實績 不能這樣比
→ isaac7109:月薪多寡是看其在職棒的表現 絕非你所說的抵簽約金
推 colacola123:to ej:因為,現行中職二軍,基本上是養傷場跟替代役中心
推 ohmygodf11:準大聯盟.... 他不是連3A都普普而已
→ isaac7109:球魂有一篇十二年的文章  "別害了曹峻揚！別害了制度"
推 GUILLEN:我很納悶所謂抵簽約金的說法從何而來，有內幕？
→ colacola123:並不是真正的二軍..
推 GUILLEN:所以cola您是針對現況作為討論的基礎，還是支持這種二軍？
推 isaac7109:的確是準大聯盟啊 2008本來再擴編名單要升了 但膝傷報銷
→ colacola123:to isaac:你可能要先看一下廖文揚,他並不是普通的新人
→ GUILLEN:說二軍補人需要時間，把去年幾個土投留下來二軍不就有人了
→ colacola123:兄弟就算當時第一輪就選廖,也不會有人意外,選增只能說
→ GUILLEN:達顏杜鄧等人可能不是將才，但至少能讓二軍人手充足，甚至
推 isaac7109:廖文揚是怎樣的新人看統一獅給的簽約金就知道了
→ GUILLEN:幫忙一軍吃局數
→ colacola123:就是上面有人講的迷信旅外,撞了一個雞釘還不信邪..
→ isaac7109:簽約金的多寡是看其在職棒前的表現 月薪才是職棒球員
→ isaac7109:的主戰場
推 ejywar:回colacola123前輩：晚輩指的就是GUILLEN前輩提到2軍的部分
→ colacola123:嘎,增最後釋出的時候的狀況,就跟他現在在隊上的狀況差
→ colacola123:不多,就算他恢復七成,你說該多少?丁丁的兩倍?
推 isaac7109:奇怪 增選前當時狀況怎麼樣 陳瑞振和葉君璋不是最清楚?
→ isaac7109:#1D4Bg8dd  #1DFrfk3m 不是講得很清楚了
→ colacola123:to GU,ej:我講的二軍,就是現行的聯盟二軍運作模式,包
→ isaac7109:陳鏞基在3A時也是領30幾萬的 只不過只能領十個月
→ colacola123: 含聯盟四隊,都是替代役主力,正員養傷,你要問說我支持
→ isaac7109:所以陳鏞基領30幾萬有甚麼問題?
→ colacola123:或是反對,我也不知道該怎麼回答,只能說現況就是如此.
推 GUILLEN:這是聯盟現況沒錯，但不正代表為了省錢所以不想搞二軍？
→ colacola123:to isaac:不懂你的意思,你是想表達增的狀況跟他當年出
→ GUILLEN:還是說只要把其他隊拉進來，兄弟省錢就比較有道理？
→ colacola123:去的時候一樣威?
→ GUILLEN:猿不想花心力建二軍，但至少願意花錢請美打教，這就差很多
→ colacola123:to GU:那你應該去找這篇的記者,大家四隊都這樣,獅猿就
→ colacola123:是砸重金,牛象就是省錢,這邏輯有沒有發現怪怪的?
→ isaac7109:我哪有講到增以前出國時和現在的身手一樣?
推 GUILLEN:我明白你的意思了，酸牛象很夯，這在體育新聞也不是奇聞
→ colacola123:打教問題:嵐教的打地上作風跟切砲管求安打我也不喜歡,
→ colacola123:可是並不是花錢買美教,就可以兄弟變身林智勝..
推 isaac7109:本版11712 不是說狀況沒問題 還拿莊勝雄來背書?
→ isaac7109:春訓也說狀況很好 球速很快  表現不好又說月薪領太高
→ isaac7109:否則何必把開幕戰交給增?
推 ohmygodf11:沒人說要把兄弟打者變成林智勝  能夠把整體都level up
推 myloveyou:資質不好更是要好老師來教不是嗎
推 colacola123:to isaac:你搞錯一點,我並不是說他表現不好領太高,而
→ ohmygodf11:就很威了  普屋也給他 2 ~3年的時間啦  也沒看到什麼
→ colacola123:是說跟他同level的廖,領的是10,而他是16,這多出來的,
→ ohmygodf11:況且還可以讓其他本土教練學習一下新的東西
→ myloveyou:沒天天過年可以有恰恰林31這種炮可選的 養成就相對重要
→ colacola123:就是在彌補旅外回來不能拿簽約金
→ isaac7109:就跟你說廖文揚是職棒新人  你還一直同level??
→ colacola123:至於你認為廖的水平跟增(歸國時)的水平是不是同級,那
→ colacola123:就是你個人看法了..
→ colacola123:你去看看廖文揚的評價在來跟我吵新不新人好嗎...
推 isaac7109:照你這麼說 抵簽約金也是你個人看法啊
推 myloveyou:不過這裡是中職  談養成這東西似乎是奢求 = =
→ isaac7109:廖文揚身價 統一獅的簽約金已經說明了一切
→ colacola123:我有給一個網址,你可參考,並且,我不懂,你說統一簽約金
→ colacola123:是想說250W,所以評價很低,還是250W,評價很高?
推 GUILLEN:cola大說真的，較高月薪抵簽約金應該是沒有依據的吧？
→ colacola123:to oh my:有些事情戰績論英雄,去年敲地上打小球很有用
推 isaac7109:"別害了曹峻揚！別害了制度" 你google查一下
→ colacola123:所以雖然全壘打少,也不像現在鋪天蓋地喊換教,今年這樣
→ isaac7109:你給的那篇文章的謬誤就在郭增鄭不是職棒新人
→ isaac7109:250萬的簽約金只能說中下 畢竟國際賽的表現並不夠好
→ colacola123:的作風行不通了,變成要大棒子了,所以才嵐教過街,人人
→ colacola123:喊換...
→ isaac7109:除了兩年前對中國投得很好之外 去年世大棒和洲際杯很糟
推 ohmygodf11:去年的戰績主要不是靠打擊阿....而且長打差還可以讓他
推 chawer:姑且不論喊換嵐打教的時間是何時,重點是他該不該換咩?
→ ohmygodf11:說是球的因素  但是今年球換回來  卻也沒差太多
推 colacola123:to GU:請看我上面有個ptt.cc的網址,確實的根據我當然
→ ohmygodf11:給他2~3年了 也沒啥起色  兄弟也沒打算讓教練去國外
→ colacola123:沒有,有的話我就應該是坐在洪老的辦公室了..
→ ohmygodf11:學習一下
→ colacola123:to isaac:我想徵結點就在於你對廖跟增的評價跟我想的
→ colacola123:同level不同吧,這個你可以去問問其他人的意見,至於你
→ colacola123:離現在很久了,制度也不同了,我不太懂你要表達的意思
推 colacola123:補充上上一句,"你叫我google的我查了",不過1999跟
→ isaac7109:新人領低月薪 各國職棒皆如此  拿廖跟增比是嚴重的錯誤
→ isaac7109:就算是Strasburg也是如此
→ isaac7109:至於廖文揚的評價我已經說了 簽約金已經說明了一切
→ isaac7109:並不會隨著時間而改變 起碼到現在為止是這樣
→ colacola123:你是指 廖文揚250w中下嗎?至於你的新人領低薪,我是建
→ colacola123:議你看一下今年的薪資總表...
→ isaac7109:統一獅給廖的簽約金的確是中下 薪資總表我看了 你想表達
→ isaac7109:為何葉詠捷等人為什麼月薪為甚麼那麼低嗎?
推 braveryhyde:這五年只有李瑋華拿300，王鏡銘也是250
推 braveryhyde:而且簽約金的意義大概只能跟當年或前後年比較
→ braveryhyde:否則潘威倫也只拿300萬...
→ colacola123:我想表達的是,你可以拿10W跟所有中職的投手比一下薪水
→ colacola123:看一下一個你認為中下的菜鳥新人排第幾..
→ isaac7109:的確是這樣沒錯 潘威倫在加盟職棒前的亞運投得很糟糕
→ isaac7109:to cola:我只說低月薪 又沒有說最低月薪 文字遊戲??
→ isaac7109:那你乾脆問我許銘傑08年的薪水為何比張誌家第一年低是
→ isaac7109:一樣的意思?ps中村紀洋2007年薪600萬日幣
→ colacola123:我那邊寫"最低"?你自己算算排名吧,你又說他中下,又說
→ colacola123:他新人,那你認為他的薪水在今年的中職應該排哪?
→ isaac7109:月薪排在哪兒我不知道 因為他第一年的成績是0
→ isaac7109:統一獅給的簽約金的確反映在廖身價方面  難道他進職棒
→ isaac7109:表現不好會扣他簽約金嗎?
→ colacola123:你四處去打聽問問,今年選秀,廖的評價在哪吧..
→ isaac7109:還需要打聽? 給簽約金的是統一獅還是其他人?
→ isaac7109:難道你認為簽約金不是反應在他進職棒前的表現 月薪才是
→ colacola123:那你去問呂文生給廖文揚的評價吧,網路上看看也可
→ isaac7109:等他第一年表現成績出來再說吧!看看振總給增菘瑋的評價
→ colacola123:你想說的是振總什麼時候的評價?
→ isaac7109:就是春訓時給的評價啊!
→ isaac7109:我覺得你應該去查一下Strasburg第一年的年薪和簽約金
→ colacola123:為什麼你說廖評價低下可是要看增的評價來看看????
→ isaac7109:...春訓時振總不是說增菘偉狀況很好 評價很不錯 否則何
→ isaac7109:必將開幕戰交給他?現在說廖的評價如何 我只能以業餘成
→ isaac7109:績來判斷 以國內來講他很不錯 但在國際賽對等級稍高的就
→ isaac7109:科科了 至於為甚麼?因為呂總講的是客套話啊 跟振總一樣
→ isaac7109:還有評價低下是你講的 我則是按照簽約金來看
→ colacola123:不對阿,就算增突然靈光開竅,大殺四方,也不會讓廖等級
→ colacola123:級上升阿,我還是不懂為什麼廖的評價要看增OO??
→ isaac7109:是我國語能力太差嗎?呂總對廖的評價只能參考 就像振總
→ isaac7109:在牛棚給增的評價一樣嘛!等他實質成績在定論嘛 現在誰說
→ isaac7109:得準?
推 braveryhyde:簽約金給的評價也只是參考,月薪也是參考
推 custom150:根本沒什麼好辯解的，象隊就是小氣儉樸經營風格。
推 colacola123:樓上兩位太激動了,我只是閒閒逗這位 #1D7yrrUk 先生玩
→ colacola123:玩,他只是想說兄弟給增16W,是貪圖免簽便宜,所以要打低
→ colacola123:我舉出來的例子廖文揚而已..
→ colacola123:不過他都講說振總也是客套話,那就沒得逗了T_T..
→ isaac7109:果然又在扣帽子了?我是不是象迷還得經過你的認證?
→ isaac7109:我現在也是沒事陪你耗 說得你很無辜 你護主心切我了解
→ colacola123:我沒說你不是象迷阿O_o,我那有這樣講..
→ colacola123:這邊也沒限定只有象迷能講話,我去認證你做啥OO
→ isaac7109:我告訴你啦 大約十二年前在連線版盛行我就是擔任你這角
→ isaac7109:色 只要一說兄弟和洪瑞河的不是 我也是跟他辯到底
→ isaac7109:那一篇我被警告 是我把這裡當成八卦版了 因為太生氣了
→ colacola123:喔,然後?快,要關機下班了,還可以聽幾句歷史..
推 isaac7109:恩!沒有然後 你想烙跑 我知道 這是網路你隨時要走都行
→ colacola123:別氣別氣,總不能不下班聽你講古吧..O_o..
→ colacola123:還是你慢慢講,我回到家再上來看~~
→ isaac7109:無所謂啦 你都說你在逗我了^^ 科科
推 rambo2728:這篇說的很好阿 兄弟現在這樣子 要好教練沒好教練 要二
→ rambo2728:軍沒二軍的 說難聽點跟星農比一個是自殺一個是慢性中毒
推 j3307002:rambo2728中肯