→ maxwell0078:放長線 釣~大~魚~ 10/28 19:58
推 simonali:還是給牛牛拍拍手，不過真的不用急著簽約 10/28 19:58
→ kukuso:不管是不是兄弟 不要是興農 不可以!!!!!!!!!!!!!!Q_____Q 10/28 19:59
推 ray0305:要答覆也等其他球團開價完再說 10/28 20:00
→ maxwell0078:不用想 獅猿一定會跟進 還有外國球團可能會出招? 10/28 20:01
→ maxwell0078:要是去牛 恰恰還要兼差當投手 不划算XD 10/28 20:02
推 allen80714:恰恰:釣錯魚了Q__Q 10/28 20:04
→ Elfgj:牛:先開個價，不然等別隊開完沒錢跟進就丟臉了 10/28 20:14
→ forgetta:外國? 現在的恰恰不可能了吧 10/28 20:15
→ joestoman:牛隊應該是__砲,把價錢抬高,簽長約又毀的又不是沒有!! 10/28 20:17
推 RZPTT:月薪60萬,合約期限3年,總價2,160萬元,請問有簽約金嗎? 10/28 20:20
→ fruitman:簽約金......... 10/28 20:21
推 SlamKai:牛:開個價 嚇嚇大家 10/28 20:23
→ f59952:反正4隊 都開價不奇怪 10/28 20:24
推 RZPTT:但我倒覺得楊仁佑這次應該只是喊好玩,不見得是真心要簽恰恰 10/28 20:26
→ RZPTT:就像國外,也不乏這種故意喊價,以誘騙敵隊出更多錢的案例 10/28 20:29
→ composite:繼續安慰自己吧.... 10/28 20:32
推 QWE55874:看看興農還會故意喊價,反而洪老只會說想留下來再談, 10/28 20:34
→ QWE55874:洪老連故意喊價都不願意作...真的看不到他想留恰恰的心 10/28 20:35
→ wadeisme:有記者會的影片嗎?? 10/28 20:36
→ Inar:噗~ 去興農的話就可以跟恰恰說再見了~ XD 10/28 20:37
推 CKCDY:喊價不用第一個喊呀 FA很爾虞我詐耶 10/28 20:38
→ lohsuan:等其他三隊喊完洪老說我比最高的多一萬 (Y) 10/28 20:39
→ broking:不是誰出的價高就一定有用,最主要是球員本身的想法 10/28 20:42
推 chawer:還有球隊未來性也會列入考量 10/28 20:44
推 neptune0299:獅：這個牛會不會出太少(誤) 猿：我出兩倍價錢吧(誤) 10/28 20:44
→ wadeisme:只能說泰山不行使自由球員是傻__ 10/28 20:45
→ wadeisme:看看恰恰行使了之後 人家開價就多了將近10萬..... 10/28 20:46
→ maxwell0078:為啥泰山要行使?新球團有心 當明星,又有代言跟冠軍戒 10/28 20:47
→ maxwell0078:又在冠軍宴上承諾要在獅隊退休...再說FA是能轉去哪隊? 10/28 20:48
→ wadeisme:照你這樣講 那洋基幹麻還要擔心沙胖會行使? 10/28 20:49
→ maxwell0078:會比獅隊好? 10/28 20:49
→ wadeisme:而且中職有規定行使自由球員之後不能給原球隊簽約? 10/28 20:49
→ maxwell0078:你拿CPBL跟MLB比就是錯誤了~ 10/28 20:50
→ lohsuan:不會比獅好不代表他不能在獅拿到更好的價錢啊 10/28 20:50
→ aloness:FA的目的不是轉隊，而是要爭取薪水 10/28 20:50
→ aloness:光憑季後賽那一炮，要談薪水就很好談了 10/28 20:51
→ maxwell0078:如果泰山有喊價的價值 牛牛就不會以250W賣掉了 10/28 20:51
→ wadeisme:再怎麼好談 也不會比是自由身更有籌碼 10/28 20:51
→ wadeisme:原來球團要以250萬的價碼交易還要球員同意喔...... 10/28 20:53
→ maxwell0078:如果泰山在年輕個5~6歲 別說FA 搞不好前進NPB都有可能 10/28 20:53
→ maxwell0078:...所以是牛牛錯估了泰山的價值啊 10/28 20:54
→ lohsuan:泰山不就只是得罪了方丈.. 10/28 20:55
→ wadeisme:樓上....泰山不是守備見長選手 然後砲管有符合日本需求? 10/28 20:55
→ lrh18:泰山到日職的可能性不高 打擊不差 但守備就... 10/28 20:55
→ maxwell0078:寺岡孝都說益全可以打NPB了 年輕的泰山不行? 10/28 20:56
→ wadeisme:我只想說泰山行使自由球員絕對是利多 10/28 20:56
→ wadeisme:並不是說已經在待遇最好的球隊就沒道理行使 10/28 20:57
→ wadeisme:那台灣還真多人可以打日職XDD 10/28 20:57
→ maxwell0078:我只能說要不要行使FA 還是要看球員自己的考量 10/28 20:57
→ lrh18:寺岡孝教練是客套話 日職守備不好的內野手 除非砲管超大 10/28 20:58
→ lrh18:像中村小胖那種怪力打者 不然很難卡住內野 特別還是洋將 10/28 20:59
→ maxwell0078:年輕有淺力還是有可能會養個三五年...不會馬上升一軍 10/28 21:01
→ wadeisme:恰恰一行使馬上就多了8萬 不也是變相刺激母球團加薪? 10/28 21:02
→ maxwell0078:也是有可能被默契封殺 回到母隊再減薪... 10/28 21:03
推 CKCDY:拜託 行使FA單純就是爭取身價 跟在那個球團無關好嗎? 10/28 21:04
→ lrh18:即戰力洋將沒人在養個3~5年的啦... 10/28 21:04
→ wadeisme:所以幹麻還設置FA? 10/28 21:04
推 CKCDY:泰山行使FA可以為自己爭點薪水有什麼不好? 10/28 21:05
→ maxwell0078:你問我 我也想知為啥...中職生態本來就是很崎形啊... 10/28 21:06
→ wadeisme:樓上 所以新聞報出泰山說"已經在統一還行使FA幹麻?" 10/28 21:07
推 CKCDY:所以不要預設立場 既然四隊通過FA制度就讓他玩"真"的 10/28 21:07
→ wadeisme:的言論之後 我覺得滿搖頭的QQ 10/28 21:07
推 CKCDY:這幾天的新聞看下來 我覺得蠻正面的 以後也要變成常態 10/28 21:07
→ maxwell0078:我倒是覺得泰山是對環境太過了解..所以才不行使 10/28 21:08
→ wadeisme:是啊 不過還是很多人停留在 在統一就不用行使FA的觀念... 10/28 21:09
→ maxwell0078:不要只光看恰恰啊 那阿福呢?有球團去談了嗎? 10/28 21:09
→ maxwell0078:在統一當然可以談FA 如果有像恰恰的年紀.實力跟話題性 10/28 21:11
→ wadeisme:傻子 簽恰恰不只是戰力上的考量啊..... 10/28 21:11
→ wadeisme:簽阿福能帶多少球迷QQ? 所以應該不用這麼急吼? 10/28 21:11
→ lrh18:泰山都說要在統一退休了 在說統一已經是福利最好的球隊 10/28 21:11
→ maxwell0078:就可以談啊 但是最接近也只有潘武雄一個人而已 10/28 21:12
→ hunder:我也贊同FA單純就是爭取身價~~但主要還是球隊太少了~~ 10/28 21:13
→ hunder:如果多一點獅隊或者類似中信鯨這種大財團~~會更好~~ 10/28 21:14
→ lrh18:還在中信鯨..中信錢是多 但並沒有給球隊很多預算 10/28 21:15
→ wadeisme:樓上 就是我說的存在那種觀念的人... 10/28 21:17
→ hunder:我只有說{類似}中信鯨這種大球團~~ 10/28 21:18
→ wadeisme:並不是說行使FA泰山之後明年就不能繼續留統一呀..... 10/28 21:18
→ lrh18:泰山當然可以行使FA阿 問題是他本人不要 也相信球團加薪 10/28 21:19
→ lrh18:我的觀念沒偏差 不要拉我坐椅子... 10/28 21:20
推 salaya:中信鯨給過球員一萬五千塊左右的薪水,也不用相信他有多大 10/28 21:20
→ salaya:手筆,當初的和信還比較大方 10/28 21:20
→ wadeisme:問題是他不行使的原因不是你說的那樣 10/28 21:21
→ lrh18:問題是你問過泰山本人嗎 = =? 10/28 21:22
→ wadeisme:泰山以為FA制度只是讓你有機會進待遇最好的球團 10/28 21:22
推 pikaq:興農虛晃一招而已... 10/28 21:22
→ wadeisme:至少他說出來的是這樣 FA不單只是這麼簡單吧QQ? 10/28 21:22
→ maxwell0078:泰山自己說的啊 他都承諾在統一退休了 10/28 21:22
→ maxwell0078:喊個FA 各隊競價 球員得大約加薪...沒這麼簡單的 10/28 21:24
→ wadeisme:請問他是在平常的場合承諾? 還是在奪冠的氛圍承諾的? 10/28 21:25
→ maxwell0078:連恰恰都要考慮好久才喊FA... 10/28 21:26
→ cindycincia:興農???得了吧 10/28 21:26
→ lrh18:泰山在封王時講了一次 隔天接受緯來訪問印象中也講了一次.. 10/28 21:26
→ maxwell0078:不管是冠軍慶功宴,還是正式新聞稿 都有說過了~ 10/28 21:26
→ lrh18:這不用懷疑了吧 都說要統一退休了還行使FA 很怪吧 10/28 21:27
→ wadeisme:所以都是還在慶祝得冠的期間的新聞對吧...? 10/28 21:28
→ lrh18:泰山不是那種說話不算話的球員... = = 10/28 21:29
推 salaya:加薪不符預期的話,搞不好就FA了 10/28 21:30
→ Inar:我是覺得，統一有可能直接幫泰山加薪＆複數年約～ 10/28 21:30
→ wadeisme:不知道是不是我記錯 國外好像常常有人說想一直待在某隊 10/28 21:30
→ hunder:主要也是獅隊福利很好~望過去剩下三隊~還是獅隊退休較好~~ 10/28 21:30
→ wadeisme:可是幾年後卻在另一隊 這個例子應該不少吼? 10/28 21:31
→ Inar:另外就算FA，可能會出來喊價的的頂多就猿隊，效益有限～ 10/28 21:31
→ lrh18:算了..反正你心有定論 在有力的話語 都會被硬凹 XD 10/28 21:31
→ hunder:其實我懂w大意思~外國很多人也說要在這邊退休~但也是去別隊 10/28 21:32
→ wadeisme:是台灣人比較信守承諾 還是國外職棒球員比較善變QQ? 10/28 21:32
→ hunder:但主要就是台灣四支球隊~只有ㄧ支球隊福利較好~其他普普 10/28 21:33
→ wadeisme:對呀 難道他們國外那些球員都比較善變? 10/28 21:33
→ wadeisme:這樣就說我硬凹也...... 10/28 21:33
→ hunder:我要去看恰恰的訪問了~~ 10/28 21:33
→ lrh18:以為中職很多隊嗎..牛隊獅隊不算 只剩2支 怎麼比阿 = = 10/28 21:34
→ maxwell0078:我說過了 你拿CPBL跟NPB MLB放在一起比 就是錯誤了 10/28 21:34
→ Inar:台灣的環境要考慮，扣掉猿獅，牛隊是仇人，象隊應該不會出價 10/28 21:34
→ hunder:其實外國是因為福利大家差不多~錢多錢少問題~~ 10/28 21:34
→ wadeisme:哀 你們自己不也愛拿國外來借鏡 結果線在又在說那是國外 10/28 21:35
→ Inar:與其丟出來看猿會不會有動作，不如直接和獅討論加薪內容 10/28 21:35
→ lrh18:國外因為球隊多人才多 所以就算球員喊出在球隊退休 球隊還是 10/28 21:35
→ maxwell0078:還有球隊數跟聯盟數 哈勒戴還不是因為藍鳥洋基在同一 10/28 21:36
→ lrh18:會戰力考量砍人 中職人才較少 好球員想待到退休 球團爽死了 10/28 21:36
→ wadeisme:嗯嗯 那就期待統一一定會給出符合泰山身價的月薪吧:) 10/28 21:36
→ maxwell0078:區 才放棄了洋基隊高薪... 10/28 21:36
→ wadeisme:所以全部的情況都是這樣? 10/28 21:39
→ wadeisme:我舉的例子是説想在某隊退休 母隊也提出不錯的合約 10/28 21:40
→ wadeisme:但是最後卻選擇別隊的情況 10/28 21:40
→ lrh18:那就請你找例子給大家看囉... 10/28 21:41
→ maxwell0078:OK啊 你覺得台灣球團可能會出現 七年1億6100萬美元 10/28 21:42
→ Inar:坦白說，統一絕對給的起，私底下有談過你我也不會知道～ 10/28 21:42
→ maxwell0078:的天價合約 你的假設就是合理的 10/28 21:43
→ lrh18:合約給太爛轉隊的比較多 像去年巨人的SS倫特里亞... 10/28 21:43
→ wadeisme:奇怪了 我說泰山承諾要在統一退休 可是卻行使FA的假設 10/28 21:44
→ wadeisme:關天價什麼事= =" 10/28 21:45
→ wadeisme:恰恰千安時不也說希望在兄弟退休 可現在怎麼是自由球員? 10/28 21:45
→ maxwell0078:對啊 照你的假設 我在MLB跟NBA看了這麼久 10/28 21:46
→ maxwell0078:大概也只有"天價級的合約"可以打破制這個承諾 10/28 21:47
→ Inar:這個，事實就是恰恰是在兄弟而不是統一。 10/28 21:47
→ lrh18:泰山跟恰恰這個CASE又不同... 10/28 21:48
→ wadeisme:所以在資本比較低的球隊的球員就可以不管自己的承諾囉? 10/28 21:48
→ maxwell0078:另外一種就是想要冠軍戒想瘋頭的情況... 10/28 21:49
→ wadeisme:就承諾這件事而言 哪裡不一樣= =? 10/28 21:49
→ lrh18:恰恰是希望..泰山是答應 中英文都不同 10/28 21:49
→ maxwell0078:你好奇怪 你應該去寫信問沙巴希亞跟A-ROD啊 10/28 21:50
→ Inar:恰恰丟FA效益比泰山大的多，更正確的說法是在牛象的球員丟FA 10/28 21:52
→ wadeisme:我也覺得很奇怪 為什麼承諾了就一定要待再同一隊= =" 10/28 21:53
→ Inar:比較能夠得到符合自己身價的合約，要不要簽或轉隊是另一回事 10/28 21:53
推 maxwell0078:你更奇怪 守承諾不是理所當然的嗎? 10/28 21:54
→ wadeisme:可是泰山在統一今年不是才2X萬? 好像不是符合他的身價吼 10/28 21:54
→ lrh18:泰山丟FA.. 牛(沒看見) 猿(鋒哥還沒搞定) 象(沒錢) 10/28 21:55
→ maxwell0078:至於錢跟承諾哪邊比較重要 你問錯人了~你去問球員吧? 10/28 21:55
→ lrh18:泰山要看明年..不符身價也是牛隊搞的 10/28 21:56
→ Inar:那是因為牛隊賤賣 =_= 10/28 21:56
→ maxwell0078:去年新聞稿就有寫過"為什麼泰山薪水不高" 你去找看看 10/28 21:56
→ lrh18:總不可能已經花250萬跟簽基哥 還一次加薪到40萬吧 10/28 21:57
→ lrh18:牛隊如果不惡搞泰山月薪 早就該破50萬等級了 10/28 21:58
→ maxwell0078:今年統一還沒談明年加薪的問題 泰山不急 你急什麼?XD 10/28 21:58
→ wadeisme:如果我沒記錯21萬事統一設定的 不是興農造成的吧 10/28 22:01
→ wadeisme:大家覺得21萬就是泰山的身價嗎QQ? 10/28 22:01
→ lrh18:興農給他那個低標月薪..是要叫統一加多少 加一倍喔? 10/28 22:02
→ Inar:=_=a 如果你覺得泰山比你笨不懂得爭取自己的薪水就多說無益啦 10/28 22:04
→ wadeisme:所以統一還沒有給符合身價的月薪這是事實對吧QQ 10/28 22:04
→ lrh18:21萬當然非泰山身價..不過你可以等統一調薪完再來酸 10/28 22:04
→ wadeisme:我什麼時候說我再酸了 我一開始只針對泰山行使FA來討論吧 10/28 22:07
→ maxwell0078:..去年新聞稿就寫過"為什麼統一給轉隊泰山的薪水不高" 10/28 22:10
→ maxwell0078:不用在這裡亂猜... 10/28 22:11
→ wadeisme:統一球團總經理陳政南晚間表示，張泰山在2011年的月薪21 10/28 22:18
→ wadeisme:萬元是統一球團內部早早設定，與張泰山談薪過程也很順利 10/28 22:19
→ wadeisme:，很快就達成共識。 這是我找到的新聞稿 誰跟你亂猜= = 10/28 22:19
→ maxwell0078:......你找錯了 10/28 22:24
→ maxwell0078:1.給薪不高 是因為泰山對統一還沒有任何貢獻,這一段 10/28 22:25
→ maxwell0078:是泰山跟球團達成的"共識" 10/28 22:26
→ maxwell0078:2.給薪不高 但是有其他的獎金補助[勝場,打點,HR] 10/28 22:27
→ maxwell0078:3.去年的泰山剛好為了台中置產的問題煩惱 統一球團不 10/28 22:28
→ maxwell0078:只送了新房子 還派專人幫忙泰山搬家 讓泰山大受感動 10/28 22:28
→ maxwell0078:4.今年的泰山接到不少的代言廣告 最有名的就是巨砲熱 10/28 22:29
→ maxwell0078:狗的長期廣告...一個對釋出老將能做到這種地步 誰不會 10/28 22:30
→ maxwell0078:動心? 10/28 22:31
→ maxwell0078:5.今年統一承諾會加薪 又拿了冠軍戒 又多添一個寶寶 10/28 22:32
→ maxwell0078:喜事連環臨門 還要備戰亞職 泰山還會考慮FA來煩心? 10/28 22:34
推 pozx:簽約金是另算~這份錢完全都是恰恰的 10/28 23:26
推 javasakino:為何會覺得興農須晃一招? 別在自我安慰了，洪就是沒心 10/28 23:26
→ aloness:FA後應該是不會有簽約金了 10/28 23:46
→ aloness:所謂的簽約金，都應該已經計入爭取球員的價碼內 10/28 23:47
→ RZPTT:覺得興農虛晃一招又不是在否認洪摳門,這跟自我安慰有啥關係? 10/29 00:13
→ RZPTT:我也覺得洪老確實沒有全力留恰恰的誠意,但是 10/29 00:14
→ RZPTT:這跟覺得興農這次並不見得真的想全力爭取恰恰有衝突嗎? 10/29 00:16
→ RZPTT:還是說既然洪老確實沒有全力留恰恰的誠意,那麼其他隊的喊價 10/29 00:17
→ RZPTT:就必須當成他們就必定都是真心想全力爭取,而不是策略性喊話? 10/29 00:18
→ RZPTT:當然,我也樂見經過興農這一喊,恰恰能得到他應有的身價 10/29 00:21
→ gordon27:不懂不是真心為什麼還要喊價 10/29 00:23
→ RZPTT:但我還是看不出這跟覺得興農這次可能只是策略性喊價有啥矛盾 10/29 00:24
→ RZPTT:回樓上,很簡單,就是賭你或還有別人還會追更高價 10/29 00:26
→ gordon27:那這樣的策略是什麼目的?? 單純為了球隊名聲?? 10/29 00:28
→ RZPTT:只要敵隊真的追高價錢,就等於逼敵隊多花錢在留這個球員身上 10/29 00:29
→ RZPTT:那麼這個敵隊就有可能會因此沒充足預算做其他補強球隊的事 10/29 00:30
→ RZPTT:例如提供簽約金簽新人,或是其他有助於球隊補強所需的花費等 10/29 00:32
推 WizZ:說真的我最不擔心的就是敵隊的預算 中職又沒有薪資上限 10/29 00:34
→ WizZ:有些特別開銷老闆大筆一揮給個專款就有了 10/29 00:35
→ WizZ:但是兄弟情況是老洪不是獨資老闆 還要看其他哥哥臉色 10/29 00:35
→ gordon27:削減其他球隊的預算 應該是如果簽不到的附加價值吧 10/29 00:35
→ WizZ:所以削減預算基本上看不出什麼效果的 10/29 00:36
→ RZPTT:例如今年紅襪搶Carl Crawford時,洋基就曾用類似招術陰了紅襪 10/29 00:36
→ RZPTT:不過對興農來講這是其次,利用這次機會爭取名聲可能也是考量 10/29 00:37
推 lostvery:興農跟恰恰都已經當面會談了 若其他三隊都不打算跟進呢? 10/29 00:39
推 WizZ:那就變興農跟恰恰的事了阿XD 10/29 00:39
→ RZPTT:畢竟很多人都在懷疑楊仁佑一直假借"全本土"之名行省錢之實 10/29 00:39
→ gordon27:會出價一定是真心想簽 只是告訴大家自己的預算是多少 10/29 00:40
推 WizZ:主要這價錢是合理價 大家都出的起 說出來也不會沒面子 10/29 00:41
→ gordon27:也代表自己認為這個球員值多少價錢 若其他隊認為這個球員 10/29 00:41
→ RZPTT:這時喊這一下,就算簽不到人,讓自己白一些回來也算是不錯策略 10/29 00:41
→ gordon27:更值錢 要出更高價來搶 順便可以消弱別人預算 10/29 00:42
推 lostvery:感覺你覺得一定會有其他隊出價 都開記者會了 還能開假的? 10/29 00:44
推 RZPTT:樓上,既然你已懂這道理,那就不應該想不透不是真心為何還喊價 10/29 00:44
→ RZPTT:何況,就算開記者會,只要還沒真的簽約,要反悔又不是不可以 10/29 00:46
推 lostvery:那你這個球隊誠信何在? 經紀人亂喊就算了 合約拿出來還能 10/29 00:46
→ lostvery:亂喊喔?? 10/29 00:47
→ RZPTT:而且像那種臨簽約前一刻又反悔變心的事,世上又不是沒發生過 10/29 00:47
→ lostvery:你倒拿出MLB or NBA真實案例 有球隊出價 球員答應了 球隊 10/29 00:48
→ lostvery:卻反悔的案例 我只看過球員能反悔 沒看過球隊反悔案例 10/29 00:49
推 lostvery:頂多就是對兩個人同時開合約 最後某個人簽了 收回開給另 10/29 00:50
→ lostvery:一個人的合約 10/29 00:51
→ RZPTT:"合約拿出來"? 興農也只是先開個價試探恰恰的意願吧... 10/29 00:51
推 lostvery:今天興農球團領隊楊仁佑特地北上與彭政閔討論合約事宜 10/29 00:53
→ RZPTT:當然,興農肯喊價我是樂觀其成,只是現在還早,後面看看再說吧 10/29 00:54
→ ricky102768:很簡單 象放了恰就ㄧ定會要選秀權簽LOGO 牛不給狀元籤 10/29 10:56
→ ricky102768:就不會談成 所以基本上牛要恰又有LOGO 不太可能 10/29 10:57
推 chienming40:洪老開個5X萬月薪3年約加些其他條件就可以留下恰恰了 10/29 11:57