→ rain0212: 今天真的投的像以前的凱文 03/20 22:46
推 akiraje: 今天真的不錯 希望維持下去 03/20 22:46
推 bar9527: 確定先發輪值^^ 03/20 22:47
推 jonnet: 去年的牛棚.... 03/20 22:48
→ lrh18: 去年不太丟12-6曲而且常丟人 今年好像找回來了 03/20 22:50
推 toweryang100: 阿香的cL破滅QQ 03/20 22:52
推 kotchman: 我一直在想洋教練團攻擊內角球的策略會不會落實跟有好 03/20 22:53
→ kotchman: 的效果 03/20 22:53
→ bar9527: 他的想法總是與眾不同XDD 03/20 22:55
推 IronLi: 丟的準一定有效果，只是台灣的投手常常丟不準而已XD 03/20 22:56
推 wan8088: 其實隔壁邦邦也是攻擊內角 03/20 23:00
推 IronLi: 大元威的時候，內角低球塞很準 03/20 23:02
推 kotchman: 阿文快攻擊內角 03/20 23:03
推 akiraje: CCC確定先發 左鄭呢… 03/20 23:03
推 joe11081: 五號先發確定要給CCC 03/20 23:03
→ kotchman: 熱身賽表現江確實夠格啊！ 03/20 23:04
推 LEEWY: 拜託不要讓左鄭中繼...壘上有人會失常@@ 03/20 23:04
推 wan8088: 給他乾淨的一局就好XDD 03/20 23:04
推 akiraje: 他說本來只考慮CCc和奶茶 03/20 23:05
→ wan8088: 所以一開始就不考慮左鄭 03/20 23:05
推 Jackymo5: 左鄭中繼 也是長中繼 江如果控球好的確比左鄭合適 03/20 23:05
推 ensuey: 今天這調度 代表CCC先發 左鄭要去中繼了啦 03/20 23:05
推 gotowayhome: 有新聞CCC應該是5號SP 03/20 23:06
推 Lovesuehan: 左鄭跟江雙先發？ 03/20 23:06
推 kotchman: ok啦！江掙來的 給機會也沒錯 03/20 23:08
推 wedr2347: 左鄭也拉上去先發，肯恩調去CP應該會比較好，肯恩的球 03/20 23:08
→ wedr2347: 威加上今年的控球進步，短局數真的有很好的壓制力 03/20 23:08
推 wedr2347: 奶茶和杜小弟就分別跟左鄭及3C這兩人的先發做雙先發安 03/20 23:10
→ wedr2347: 排 03/20 23:10
推 rain0212: 其實還有左鄭可先發真的可以考慮肯恩去後面 03/20 23:15
推 elelucky: 肯恩SP好 還是錡鴻SP好 這還需要考慮嗎 03/20 23:15
推 Meyellis: 凱文請保持健康，應該都可以表現不錯 03/20 23:19
推 Jackymo5: 把王牌等級的拉下來 換五號等級的上去 這筆帳XDD 03/20 23:20
推 lottopop2: 板上只能說好投手是先發啊，呵呵，然後後援放火再來噴 03/20 23:20
→ lottopop2: 沒後援，再我看來長期季賽穩穩抓三場比拼五場重要多了 03/20 23:20
推 kiddvier: 找出五個可以拉長局數的先發才能掩護牛棚的不足呀 03/20 23:20
→ Jackymo5: 問題是2洋+鄭凱文 就能保證每周穩抓三場?? XDD 03/20 23:21
→ Jackymo5: 這三人先發就都不會出包XD 03/20 23:22
推 rod007: 打擊聯盟有3個可用的洋投先發才是正解啦 03/20 23:23
推 lottopop2: 三人先發出包，那也有可能四五號爆氣啊，也有可能打線 03/20 23:23
→ lottopop2: 就是比對面多一兩分啊，然後後援就是比其他隊爛一兩個 03/20 23:23
→ lottopop2: 檔次再來噴後援XD 03/20 23:23
推 Jackymo5: 那只能說想法不同 我是寧願放個王牌每周投的6.7局 03/20 23:24
推 kiddvier: 都知道後援比人家爛了還要放兩個能不能投滿五局的先發去 03/20 23:24
→ Jackymo5: 好過一周不知道能上幾場投幾局的終結者 03/20 23:24
→ daniel1344: 先發不好五局前就放火了 後援投手上來是要二刀流嗎 03/20 23:24
→ kiddvier: 賭他們爆氣 03/20 23:25
推 lottopop2: 去年先發明明就穩穩吃好一定局數還被放火放掉的數量大 03/20 23:25
→ lottopop2: 家有目共睹 03/20 23:25
推 lottopop2: 一個sp，三個穩定勝利組，先發爆炸也有一堆敗戰組可以 03/20 23:27
→ lottopop2: 吃，怕什麼 03/20 23:27
推 daniel1344: 所以哩你要位置互換變成先發放火後援穩穩吃好一定局數 03/20 23:27
→ lottopop2: 現在別說三個勝利組，最穩的肥刀現在狀況? 03/20 23:27
推 kiddvier: 先發放火後援上來吃一堆局數不就這次WBC的情況嗎 03/20 23:28
→ daniel1344: 嗎 XD 投手就那些 03/20 23:28
→ ensuey: l大別急，待時間來驗證 03/20 23:28
→ ensuey: 目前本隊的勝利組牛棚是 歐/洪/飛刀 03/20 23:29
→ daniel1344: 不然飛刀拉去先發 肯恩來關門XD 03/20 23:29
→ ensuey: 我看洋投教可以忍到什麼時候才把SP調RP 03/20 23:29
推 lottopop2: 長期季賽就是五場抓三場足矣，有一個好洋cl可以幫忙更 03/20 23:29
→ lottopop2: 穩定的抓這三場，就算穩定的三sp沒穩住，還是有機會靠 03/20 23:30
→ lottopop2: 四五號，江跟左鄭都證明了他們有能力讓大家抱有希望 03/20 23:30
推 starxls: 歐不會在一軍吧 勝利組應該有林克謙 飛刀 這才是確定的 03/20 23:30
推 lottopop2: 呵呵，反正現況就是明明找不到穩rp了還一堆人想先發五 03/20 23:31
→ lottopop2: 虎，不願意把一個好投手名額放rp 03/20 23:31
推 ensuey: 林克謙調整慢了點。就算是林克謙，也沒好到哪去阿 XD 03/20 23:32
推 wan8088: 有人跟香菜一樣論調欸 讚讚讚 03/20 23:33
推 toweryang100: 道奇牛棚很破也不會把科蕭抓去rp阿 03/20 23:34
→ ensuey: 時間是最好的驗證 03/20 23:34
→ ensuey: 當然不會抓一號阿，那抓四號SP去RP呢 03/20 23:34
→ toweryang100: 五個好的先發就是金字塔的底層 不穩會整個垮掉 去 03/20 23:34
→ toweryang100: 年示範過了 03/20 23:34
推 bar9527: "不然飛刀拉去先發 肯恩來關門"~....這個建議非常好^^XD 03/20 23:34
推 daniel1344: 有人對RP的要求遠比SP嚴格XD 03/20 23:34
推 elelucky: 去年開季3洋投SP多慘 慘到牛棚跟著燒 馬上就忘了XD 03/20 23:35
推 lottopop2: 三洋抽一個到rp跟一號抽到rp差這麼多也能比 03/20 23:36
→ daniel1344: 中職輪值跟別國又不一樣 三四五六日不代表12345號SP 03/20 23:36
→ elelucky: 你怎麼不抓5號的CCC去牛棚 阿你應該會說他心臟不好 03/20 23:36
→ lottopop2: 三洋都選到爛的那就不同狀況了，這種狀況怎麼擺都是慘 03/20 23:36
→ ensuey: 好RP的價值去查查近年MLB FA的RP薪資就知道 03/20 23:37
推 wan8088: 還沒開季就像那麼慘幹嘛 03/20 23:37
推 toweryang100: 去年在那邊怪洋投崩崩去害到牛棚 現在又要挖sp了 03/20 23:37
→ wan8088: 想 03/20 23:37
→ ensuey: 在別版po過我這就不po了 03/20 23:37
→ wan8088: 我是希望你別在討論了 超鑽牛角尖XD 03/20 23:38
推 kiddvier: 問題是你用左鄭跟江 其實也差不多等於去年的爛洋將呀 03/20 23:38
→ ensuey: 頂尖RP的薪水現在跟輪值2-3號的薪水差不多 03/20 23:38
→ toweryang100: 調先發去牛棚是TS在用的 季賽別想了 03/20 23:38
→ ensuey: 次一級的主力RP薪水也有末段輪值的水準 03/20 23:39
推 bar9527: 哈哈哈 03/20 23:39
推 wan8088: 啊啊別在跟他討論了 會爆文的 03/20 23:39
推 gotowayhome: 賣鬧啊啦 有一個能吃局數又殺的洋投還不擺先發嗎 03/20 23:39
→ wan8088: 別別別 別回他 03/20 23:40
推 lottopop2: 那就祈禱能找出三個穩定rp吧，不然去年g6 sp穩穩吃卻沒 03/20 23:40
→ lottopop2: 有好rp幫忙關門的狀況會出現多少次 03/20 23:40
→ ensuey: RP沒有想像中的那麼不重要 03/20 23:40
→ gotowayhome: 拿洋投擺後援要建立在先發夠穩的前提上 不然前面爆掉 03/20 23:41
→ gotowayhome: 哪還有機會上 03/20 23:41
推 lottopop2: 當初有庫倫小火車的比賽比現在看起來舒服多了，領先到 03/20 23:42
→ lottopop2: 第八局幾乎是勝利的保證 03/20 23:42
→ ensuey: 我說嘛，等時間來驗證，說CCC先發也一樣被酸阿 XD XD XD 03/20 23:42
→ gotowayhome: 那是因為當年有很殺的奶茶啊 現在只有一個凱文夠穩 03/20 23:43
→ gotowayhome: 怎麼可能會拿洋投擺後援 03/20 23:43
→ ensuey: 當年是哪個當年，去年說CCC要先發就被酸啦 03/20 23:43
→ ensuey: 什麼CCC是RP arm啦，球路不多不能先發啦 XD 03/20 23:44
推 kiddvier: CCC說真的能不能投完整年輪值也是個大問號就是 03/20 23:44
→ bar9527: 等時間來驗證^^ 03/20 23:44
推 wan8088: 今年升降是十天欸 03/20 23:44
推 lottopop2: 兩個洋sp，一個左鄭，可以骰骰子的江，左鄭，舒服的比 03/20 23:45
→ lottopop2: 賽我覺得不會少到哪裡去啦，去年飛刀bs數量就不說了， 03/20 23:45
→ lottopop2: 他還是最好的，這種rp海還不投資，只能說呵呵 03/20 23:45
→ elelucky: 首先 要先能領先到8局... 03/20 23:45
→ kiddvier: 為什麼會覺得輪值放兩個骰子很OK呢? 03/20 23:46
推 ensuey: 你不把SP挪一個到RP 才真的要領先到八局 XD 03/20 23:47
推 lottopop2: 因為現況的中職土投sp我認為不是骰子的只有鄭凱文吧 03/20 23:47
→ ensuey: 應該挪一個到 SU or CP 比較精準 03/20 23:47
→ lottopop2: lm的一號土投都是骰子的代表人物了 03/20 23:48
推 trogtor: 還沒開季這麼快就先預想先發炸掉後拖累牛棚了啊？ 03/20 23:49
推 rain0212: 你覺得這個好人家覺得那個吵不完@@ 03/20 23:49
推 daniel1344: 放兩個不穩定的人在輪值 要是當週前三號有一個狀況 03/20 23:49
→ rain0212: 都已經洋教了選擇先相信 03/20 23:49
→ daniel1344: 不好 你就知道了XD 03/20 23:49
推 wan8088: 一個禮拜投6局跟2局投三場不一樣欸....... 03/20 23:50
推 lottopop2: 能贏的三場三局，可以讓那三場sp的六局更有價值，rp不 03/20 23:52
→ lottopop2: 穩的時候，sp穩的六七局也很有可能一兩局送掉，只看總 03/20 23:52
→ lottopop2: 局數我也是醉了 03/20 23:52
推 gotowayhome: 而且過去兄弟玩的是防守野球 常常是低比分的比賽才 03/20 23:53
推 wan8088: 哈哈哈那就醉吧 雪碧可以解酒喔^_^ 03/20 23:53
→ gotowayhome: 需要強力後援守成 現在球隊火力這麼旺 洋投先發效益 03/20 23:54
→ gotowayhome: 才能發揮到最大 03/20 23:54
推 lottopop2: 去年季中開始sp慢慢穩定後，rp的問題硬是被放大了好幾 03/20 23:55
→ lottopop2: 倍，bs問題去年就有了，真要堅持最穩的都sp那就祈禱至 03/20 23:55
→ lottopop2: 少能找到兩個穩rp吧，至少去年是沒有的 03/20 23:55
推 starxls: 洋教目前看起來腦袋很清楚 建議大家先看開季表現再說 03/20 23:55
推 daniel1344: 你知道為什麼嗎 因為季初SP崩盤 讓RP累的半死 03/20 23:55
推 toweryang100: RP不好可能後段被逆轉沒錯 但先發破洞的後遺症不是 03/20 23:56
→ toweryang100: 輸球而言捏 03/20 23:56
推 wan8088: 勿忘魔力 03/20 23:56
→ gotowayhome: 要是季後賽那種非常時期 洋投就可以調到後援搶勝 03/20 23:56
→ toweryang100: 投手群要有異動也是季末的是 沒人長跑一開始就在衝 03/20 23:57
→ toweryang100: 的 03/20 23:57
推 lottopop2: 去年不就是沒有好好利用敗戰組吃局數嗎？誰穩誰就天天 03/20 23:57
→ lottopop2: 上，領先四五分也勝利組，罵個一年都忘光了？ 03/20 23:57
推 ensuey: 你都舉魔力了 列斯特上任做的最對的一件事 03/20 23:57
→ ensuey: 不就是把魔力放後援 03/20 23:57
推 lottopop2: 魔力後援那陣子戰績如何？我印象中好像很好，教練還說 03/20 23:59
→ lottopop2: 魔力後援很關鍵？ 03/20 23:59
→ bar9527: 不是說好別回了嗎?XDDDDDD 03/20 23:59
推 daniel1344: 魔力放後援正好就是短期的玩法阿 看看時間點就知道 03/21 00:00
→ daniel1344: 那時候要趕快把上半季冠軍拿下來 忘了後來就要把洋將 03/21 00:01
→ daniel1344: 再放回先發這件事了嗎? 03/21 00:01
推 Jackymo5: 魔力後援印象中也不是什麼組 每次上來吃三局 一周吃兩次 03/21 00:01
→ Jackymo5: 當作長中繼來用 03/21 00:02
推 trogtor: 那時要搶冠補救破舊牛棚是很有效沒錯啊，問題是今年開打 03/21 00:02
→ trogtor: 了嗎？牛棚的成績都還沒看到就先預想會爆炸，有沒這麼玻 03/21 00:02
→ trogtor: 璃心啊 03/21 00:02
推 ensuey: 洋將來先發 凱文就去RP啦 03/21 00:02
推 lottopop2: 那個時間點印象中不就是先發兩洋堪用，還有左右鄭，魔 03/21 00:02
→ lottopop2: 力rp效益就都出來了 03/21 00:02
推 conan805: 那你就多稱號叫西瓜啦 03/21 00:03
→ ensuey: 凱文RP就是西瓜 XD 03/21 00:03
推 lottopop2: 去年那是調來調去才會有亂玩投手的狀況。開季就穩穩放 03/21 00:04
→ lottopop2: 洋rp哪會有這問題 03/21 00:04
推 wan8088: bar大 看到就想回XDD 03/21 00:04
→ ensuey: 牛棚至少要有兩個有壓制力的RP 就是SU+CP 03/21 00:04
→ ensuey: 不幫飛刀找個幫手 就是得讓他累死 03/21 00:05
→ lottopop2: 去年鄭凱文跟魔力調中繼效果都不錯更說明了我們就是缺 03/21 00:05
→ lottopop2: 穩rp 03/21 00:05
→ bar9527: 推t大^^ 03/21 00:05
推 lottopop2: 說我預想牛棚會爆掉的其實也可以反思啦，你們論點的不 03/21 00:07
→ lottopop2: 少人還不是預想左鄭，江，會爆掉才會堅持三洋sp 03/21 00:07
推 ensuey: 我就覺得奇怪 WBC一堆人心疼飛刀 說要他休息好好調整 03/21 00:07
→ bar9527: 哈哈，本日香哥難得找到同好，火力加乘中，您忍忍先XD 03/21 00:07
→ ensuey: 結果現在SU沒適合的人 CP是要怎麼休息 XD 03/21 00:08
推 wan8088: 哈哈哈哈真的 找到同好 03/21 00:08
→ lottopop2: 真的那麼美好都不會爆炸，那討論這個幹嘛。誰上都贏啊 03/21 00:08
→ lottopop2: ，但事實上去年左鄭，江的先發問題還有土投牛的問題誰 03/21 00:08
→ lottopop2: 比較大？ 03/21 00:08
→ ensuey: 分明是要他累死 XD 03/21 00:08
→ ensuey: 偏偏心疼飛刀太操跟力主SP不該調RP的人多有重疊 03/21 00:10
→ ensuey: 這才是厲害了勒 XD XD XD 03/21 00:10
推 lottopop2: 呵呵，兩個人在那邊互相搭腔還好意思調侃別人找到同好 03/21 00:11
→ lottopop2: 去年我也跟en戰過，但現在確實就是rp問題大於sp 03/21 00:12
→ conan805: 香菜加西瓜 以後叫做 香瓜二人組好了 03/21 00:12
推 lottopop2: 去年整隊BS數量28次，繼續無視去年的狀況然後針對人酸 03/21 00:15
→ lottopop2: 真好 03/21 00:16
推 toweryang100: 我不行了 這共振太強受不了XD 03/21 00:18
推 trogtor: rp問題？除了大元左邱之外都還好吧 03/21 00:18
推 bar9527: XD XD XD 03/21 00:19
推 lottopop2: XD XD XD 03/21 00:19
→ trogtor: 肥刀你有看他被炸完，之後再出場時在測變化球種嗎？那局 03/21 00:21
→ trogtor: 就收到不錯的效果，感覺有在調整了，雖然起步算晚了 03/21 00:21
→ elelucky: 好像也沒有人說RP沒有問題? 只是雙方認為的解決方法不同 03/21 00:23
→ elelucky: 罷了 好像也沒什麼好討論的 03/21 00:23
推 Kouzuki: 幾個月不見，有些人還是一樣逗啊 03/21 00:23
→ martin12345m: 我想如果發生如l大或e大所說的狀況，教練團應該還 03/21 00:23
→ martin12345m: 會再調整，這就是找這些教練來的價值。如果又調不 03/21 00:23
→ martin12345m: 好，到時再說囉 03/21 00:23
→ Kouzuki: 看來拳頭遺毒真的難解 03/21 00:24
推 toweryang100: 釣到櫻華大了 好久不見 03/21 00:24
推 lottopop2: 認為解決的方法不同我覺得沒什麼 某些人就開始各種針 03/21 00:26
→ lottopop2: 對人酸 各種調侃阿，真是好板風 03/21 00:26
推 gingsow: 等開季rp真的炸了再說吧，不會有教練一開始就把可以SP的 03/21 00:26
→ gingsow: 抓去RP 03/21 00:26
推 Kouzuki: 不管哪國哪層級的棒球，投手建軍的最高原則一直都是把那 03/21 00:28
推 rain0212: 好久不見櫻華大，今年有大物嗎(誤 03/21 00:28
推 gingsow: 不過基本上要轉rp也是選sp不穩的 03/21 00:28
→ Kouzuki: 些天花板高的、健康程度佳的往前面放啊，這沒有什麼不同 03/21 00:28
→ gingsow: 去年的魔力還有義大倪福德都是SP不行才丟到RP 03/21 00:28
推 ensuey: 去年凱文也是下半季SP不穩 才轉RP阿 怎麼各種酸 XD 03/21 00:31
→ ensuey: 要不要查查去年凱文下半季先發的數據 03/21 00:31
→ tw88: 小心 又要下油鍋了 03/21 00:32
推 gericc: 這時就很希望櫻華大或麥大出現XD 03/21 00:32
推 elelucky: 因為他就算不穩表現還是比另一個只威一場其他都投不滿5 03/21 00:35
→ elelucky: 局的好 03/21 00:35
推 ensuey: 不是好不好的問題，是當時凱文可能根本沒法投長局數了 03/21 00:36
→ ensuey: 列才說凱文投球沒問題 下一場凱文投五局就大腿拉傷 XD 03/21 00:37
→ elelucky: OK阿 我認為他可以休息阿 結果是轉RP還不正常使用 03/21 00:37
→ elelucky: 王牌投手這樣對待 當然被酸 03/21 00:37
→ ensuey: 所以轉RP有什麼問題 03/21 00:38
→ elelucky: 當時就說前年LM的蘭斯佛下半季不穩教練是讓他休息 TS還 03/21 00:38
→ ensuey: 至於不正常使用，那牽涉到激勵獎金，是另一層次的問題 03/21 00:38
→ elelucky: 能用 但我們的應對? 03/21 00:38
推 DamnitFred: 爆 03/21 00:39
→ elelucky: 我覺得有問題 你認為沒問題 那就當沒問題吧XD 03/21 00:40
推 ensuey: "去年的魔力還有義大倪福德都是SP不行才丟到RP" 03/21 00:43
→ ensuey: 假設這邏輯成立，凱文轉RP也合理 03/21 00:44
推 rain0212: 手傷導致表現SP不佳跟能力不適當站SP可以試著分看看 03/21 00:45
→ rain0212: 就手傷影響了SP還是RP有差嗎？ 03/21 00:45
推 ensuey: 不是傷沒法投SP 而是當時凱文的狀況已不適合投RP 03/21 00:48
→ ensuey: 下半季先發爆得慘 續航力也不佳 03/21 00:48
推 trogtor: 先說米糕那個案例是蘭自費去檢查，驗出有傷並且是嚴重發 03/21 00:49
→ trogtor: 炎須要打針休息米糕才給休的，別當米糕有這麼佛心 03/21 00:49
→ ensuey: 不適合投"SP" 03/21 00:49
→ elelucky: 我是完全沒有覺得他們佛心啦...XD 03/21 00:51
推 jkhcc: 鄭凱文先發能吃那麼多局數為何要他轉RP阿?真的不解這種想法 03/21 01:13
推 ensuey: 你說去年還今年？去年前面已經討論過了 03/21 01:15
→ ensuey: 今年的話，只要從這個角度想，局數不是等值 03/21 01:16
→ z030060374: 會不會最近比較少請雞排人品比較好球品跟著變好 03/21 01:16
推 rain0212: 樓上講這種可以滾了 03/21 01:16
→ ensuey: 第一局 0:0 的一局 跟八九局 1:0 或 0:10 的一局 03/21 01:17
→ ensuey: 價值怎麼會相同呢 03/21 01:17
→ ensuey: SU/CP守八九局領先的那一兩分價值很高 03/21 01:19
→ ensuey: 因為沒有守住那一兩分 就是連之前那七八局一併作白工 03/21 01:21
推 jkhcc: 不，先發吃的局數價值就是比較高，而且局數也多，越優質的 03/21 01:21
→ jkhcc: 先發牛棚負擔更小，為了強化牛棚卻顧此失彼，你以為剩下的 03/21 01:21
→ jkhcc: 投手可以把鄭凱文多出來的先發投得多好? 03/21 01:21
推 ensuey: 棒球的勝利是全或無，只顧先發不顧牛棚才是顧此失彼 03/21 01:23
推 daniel1344: SU/CP價值高阿 如果你跟大比分領先組和敗處組RP比的話 03/21 01:23
→ daniel1344: 然後你SP只拿第一局來比 這樣對嗎XD 03/21 01:24
推 jkhcc: 為了顧牛棚把王牌拉去後援不是顧此失彼是什麼？ 03/21 01:25
推 ensuey: 我只是舉例局局不等值 拿局數多寡來說重要性沒什麼意義 03/21 01:25
→ ensuey: 我沒說拉王牌喔 03/21 01:25
→ ensuey: 我說拉第四號先發 03/21 01:25
→ ensuey: 現在輪值內誰是第四號先發，看你怎麼看囉 03/21 01:26
→ jkhcc: 局數多寡很重要，多的就是牛棚來收，別說沒意義 03/21 01:26
推 daniel1344: 早說了中職的賽程排法 幾號先發根本沒照順序 03/21 01:26
→ jkhcc: 當你前四號能力比別人三號甚至二號更好時幹嘛自廢武功? 03/21 01:27
→ ensuey: 換個角度想 有看過哪隊拿總冠軍 SU沒人的嗎 03/21 01:27
推 daniel1344: 2010兄弟象 03/21 01:29
推 ensuey: 四洋投 現在有四洋投嗎？ 03/21 01:29
推 jkhcc: 不用換角度了，你能減少牛棚負擔比較重要，換掉一個可以穩 03/21 01:30
→ jkhcc: 吃局數的先發然後牛棚更累沒比較好 03/21 01:30
推 colorbest: 滿滿 03/21 01:31
→ jkhcc: 鄭凱文在中職實力不輸洋投 03/21 01:31
→ ensuey: 現代棒球SP都投不長 沒有兩個有壓制力的RP要怎麼奪冠？ 03/21 01:31
推 daniel1344: 總冠軍賽只能用3個好嗎XD 03/21 01:32
→ ensuey: 那我同樣一個問題問你 SP不調RP 怎麼減輕飛刀負擔 03/21 01:32
→ colorbest: 滿妙的，先發陣容不搞定，反而把先發搞得不完全，著重 03/21 01:32
→ colorbest: 於後援，這種理論到底從哪來的？ 03/21 01:32
推 jkhcc: 你換一個鄭凱文去牛棚也沒有兩個有壓制力的，倒不如讓牛棚 03/21 01:32
→ jkhcc: 上場的負擔減少 03/21 01:32
→ colorbest: 現代SP投不長，你看的是哪個平行時空？ 03/21 01:34
推 jkhcc: 鄭凱文去牛棚肥刀一樣是CL有什麼差別?如果只為了肥刀其他人 03/21 01:35
→ jkhcc: 爆更慘有比較好? 03/21 01:35
推 ensuey: 去年中職SP平均投幾局你要不要去看看 XD 03/21 01:35
推 daniel1344: 把SP拉去當RP 然後讓RP去頂SP 當然投不長阿XD 03/21 01:36
→ ensuey: 凱文去SU 可以幫飛刀投7-8局 減少他提早上班的機會 03/21 01:36
→ ensuey: 沒關係 讓時間來驗證 03/21 01:37
→ daniel1344: 對阿 然後變成鄭凱文提早上班XD 03/21 01:37
→ ensuey: 洋投教會不會讓凱文或三洋投其一轉RP 03/21 01:37
推 jkhcc: 沒有怎麼辦? 03/21 01:38
推 ensuey: 沒有就我預測錯了，被酸而已，被酸的還少了嗎 XD XD XD 03/21 01:40
→ ensuey: 不要像有人賭錯了就賭氣不當爪迷 被酸一下又如何呢 XD 03/21 01:42
推 jjam: 香神說誰啊 03/21 01:46
推 yankeefans: 阿香看凱文先發絕好調崩潰了是嗎 03/21 02:17
推 ensuey: 沒阿 有什麼好崩潰 開心的很 03/21 02:18
→ ensuey: 倒是CCC要先發了耶 XD XD XD 03/21 02:19
推 yankeefans: 那就先發阿，你在爽什麼 03/21 02:21
推 ensuey: 沒記錯 你一直力主CCC不能先發吧 XD 03/21 02:22
推 yankeefans: 就看下去啊，如果現在人選沒有狀況比他好的，就他上 03/21 02:24
→ yankeefans: 啊 03/21 02:24
→ yankeefans: 我只是不懂你在爽啥而已 03/21 02:25
推 ensuey: 時間驗證 打臉酸酸 不爽嗎 XD XD XD 03/21 02:26
推 yankeefans: 你不就酸酸 03/21 02:27
→ ensuey: 換投教時機錯會出問題 火力極大化中看不中用 CCC可以先發 03/21 02:27
→ ensuey: 蠻爽的阿 03/21 02:28
→ ensuey: 我都是被酸的標地好嗎 XD XD XD 03/21 02:28
→ yankeefans: 從沒看你真的愛CCC，看別人被打臉也能爽，這不是酸酸 03/21 02:29
→ yankeefans: 什麼才是酸酸 03/21 02:29
→ yankeefans: 那你慢慢爽啊，反正你這個性，沒救了 03/21 02:29
→ ensuey: 我很早就說CCC要先發了 那時列斯特說他要轉先發我還贊成勒 03/21 02:30
→ ensuey: 你要不要想想那時你怎麼說的 XD 03/21 02:30
推 yankeefans: 我怎麼說的很重要嗎，早點睡吧，起來上個廁所就多嘴了 03/21 02:32
→ yankeefans: 幾句 03/21 02:32
推 ensuey: 你酸完就罷 現在當然能不提就不提囉 XD 03/21 02:35
推 gingsow: 我看不懂，去年是去年，但今年還沒開打就在喊把凱文拉去R 03/21 06:46
→ gingsow: P是什麼邏輯，連隊上RP有沒有爆都是未知數，把頂級SP拿去 03/21 06:46
→ gingsow: RP，不會有教練這麼做啦 03/21 06:46
推 ensuey: 我引用你的"去年的魔力還有義大倪福德都是SP不行才丟到RP" 03/21 06:50
→ ensuey: 那段自然是在講去年下半季的凱文 03/21 06:51
→ ensuey: 至於今年開季或開季後，三洋投或凱文會不會調RP 03/21 06:52
→ ensuey: 可以從幾個假設去反推 03/21 06:52
→ ensuey: 1.從現有的投手群中，除凱文和洋投外，養出一支su 03/21 06:53
→ ensuey: 2.謝榮豪回歸，實力依舊，扛下SU 03/21 06:54
→ ensuey: 3.季中選秀，選了即戰力新人扛SU 03/21 06:54
→ ensuey: 4.先發投手續航力多可投至八局，不需SU 03/21 06:55
→ ensuey: 以上四點只要有一點成立，再加上最重要的一點 03/21 06:56
→ ensuey: 小飛刀不會受傷，健健康康 03/21 06:57
→ ensuey: 這樣的話，三洋投或凱文就不會調 SU or CP 03/21 06:57
→ ensuey: 那這 4擇1 + 1 點成立的機會高嗎？我是覺得不太高啦 XD 03/21 06:59
推 evan970106: 請大家理性討論，另外建議大量推文者善用回文 03/21 07:11
→ evan970106: 避免想法被誤解，謝謝！ 03/21 07:12
噓 weizen16: 某id不意外啊，正常發揮而已 03/21 08:36
推 QAZQWESDX: 又來了 證明自己對或錯有這麼重要膩 03/21 08:42
→ QAZQWESDX: 球隊好就好 猜對猜錯又怎麼樣 03/21 08:42
推 michaelkobe: 是不是忘記還有一個叫奶茶的人啊？ 03/21 11:53
推 be52879: 即戰力新人....好像有點難!!! 03/21 12:26
推 bighead003: 都還沒開打...就在... 03/21 13:02
推 KerryWood: 江忠城就獲得五號先發的機會而已 03/21 13:50
→ KerryWood: en搞得好像他拿到賽揚獎一樣開心 03/21 13:51
推 KerryWood: 我是蠻好奇MLB RP薪水破千萬的六個 SP破千萬的47個 03/21 13:58
→ KerryWood: 哪來頂級RP和2~3號SP薪水差不多的事情 03/21 13:59
推 ensuey: 去年底三個FA頂級CP都拿年薪1600萬左右的合約 你可以去查 03/21 14:05
→ ensuey: 查SP拿到年薪1600萬合約的有幾個 03/21 14:05
推 KerryWood: 去年是MLB closer大年 大家都想搶closer的結果就是抬價 03/21 14:06
→ KerryWood: 這種不難理解的事情被你說成頂級RP價值和2-3SP差不多.. 03/21 14:07
推 ensuey: 想搶不就是有價值 沒那價值何必要搶 03/21 14:09
推 ensuey: 次ㄧ級的FA RP多落在600-800萬之間 對照組Ivan Nova年薪8 03/21 14:13
→ ensuey: 67萬 03/21 14:13
推 KerryWood: Nova是後段輪值的耶.... 03/21 14:15
推 ensuey: Nova是同年的FA SP，結果只簽了跟RP差不多價的合約，Nova 03/21 14:16
→ ensuey: 算幾號SP？ 03/21 14:16
→ ensuey: 所以次ㄧ級的RP和後段輪值薪水差不多了 03/21 14:17
推 KerryWood: 前田健太3號SP 薪水300萬耶 有沒有覺得很疑惑 03/21 14:19
推 ensuey: 我覺得例子都是去年新簽約的FA 03/21 14:20
→ KerryWood: 陳偉殷四號SP 簽了平均1600萬的薪水 好奇怪呀 03/21 14:20
→ ensuey: 所以別張冠李戴 03/21 14:21
→ KerryWood: MLB衡量球員價值的方式這麼簡單 請一堆統計的高手幹嘛. 03/21 14:21
→ KerryWood: 請你就好了嘛 03/21 14:22
推 ensuey: 去年SP簽最高年薪的是Rich Hilll的1600萬 他又是幾號SP 03/21 14:22
推 ensuey: 而且你把球探評估投手的Stuff分級和實際的Rotation搞混了 03/21 14:24
→ ensuey: 我這指得是實際輪值2-3號的薪水 非指球探stuff分級的2-3 03/21 14:26
→ ensuey: 號 03/21 14:26
推 KerryWood: Hill那是道奇有錢才給他那麼多的 你看他生涯丟幾局... 03/21 14:27
→ KerryWood: 人家FA市場給錢是照stuff給的好嗎..... 03/21 14:28
→ KerryWood: 知道一些專有名詞還不錯呀 但把它搞懂在出來講好嗎 03/21 14:29
推 Phatmen: SP/RP都戰過幾輪了........振總真的洗腦成功了？ 03/21 15:31
推 ensuey: 我從頭到尾都在講輪值2-3號 不是在講Stuff。再說了整個聯 03/21 15:39
→ ensuey: 盟有幾個Stuff No.1 幾個No.2 夠每隊分ㄧ個嗎？ 03/21 15:39
推 KerryWood: 馬林魚rotation的1-3SP和道奇隊的1-3號 薪水就不同了 03/21 16:36
→ KerryWood: 所以你怎麼定義各隊2-3SP的薪水是多少大小市場差那麼多 03/21 16:37
推 ensuey: 真正的stuff no.1投手很少 所以rotation no.1其實是包含 03/21 16:54
→ ensuey: 了stuff no.1.2 的投手，所謂的stuff no.3可能大多是投ro 03/21 16:54
→ ensuey: tation no.2，stuff no.4是投rotation no.3，當然這是假 03/21 16:54
→ ensuey: 設所有投手平均分布來看，實際上大小市場球隊輪值差很多 03/21 16:54
→ ensuey: 沒錯 03/21 16:54
推 wedr2347: 以我們打線先發前三局爆個5分都很有逆轉回來，總比後三 03/21 23:13
→ wedr2347: 局被爆5分來的好，那個才傷士氣？ 03/21 23:13