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黃朝不見?人氣保證? 中信兄弟首週觀眾人數不比去年 ETTODAY 170403 過去兄弟一直是票房保證,不管是過去的兄弟象,抑或是現在的中信兄弟,黃衫軍在中職都 是人氣保證,過去5年,兄弟主場票房都是中職第2名,但今年經過一週賽程後,兄弟票房不 比去年同期,球迷口中的「全台主場」、「中職最高人氣」是否已不復見值得觀察。 中職23年中職主場票房最好的是統一獅,24年是義大犀牛,25到27年主場票房最好的都是 Lamigo桃猿,而兄弟這5年都是第2名,票房相當穩定。 去年兄弟主場開幕戰在總容納人數較少的新莊還有10366名觀眾,今年在洲際球場卻只有 9659名觀眾。 今年兄弟首週平日也在洲際球場,2場觀眾人數加起來共7611人,首度的週末3連戰移師新莊 ,週六8406人,週日雙重賽分別有4681人及9245人,3場平均人數7444人。 去年兄弟除開幕首戰人數較今年多外,首度的週末3連戰觀眾也較今年踴躍,兄弟去年首度 的週末三連戰在洲際,週五有6272人,週六、週日分別有13180人及14509人,3場平均觀眾 人數達到11320人。 洲際球場可容納人數為近20000人,新莊最多僅能有12500人,到底兄弟首週票房是受到球場 影響,或者是今年有因雨延賽,抑或黃朝已不復過去的熱情,還有待之後的比賽觀察。 去年兄弟在洲際安排30場賽事,今年因雙北地區球場受世大運影響,有一段時間不能安排比 賽,因此兄弟在洲際安排超過30場比賽。http://sports.ettoday.net/news/897366 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.28.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1491210236.A.0FF.html
william12tw: 爛行銷 沒辦法 不換一間行銷就等著票房減少 不然就是 04/03 17:08
william12tw: 球隊趕快振作 打出好成績吸引球迷 04/03 17:08
losec65: 去年是沛肯,那今年是換那家行銷公司啊? 04/03 17:09
anhsuan: 行銷爛,比賽水準低落 04/03 17:09
LEEWY: 先避免生病吧,主力幾乎有一半都中了QQ 04/03 17:10
fanglala: 行銷真的一點都不吸引人..票價漲然後比賽又不好看 04/03 17:12
a23006010103: 很簡單 三連亞 恥辱 失望 04/03 17:12
a23006010103: 行銷倒是其次 04/03 17:13
s1310306: 行銷爛+比賽內容... 04/03 17:13
bar9527: B~B~B~...,要吸引更多人也不容易吧?加油吧,中信^^ 04/03 17:14
ecojerez: 行銷還是其次..重點是比賽內容..Orz 04/03 17:15
bleakviva: 經濟不景氣也是主因之一,記者為何不去報導其它三隊的 04/03 17:15
bleakviva: 票房 04/03 17:15
power054: 誰會願意花500 然後看投手一直投保送 04/03 17:16
k33536: 黃潮 04/03 17:16
bbo9527: 跟行銷有差? 光電視前看比賽內容就覺得毫無長進 04/03 17:16
ecojerez: E和BB一堆..真的很難說服球迷進場(但這短時間也救不了) 04/03 17:16
bbo9527: 比起去年 本隊除了教練外 球員有哪點表現得比去年好? 04/03 17:17
master0101: 跟行銷沒差? 去年開季投手還不是一樣爆? 04/03 17:17
bbo9527: 打擊一堆不選球自殺式揮擊 守備更破 投手一樣爛 呵呵~_~ 04/03 17:17
yukosu: 沛肯是設計 不是行銷... 04/03 17:17
master0101: 第一周票房 一堆都是開打前就訂好票的 跟開季後表現 04/03 17:18
master0101: 差不了多少 04/03 17:18
bbo9527: 去年再差 FA話題加上打者火力 內容細節難看但還能看 04/03 17:18
bbo9527: 阿今年這些只有棒子沒手套的連棒子都沒有 根本一無是處 04/03 17:19
master0101: FA話題 不就是行銷的一環? 04/03 17:19
ymine1125: 今年行銷有感的爛是算了,因為洋教練薪水應該是西瓜的 04/03 17:21
ymine1125: 兩倍,加上一二軍都是洋教練比較多 預算相對會被排擠 04/03 17:21
ymine1125: 但我覺得進場人數不如去年第一是因為經典賽打的爛加上 04/03 17:21
ymine1125: 今年沒話題,還有三連亞對一些隊員恨鐵不成鋼 04/03 17:21
ymine1125: 土投從去年到今年完全沒進步,還敢不提早練球,還有寶 04/03 17:23
ymine1125: 悍實在太會創造話題了,今年這間行銷公司只有火火火 04/03 17:23
bbo9527: 今年話題喔 75之亂 然後沒了 比賽內容全面下降 04/03 17:23
bbo9527: 說真的 不要怪球迷不捧場還是行銷不好 球員自己端甚麼 04/03 17:23
bbo9527: 東西來給球迷看? 04/03 17:24
master0101: 沒話題 可以自己創造話題 不然行銷要幹嘛? 04/03 17:24
crusaders811: 的確是比去年低,但這兩場8.9000不差吧 04/03 17:25
ymine1125: 75之亂也沒處理,雖然隔夜邦邦比我們嚴重,但他們去年 04/03 17:25
ymine1125: 可是總冠軍耶 04/03 17:25
master0101: 又再不提早進場練球 提早到球場 進不了場 更沒球練 04/03 17:25
Linjen: 比賽內容有影響,行銷絕對也有影響 04/03 17:26
master0101: 8 9000是不差啊 但剛開季通常都是會比較高的 04/03 17:26
Saza: 依目前的比賽內容 當然沒人要看阿 04/03 17:27
MattReynolds: 行銷差、設計普普、守備各種抖、投手...唉,我說不 04/03 17:28
flele: 主要還是看比賽內容 04/03 17:28
MattReynolds: 下去了。 04/03 17:28
qazwsx176: 三連亞後一堆球迷都離開了,比賽內容也沒有提升 04/03 17:28
omanorboyo: 戰績應該不是重點 不然吱吱就不會戰績墊底票房第一 04/03 17:28
chiaamay: 大家光看到開幕戰那件衣服就傻眼了吧 還想人進場 04/03 17:28
omanorboyo: 球團要想辦法提升場內黏著度才是正解 04/03 17:29
MattReynolds: 離開的應該都是戰績...迷吧? 04/03 17:29
QAZQWESDX: 土投一直投壞球 守備水準低 這內容票房會好才怪 04/03 17:30
haogo: 去年有FA話題 今年目前看來還沒有 04/03 17:30
master0101: 今年有開打約沒談好的話題 04/03 17:31
hakk: 土投們爆爆樂,連看電視都覺得很難看了 04/03 17:32
bbo9527: 戰績差不進場的少數啦 兄弟甚麼黑暗年代沒看過? 04/03 17:33
bleakviva: 昨日雙重賽,岐17042人,爪13926人.... 04/03 17:33
bbo9527: 2代王朝後爛了好幾年 假球 宮廟教練組 甚麼都經歷過了 04/03 17:33
bbo9527: 戰績好壞是其次 比賽態度跟精神有沒有才是差別 04/03 17:34
bleakviva: *昨日雙重賽,吱迷17042人,爪迷13926人.... 04/03 17:34
flexin: 三連亞,投手爛,某些球員態度不佳。 04/03 17:35
CCAP: 辦啥爛活動 換行銷公司啦 04/03 17:37
flele: 輸球不會讓人不想進場 但內容差真的會稍微斟酌 04/03 17:37
BlaBlaBon: 比賽內容+1 04/03 17:38
MattReynolds: 是說,象一家人 根本沒有什麼活動...這次行銷真的 04/03 17:38
ymine1125: 現在還會進場看為兄弟笑為兄弟哭的都是真球迷了,但球 04/03 17:39
ymine1125: 員給他們看一局四次四壞球保送加上失誤暴投,這種內容 04/03 17:39
ymine1125: 我真的為球迷辛苦賺的錢不值 04/03 17:39
MattReynolds: 行銷真的很爛。 04/03 17:39
bbo9527: 光是那些場場都有的系棒級失誤跟不意外爛到笑的土投 04/03 17:39
makimakimaki: 跟去年一樣打一波十連不敗 還不怕沒觀眾嗎 只是慘烈 04/03 17:39
makimakimaki: 的rp 一場要守住勝利都難 04/03 17:39
bbo9527: 你跟我說這比賽哪來的水準內容XD? 04/03 17:39
bleakviva: 到底行銷公司是哪一家,一人一信鞭策它... 04/03 17:40
ymine1125: 去年有跟米糕的新仇舊恨加上大師兄轉隊,場均球迷變多 04/03 17:41
ymine1125: 是正常的,但今年行銷公司好像把球迷當白痴,隨便做不 04/03 17:41
ymine1125: 如不要做 04/03 17:41
MattReynolds: 電視看這種系隊守備都要吐血了,何況現場...。 04/03 17:41
KGarnett05: 票房不夠理想,我想可以不是單一原因造成的,行銷、球 04/03 17:42
ymine1125: 2015年g7被米糕無安打比賽 一堆球迷在外野唱原味兄弟, 04/03 17:42
ymine1125: 那些非常感人,因為那是一種雖然不甘心但是很心疼球員 04/03 17:42
ymine1125: 一整年的付出,他們已經用盡全力了 04/03 17:42
jjam: 行銷不會沒差 不然米糕怎麼去年還能吸引球迷? 04/03 17:43
yfhao: 守備,牛棚爛到吐血 04/03 17:43
kobebryant08: 不入流的應援跟二手煙真的會趕走很多家庭戶,中信兄 04/03 17:43
kobebryant08: 弟要想清楚 04/03 17:43
KGarnett05: 場環境、球賽品質做基本分類,裡面在想正面項目和負面 04/03 17:43
bleakviva: 周磊左邱1局調5分才換投,洋教頭實在難辭其咎 04/03 17:43
ymine1125: 去年g6在現場看是不爽加火大 因為一個西瓜把很多東西 04/03 17:44
ymine1125: 給毀了,淪為笑柄就算了,最主要是這種內容你要球迷多 04/03 17:44
ymine1125: 死忠支持你一直耍蠢? 04/03 17:44
jjam: 中信今年沒FA話題 至少要在主題日能規劃讓人眼睛一亮的內容 04/03 17:44
jjam: 至於球賽內容爛也有影響 04/03 17:44
KGarnett05: 項目,今年可以想到要球迷進場的因素很少,去年大改洲 04/03 17:44
wl01517915: 三連亞有這麼嚴重喔?米糕也不是年年冠軍 04/03 17:44
wl01517915: 行銷做出來,球迷自然進場啊 04/03 17:44
KGarnett05: 際、大師兄FA等都是開季期待的,今年開季前就沒有類似 04/03 17:45
wl01517915: 戰績迷不是最大的理由 04/03 17:45
ymine1125: 今年開打前就有點有氣無力,第一是經典賽打的真的不好 04/03 17:45
kobebryant08: 洋教練接手這種投手體質都沒傻眼了,還難辭其咎喔 04/03 17:45
ymine1125: ,雖然國手們已經做出最好的表現了,但是職棒跟棒協鬥 04/03 17:45
ymine1125: 爭加上本隊行銷完全是慢半拍 04/03 17:45
wl01517915: 我一點都不覺得三連亞怎麼了,怎麼一堆人很在意 04/03 17:45
yeh3360: 相對14實力完全不如人 15盡力了差那個跨欄 04/03 17:45
KGarnett05: 的期待,行銷換了團隊,第一個主題週也明顯不如去年, 04/03 17:45
fxxkyeah: 我是真的看不出漲價的錢去哪了 04/03 17:46
KGarnett05: 開打後低級失誤一樣很多票價熱區確漲了50,每個球迷可 04/03 17:46
KGarnett05: 能在各項心中佔的比例不同,但整體表現出來就是票房不 04/03 17:47
KGarnett05: 理想 04/03 17:47
ymine1125: 看了二十幾年棒球假球案一場一千多人的球場我也看過, 04/03 17:47
ymine1125: 那時候恨洪家也疼惜洪家,他們不願意花錢才間接造就假 04/03 17:47
ymine1125: 球案,但又感謝他們在經歷過兩次假球還願意挺住 04/03 17:47
yeh3360: 去年ANA那個太有感 http://i.imgur.com/8yJfEjp.jpg 04/03 17:47
KGarnett05: 當然有人不在意三連亞,就跟也有人不在乎行銷或球場環 04/03 17:47
bleakviva: 球場內吸煙問題,應立即請政府相關單位駐場開罰單 04/03 17:48
yeh3360: 我還好好保留著 04/03 17:48
KGarnett05: 境一樣,最黑暗的時期進場觀眾還是沒掛零,但要討論就 04/03 17:48
ymine1125: 值到中信入手錢有了,但老是用一些守舊派把持球隊,不 04/03 17:48
ymine1125: 是小李子、高老師就是吳西瓜,這幾年錢花ㄌ效果沒達到 04/03 17:48
Terry2231: 今年選秀看能不能選到好牛棚 04/03 17:48
drive1793: 行銷很差 只靠兄弟兩字在吃老本 04/03 17:49
KGarnett05: 是要討論整體,相信會來隊板已經是相對熱衷的球迷了, 04/03 17:49
omanorboyo: 溱濠->高爾夫球代理商 行銷爛會意外嗎 04/03 17:49
KGarnett05: 可能再慘一點還是會進場,但看整體市場,這樣的表現就 04/03 17:50
ymine1125: 這種感覺比沒錢打不好還痛苦,因為球迷心比球隊還急啊 04/03 17:50
ymine1125: ,一個金控業是很現實的,剛開始有熱情你能保證能維持 04/03 17:50
ymine1125: 多久?沒一個振奮的事情當辜少真的錢多到花不完? 04/03 17:50
KGarnett05: 是不好 04/03 17:50
wl01517915: 現在問題是戰績差吸不到戰績迷,行銷又爛,感受不到 04/03 17:50
wl01517915: 誠意 04/03 17:50
wl01517915: 比賽又內容也不理想,這個球團要好好思考了 04/03 17:51
martin12345m: 唉 怎麼會換行銷公司 這個不是所謂的陣痛期吧 04/03 17:51
bleakviva: 去年中繼投手爆爆樂,黃智欽和洋投教就被火了.... 04/03 17:51
jjam: 洋教練跟球員薪水高 預算不曉得是不是緊繃了 04/03 17:51
jjam: 感覺今年在宣傳上真的是放牛吃草的態度 04/03 17:52
its0130: 進場看BB連發+低級失誤? 04/03 17:53
cucu1126: 行銷沒跟上線,但設計的到目前為止也沒什麼表現,沛肯 04/03 17:53
cucu1126: 有辦法三天內弄出有質感又有小巧思的首轟滿貫紀念T,新 04/03 17:53
cucu1126: 設計團隊所謂的急促下卻是推出開幕戰T… 04/03 17:53
ecojerez: 要球迷進場..行銷.戰績.比賽內容..三個至少要有一個 04/03 17:53
crazy0228: 進場大喊下拜託你投好球XD 04/03 17:54
joesong: 球隊戰力整合,要給新教頭時間。但是廣告行銷這事,就完 04/03 17:54
joesong: 全感受不到用心,要好好加油了! 04/03 17:54
wl01517915: 可惜三個都沒有 04/03 17:54
ymine1125: 三連亞最好沒差,內容差加上一堆低級失誤跟投手爆爆樂 04/03 17:54
ymine1125: ,很多球迷不會有這個耐性進場看你搞笑,而且票價熱區 04/03 17:54
ymine1125: 還漲價 04/03 17:54
crusaders811: 要不是票買好 昨天午場那種爛內容 晚上絕對不會去 04/03 17:55
jjam: 戰績迷跟享受氣氛迷都沒掌握到 04/03 17:56
ymine1125: 前兩年異業結盟的不錯,卡好日、向前日,還有跟臺中的 04/03 17:56
ymine1125: 小吃跟名產店結合,去年整個感覺都很好,今年... 04/03 17:56
crusaders811: 講難聽點光商品要給你賺的 你也都沒什麼新貨 走進去 04/03 17:56
crusaders811: 喜歡的去年就買了 好意思拿開幕戰t那種出來還限量 04/03 17:57
bleakviva: 楊神你累了嗎,開季至今,只看到你找洋投尚可,其餘的 04/03 17:57
bleakviva: 乏善可陳 04/03 17:57
KGarnett05: 去年開季隨便想都可以想到一堆比前年更值得進場的地方 04/03 17:57
KGarnett05: ,今年想不到什麼比去年更值得進場的地方 04/03 17:58
jash0328: 我覺得三連亞沒差耶,重點還是行銷爛,根本吸引不了人 04/03 17:58
crusaders811: 乏善可陳算客氣了 以行政團隊在ps.商品.活動.行銷還 04/03 17:58
crusaders811: 有最最嚴重的洋教練的溝通這幾點 根本叫荒腔走版 04/03 17:59
kevin9964: 老人戰績迷多 04/03 18:00
bleakviva: 推樓上crusaders811,洋投教調度太扯了,昨日午場該嬴 04/03 18:01
bleakviva: 沒羸 04/03 18:01
wl01517915: 每個人進場看球的要求都不一樣,我也是認為三連亞沒差 04/03 18:01
jjam: 三連亞有差 象迷組成難道沒戰績迷? 04/03 18:01
wl01517915: 我是指對我沒差 04/03 18:02
jjam: 這些球迷花錢進場看低級失誤跟調度 最後賠掉總冠 冷掉根本可 04/03 18:03
jjam: 預期 04/03 18:03
crusaders811: 本來希望今年票房看能不能一舉超過猴隊 結果端這種 04/03 18:03
joesong: 個人care的不是三連亞,而是被西瓜搞的這二亞,真的吐血 04/03 18:03
bleakviva: 三連亞沒差,差就差在西瓜把聽牌摘到小相公,輸掉江山 04/03 18:04
wl01517915: 猴子行銷策略滿成功的啊,我們要超越他們還有一段路要 04/03 18:04
wl01517915: 走 04/03 18:04
ymine1125: 三連亞可能對某些球迷沒差,但對著幾年增加的球迷一定 04/03 18:04
ymine1125: 有差,兄弟不是沒兩年打進冠軍賽鎩羽而歸過,08-09年 04/03 18:04
ymine1125: 都是如此,但那時卻時更期待明年有新氣象 04/03 18:04
crusaders811: 菜 沒戰績無所謂至少打得像樣吧 昨天周邱那種表現 04/03 18:05
crusaders811: 菜 沒戰績無所謂至少打得像樣吧 昨天周邱那種表現 04/03 18:05
crusaders811: 沒行銷就算了 開季到現在幾次負面新聞了 04/03 18:05
hsincheng: 對我沒差,打出像樣的球賽內容才是最重要的 04/03 18:06
ymine1125: 因為那時候你知道兄弟整體隊型完全不如別隊,拼到總冠 04/03 18:06
ymine1125: 軍給我們一個夢,最後結果這樣已經很不錯了,相對的14- 04/03 18:06
smallfar88: 猴子在地化算成功,我們定調全國主場是硬傷 04/03 18:06
ymine1125: 15年也是如此,那時候全部的人都看好米糕,我們也是拼 04/03 18:06
ymine1125: 出一個好的比賽內容 04/03 18:06
hsincheng: 行銷還是三連亞都一樣 04/03 18:07
joesong: 球迷要看的就是感動,即使輸球也不會太在意。但是西瓜帶 04/03 18:07
joesong: 這一年多,留給小弟的是無盡的憤怒和無奈 04/03 18:07
bleakviva: 立馬換一家正夫規的運動行銷公司,害我前晚進場以為在 04/03 18:07
bleakviva: 參加國中園遊會 04/03 18:07
hsincheng: 現在洋教練輪替用人的方式很好 04/03 18:08
ymine1125: 相反的去年冠軍賽那幾場,西瓜派系搞成這樣,那真的才 04/03 18:08
ymine1125: 叫吐血 04/03 18:08
hsincheng: 真正讓我憤怒的是西瓜的用人以及戰術下達 04/03 18:08
tales3: 以前打擊雖然不比這1.2年好 但至少守備正常發揮 04/03 18:08
CentaurM83: 原來行銷也一條鞭 04/03 18:08
numbtch236: 我也覺得行銷還好,戰績跟比賽內容才是真的 04/03 18:09
hsincheng: 這幾場有打帶跑、短打、盜壘等等,用人也大膽 04/03 18:09
tales3: 以前守備正常偶有美技 投手至少不會BB連發 04/03 18:09
hsincheng: 缺點就守備、投手出問題 04/03 18:09
tales3: 雖然打擊沒像現在好 但精神與態度都有出來 04/03 18:09
trogtor: 燒投手換的比賽內容,結果造就現在牛棚山窮水盡有比較好 04/03 18:10
trogtor: 嗎? 04/03 18:10
hsincheng: 品質顧好,拼戰精神有,象迷一樣買單 04/03 18:10
bleakviva: 周磊左邱可以上,但掉5分才換投,洋教也好不到哪裡去 04/03 18:10
tales3: 去年打擊嚇嚇叫 可是投手天天爆 每場都看打擊CARRY投手 04/03 18:10
hsincheng: 以前行銷差那時期,我們球迷有比人家少? 04/03 18:10
joesong: 如果球團不挺洋教頭,再讓西瓜流復辟,那才真的會把球迷 04/03 18:11
joesong: 逼走 04/03 18:11
tales3: 每場打擊carry投手 短時間每天都是煙火很爽 04/03 18:12
ymine1125: 行銷問題是前兩年沛肯跟寶悍真的做的不錯,把我們胃口 04/03 18:12
ymine1125: 養成應該就是該如此,但今年這個行銷團隊真的讓人吐血 04/03 18:12
hsincheng: 同意joe大,現在正確的路就要堅持下去 04/03 18:12
trogtor: 還在結果論啊,推熱身不足的洪胖上去炸了會比較好 04/03 18:12
bleakviva: 懷念洪家時期的兄弟黃潮,至今仍激動不已 04/03 18:12
trogtor: 嗎 04/03 18:12
tales3: 久而久之每場比賽時間過長 而且觀眾也麻痺了 04/03 18:13
ecojerez: 有人能換會不換??看看我們那精美的牛棚QQ 04/03 18:13
ymine1125: 今年記得還某個網友說這個行銷團隊可以期待,結果從開 04/03 18:14
ymine1125: 季前到現在完全讓人憤怒,除非接下來有翻白的機會,不 04/03 18:14
ymine1125: 然真的讓人覺得跟義大去年那種無為行銷有得比 04/03 18:14
rain0212: 現在看教練每天測試每天變陣守備也下戰術不好看嗎 04/03 18:14
hsincheng: 講william大嗎?他是說設計吧? 04/03 18:15
rain0212: 行銷是挺爛的看有沒有好的處理或轉變,目前新應援+洋教 04/03 18:15
rain0212: 團是還保持著期待 04/03 18:15
bleakviva: 昨日午場翩看銾影带,周磊洪胖同時熱身,周磊上可以, 04/03 18:15
bleakviva: 但不解非要等到掉6分才換,洋教太扯了 04/03 18:15
ymine1125: 洋教練那種陣痛期可以忍,因為養成跟調度不是一兩天可 04/03 18:16
ymine1125: 以收成的,但那種爛行銷跟某些球員不知長進才是讓人難 04/03 18:16
ymine1125: 以忍受的 04/03 18:16
hsincheng: 我覺得應援也不差啊......不懂一直批評的人 04/03 18:16
bar9527: 懷念越輸人越擠的兄弟黃潮,至今仍感動不已^^ 04/03 18:17
lottopop2: 行銷問題有些人在意有些人則否,我是認為這種犧牲守備 04/03 18:17
lottopop2: 強化打擊,常高分數的不怎麼好看,因為太久,加上很膩 04/03 18:17
lottopop2: 。另外就是就算先發領先給後援後援也很常送掉,這種被 04/03 18:17
lottopop2: 欄胡的感覺很差,多看幾次就會不想看了 04/03 18:17
ymine1125: 設計才更好笑吧,開幕戰t,入場動畫,完全不好啊,這樣 04/03 18:18
ymine1125: 還能說可以期待? 04/03 18:18
jjam: 大家提的都是自己的關注點啊 行銷 戰績 比賽內容 啦啦隊 都 04/03 18:19
jjam: 有人會在乎 族群也不會都相同 04/03 18:19
ymine1125: 應援換掉爛喇叭可以接受,比起比賽內容這還算小事 04/03 18:19
lottopop2: 尤其是對有另外再看美日職的人,這種比賽內容多一些那 04/03 18:19
lottopop2: 種朋友來說,都會被說不像職業 04/03 18:19
hsincheng: 好像有說後面主題球衣還不錯? 04/03 18:19
hsincheng: 另外現在球衣那種字體其實不錯看吧 04/03 18:20
ymine1125: 投手一直投四壞跟麵包球,這種你說他們叫職業球員,會 04/03 18:20
ymine1125: 讓人笑話的 04/03 18:20
hsincheng: 不好的地方當然有,但也不用全部都反對 04/03 18:20
hsincheng: KoKo的傷帶來的影響還真大 04/03 18:21
trogtor: 周跟洪胖同時熱身是在影片哪個時間點看到的? 04/03 18:21
jjam: 其實從去年 比賽內容就不好看了 只是強攻把問題壓住 04/03 18:21
s14933002: Koko還感冒超慘... 04/03 18:22
kakashi1006: 蠻認同七樓的想法 04/03 18:22
jjam: 投守的問題一直讓比賽品質低落 04/03 18:22
hsincheng: 墊肩、大元也都無法上,現在檯面上的菜就這樣了 04/03 18:22
ymine1125: 視覺設計這種剛開始爛就算了,如果跟某位大大說之後可 04/03 18:22
qazwsx176: 教練希望你早點練球,結果不要,然後上場後比賽內容慘 04/03 18:22
ymine1125: 以期待那至少還有好幾個月可以驗證,只是我們的比賽內 04/03 18:22
ymine1125: 容真的讓人感覺在看業餘 04/03 18:22
qazwsx176: 不忍睹....,也難怪球迷進場意願不高 04/03 18:22
hsincheng: 看來這週的戰績會直接影響下週的主題日票房 04/03 18:24
avexgroup: 三連亞爛土投~觀眾也耐心了 04/03 18:25
hsincheng: 輸喵喵就算了,打死我都不想輸猴子 04/03 18:25
lottopop2: 這種比賽內容比較像公園棒球吧XD 04/03 18:26
trogtor: 02:52:20拍到的明明是周跟左彭在熱身不是 04/03 18:28
lottopop2: 場均要丟8.7分的職業,也是滿好笑的 04/03 18:29
CCAP: 行銷公司不換 不進場+1 04/03 18:29
crusaders811: 前幾天爆發鬥史總的新聞 我也是為了要力挺球團才去 04/03 18:30
ymine1125: 以我們土投這種狀況,輸貓貓很正常,輸給猴子甚至被凌 04/03 18:30
ymine1125: 虐都有可能 04/03 18:30
crusaders811: 買了兩場六日的票 結果去看打輸不打緊 還是這種爛到 04/03 18:30
crusaders811: 看台上幹聲四起的輸法 全年度第一個主題日 搞得比 04/03 18:31
crusaders811: 大學系學會的擺攤還鳥 小學園遊會都比你多攤 04/03 18:32
ymine1125: 然後球迷就沒耐性了,總板又開始酸了(總版米糕迷最多) 04/03 18:32
ymine1125: ,球迷更悶更不想進場 04/03 18:32
rain0212: 爛也是一場,教練都救不回來再擔心吧,時間還有希望有 04/03 18:32
rain0212: 那一刻,教練們加油 04/03 18:32
crusaders811: 對楊真的很失望啦 是不是之前有人講的無心戀棧?? 04/03 18:32
hsincheng: 這次的主題日真的很糟 04/03 18:32
hsincheng: 如果辦不好寧願不要辦啊...... 04/03 18:32
crusaders811: 懷疑是不是沒子彈了 那就不要硬辦10個啊 集中火力 04/03 18:35
saiman0617: 球賽品質+票價漲價吧 球賽才開打多久 戰績是其次 04/03 18:35
ACERACER999: 可能是預算不夠吧? 04/03 18:35
crusaders811: 搞個6.7個搞得精緻點像樣點用心點 別打腫臉充胖子 04/03 18:35
lottopop2: 這種守備這種比賽內容就算行銷再好我都不會進場,能控 04/03 18:35
lottopop2: 制到場均失六分以下,領先給後援至少七成能守住勝利, 04/03 18:36
lottopop2: 低能失誤兩場最多一個,這對我來說才有比賽內容方面的 04/03 18:36
lottopop2: 吸引力,這樣就算墊底也會進場,但現在的內容我只想等 04/03 18:36
lottopop2: 結束看比數 04/03 18:36
saiman0617: 領隊事情真的太多了 真的要找個副的來幫忙規劃 04/03 18:36
crusaders811: 我對洋教全力支持 只有兩點有疑問 1.我們現在的牛棚 04/03 18:37
ymine1125: 預算是一定受限的,今年恰跟大師兄的薪資都漲到一個程 04/03 18:37
ymine1125: 度,加上一些主力薪水都有漲,洋教練團薪資也不低,主 04/03 18:37
ymine1125: 題日不好我們可以忍耐,但不需要濫竽充數硬要十個 04/03 18:37
crusaders811: 有本錢玩一人左嗎? 2.叫停次數是否太少?信任?美式? 04/03 18:38
ymine1125: 去年沒奪冠,今年更不想好大喜功的花錢從事別的方面了 04/03 18:38
ymine1125: ,畢竟楊花很多心力才擺平棒協派,如果戰績不好她真的 04/03 18:38
ymine1125: 會跟洋教練同捆包一起走 04/03 18:38
crusaders811: 所以講句難聽的 今年行政團隊螺絲能鬆到這種程度 04/03 18:39
crusaders811: 我不負責懷疑是辜大少放生你楊了 還是楊已經有其他 04/03 18:40
crusaders811: 去處的安排所以在看守內閣了 這種狀況比較前兩年的 04/03 18:41
randychou: 行政團隊絕對要付最大責任!不是推給下包就可以呼嚨了 04/03 18:41
william7711: 投手和守備太差才是主因 04/03 18:41
crusaders811: 幹勁 看得出是剛幹掉宿敵要一展抱負的同一人嗎 04/03 18:41
crazy0228: 推文充滿腦狀況劇 04/03 18:43
qazwsx176: 預算應該差不多,不過應該都補到教練和球員去了,這可 04/03 18:43
qazwsx176: 能表示,老闆的耐心已經不多了? 04/03 18:43
bar9527: 正在剪昨晚的比賽守備片段,除了左外野,其他..還不錯呀 04/03 18:43
bar9527: XDDD 04/03 18:43
hsincheng: 我也覺得腦補過了頭 04/03 18:43
ymine1125: 楊的專長本來就是金融行銷,這種好的專長跟外語能力在 04/03 18:44
ymine1125: 中信一定是賺錢的好人才,但把一個球隊包括設計行銷加 04/03 18:44
ymine1125: 上教練完全是一個人做,根本是強人所難,畢竟他不是太 04/03 18:44
ymine1125: 子 04/03 18:44
QueenJames: 球員都掛病號也有差吧 04/03 18:45
crazy0228: 腦補過了頭點 04/03 18:47
davidex: 本土投手投成那鳥樣還要觀眾進場喔 04/03 18:47
trogtor: 某人的推文有夠誇張,去翻昨天的影片有拍明明是周跟左彭 04/03 18:49
trogtor: 一起熱,然後左彭上場投球時,有拍周還在熱沒錯但洪胖在 04/03 18:49
trogtor: 聊天還沒啟動,之後周就被叫上場了,哪裡有一起熱啊,根 04/03 18:49
trogtor: 本不實推文 04/03 18:49
soryuss508: 傳統應援一干舊勢力要開始鬥楊了嗎? 04/03 18:50
supreme0731: 漲價真的漲的很好意思 現在滿腦子只有錢了嗎 這球團 04/03 18:50
omanorboyo: 楊這季做那麼爛 沒人鬥他也是會滾蛋的... 04/03 18:51
supreme0731: 行銷連去年的邊都沒摸到 球場 硬體 看不出多這50是在 04/03 18:51
supreme0731: 幹嘛 04/03 18:51
supreme0731: 真失望 04/03 18:51
soryuss508: 這一季是開始多久 第一週 是在急甚麼? 好好笑 04/03 18:53
crusaders811: 有啦新莊廁所外多了點裝飾 不過也可能不是我們做的 04/03 18:53
soryuss508: 和行銷新的團隊人員不合 就開始在網路放話 偉哉 04/03 18:54
lyh2301: 行銷真的爛到有剩,漲票價到底是漲到哪裡?好意思多收50 04/03 18:55
JayOnly: 週末3場都進了,實在很失望... 04/03 18:57
omanorboyo: 楊也沒啥長遠規劃 行銷公司一換 直接打到谷底 04/03 19:01
omanorboyo: 照理說這幾年都要邊做邊學 要有自己的人馬學通 04/03 19:02
Nickho: 我還有買2場主題日,還是會想進場的! 04/03 19:02
allenlee6710: 不是第一週和第一週比嗎 哪有急不急的問題 04/03 19:02
lungfat258: 三連亞沒什麼,行銷爛跟內容爛讓人不想進場 04/03 19:07
hankQuQ: 222 冠軍戰再買票進場 等第四張2 04/03 19:08
qqstory: 新莊廁所是配合世大運整修 04/03 19:16
yu710520: 不用這麼消極吧~有好幾年我進場都不滿千人.... 04/03 19:17
Changrichie: 比賽內容這樣要怎麼進場啊? 04/03 19:17
hotrain13: 行銷不是問題,問題是比賽內容… 04/03 19:18
pccheni: 爪的比賽越來越難看! 04/03 19:21
fanecerce: 全國主場 中信迷力挺的結果 04/03 19:23
CCAP: 上周辦那啥爛活動 怎可能進場 04/03 19:23
bightv19018: 三連亞其實很難的 04/03 19:24
abibas5566: 一直拿亞軍誰要看啊哈哈 04/03 19:27
wan8088: 比一直墊底好吧? 04/03 19:28
airyankee: 行銷+土投=票房毒藥 04/03 19:28
lottopop2: 其實不會比一直墊底好,因為這三連亞有兩次都是被大逆 04/03 19:29
lottopop2: 轉,球迷會很無力,2:0,3:1都被逆轉 04/03 19:29
lottopop2: 考量票房當然不會比墊底差就是了 04/03 19:30
ocean33: 昨天坐一壘側十四區,明明就彭跟周一起熱身,洪一開始還 04/03 19:30
ocean33: 幫忙跟牛棚教練確認接球捕手要蹲哪耶 04/03 19:30
jamesa12: 就沒人能投了 換屁 有在看比賽? 04/03 19:31
bleakviva: 三連敗,行銷差,投手爆爆樂,洋投教欠靈活調度,更砸 04/03 19:32
bleakviva: 了昨日午場勝果,大多爪迷甘心嗎 04/03 19:32
soryuss508: 一股等不急要推翻鬥走楊的味道 開季才多久 真猴急 04/03 19:32
s14933002: 不覺得欠缺靈活調度謝謝 04/03 19:33
soryuss508: 何不鞭策下百年不變的嘶吼嘲諷式應援? 04/03 19:33
fanecerce: 新莊500根本搶劫 04/03 19:33
soryuss508: 100%相信史總的調度靈活度 想要西瓜回來的 可以省省了 04/03 19:35
UwinHuang: 我依然會進場,還是全家都進場!不管是行銷有多差,比 04/03 19:35
UwinHuang: 賽內容有多糟,失誤有多低級,每一場都還是有很認真的 04/03 19:35
UwinHuang: 球員在努力著。想著只要自己的進場能為認真的球員帶來 04/03 19:35
UwinHuang: 鼓勵,一切都值得。中信兄弟加油~ 04/03 19:35
bleakviva: 我是說洋投教欠靈活調度,而非史總... 04/03 19:37
lottopop2: 其實教練價值不完全在調度,還有在他們的訓練課程,團 04/03 19:38
lottopop2: 隊氣氛中球員能發揮多少實力,但雖這麼說史總被wbc害 04/03 19:38
lottopop2: 的很傷 04/03 19:38
lottopop2: 所以這麼短時間要評斷很不公平 04/03 19:40
KGarnett05: 這樣殘破的投手群戰力 也是讓一個新上任的總教練很頭 04/03 19:43
KGarnett05: 痛 04/03 19:43
trogtor: 投教那邊調度不靈活怎不提出來看看? 04/03 19:44
nokiapig: 支持外籍教練團,沒必要開季就急著鍵盤批評 04/03 19:44
piscesanitas: 投手防禦率10 04/03 19:46
trogtor: 事實上連2年拼冠我們的牛棚真的就是燒得差不多,不想辦 04/03 19:48
trogtor: 法挖出可用之兵,難道要繼續走回頭路壓榨掉剩下可用的? 04/03 19:48
trogtor: 短期可以但長期根本惡性循環 04/03 19:48
bleakviva: 周磊左邱上可以,但不解非要等到掉5到6分才換,洋教這 04/03 19:50
bleakviva: 種調度行嗎 04/03 19:50
RicoAndy: 行銷真的差到無以復加 04/03 19:50
trogtor: 你還來啊,往上看我的推文,周上的時候洪胖才要熱身 04/03 19:51
trogtor: 而且你說的周跟洪胖一起熱根本沒這回事 04/03 19:52
bleakviva: 別忘了去年中繼投手爆爆樂和調度亂,投教黃欽智和洋投 04/03 19:52
bleakviva: 教就得下台了 04/03 19:52
trogtor: 所以這調度那邊跟教練有關,我看到是感冒的周一次炸,洪 04/03 19:55
trogtor: 胖熱好時分數已經炸開了 04/03 19:55
wan8088: 到底多愛扯教練問題 04/03 19:57
smallfar88: 一股要西瓜復辟的味道 04/03 20:02
funnyrain: 行銷爛 投手崩 04/03 20:05
Yehpin2823: 某b好棒棒 套一句西瓜說過的 阿母丟鍵盤總教練XD 04/03 20:07
funnyrain: 支持洋教練 西瓜不要回來 04/03 20:07
bluesky520: 今天還有亞軍就要偷笑了 04/03 20:14
Nickho: Bleak對昨天午場的調度耿耿於懷呀!幾乎每篇都提到了! 04/03 20:14
trogtor: 今天這篇最扯啊,自己還腦補周跟洪胖一起熱身勒 04/03 20:16
bleakviva: 抱歉.... 04/03 20:17
bleakviva: 抱歉....我是指該嬴的比賽變成了煮熟的鴨子,飛了 04/03 20:18
k22941920: 從去年下半季就沒有進過場 投手從去年上半季開始就都沒 04/03 20:19
k22941920: 改進 守備也是一堆低級失誤 現在行銷變爛 票價變貴 投 04/03 20:19
k22941920: 手守備一樣差 我想不到有什麼吸引我進場的地方 04/03 20:19
k22941920: 還有新莊這種爛球場 可以收這麼貴 我不如去看1.5場的電 04/03 20:20
k22941920: 影 04/03 20:20
bleakviva: 周洪彭有沒一起熱身,我尊重每個人看法的不同 04/03 20:20
bleakviva: 不離不棄,愛之深責之切,我爪我驕傲,加油加油 04/03 20:23
trogtor: 還看法不同,我可以跟你說影片的時間點在02:58:30那邊 04/03 20:28
trogtor: 照到洪胖在旁聊天,然後過1分後周就上去了 04/03 20:28
vampireZ: 爛行銷+1 04/03 20:41
sunyos: 誰想花錢看領高薪的低薪表現 04/03 20:41
YangNing5566: 某b帶風向帶的很勤勞 04/03 20:53
jiaruichang: 還沒因為行銷爛所以不進場,也沒因為戰績爛所以不進 04/03 21:14
jiaruichang: 場,28年爪了,有錢有空就進場,現場看比電視看好玩 04/03 21:14
jiaruichang: 多了 04/03 21:14
IDF5566: 沒有威助 04/03 21:17
avexgroup: 看看墊底吱,就算戰績爛,行銷及活動好,球迷一樣進場 04/03 21:46
avexgroup: 支持,拜託爪多學一點 04/03 21:46
keigowei: 光是用電視看到那麼多失誤和保送都讓人忍不住轉台了 04/03 21:47
avexgroup: 桃園球場那餐飲,根本屌打洲際,新莊賣的那些我還真吃 04/03 21:47
avexgroup: 不下去 04/03 21:47
whatc21: 行銷好 屬地顧好 人數可以抗跌 04/03 21:50
whatc21: 再上去就是戰績好 戰績怎麼好? 選秀 養成 教練 整體規劃 04/03 21:52
tony900735: 確實有點累了的感覺 04/03 21:57
KGarnett05: 總之各個好的方向都是相輔相成,不是說只要把比賽打好 04/03 22:00
KGarnett05: 行銷、場地都沒關係,也不是說有行銷、好的看球環境比 04/03 22:00
KGarnett05: 賽內容就不重要,一個好的職業運動球團是各方面都需要 04/03 22:01
KGarnett05: 去努力的 04/03 22:01
asteroidR: 某些人也太腦補了吧,雖然是球迷求好心切才會這樣但也 04/03 22:06
asteroidR: 要適可而止好嗎 04/03 22:06
Edison301076: 投手那麼爆,直播都懶得開了還進場? 04/03 22:07
cmwang: 行銷不是主因吧 爛內容不長進才是主因 04/03 22:10
ymine1125: 戰績迷是一定有,你不能要求球迷一定要不離不棄,但米 04/03 22:19
ymine1125: 糕的行銷已經內化到就算最後一名球迷照樣進場跳啊跳, 04/03 22:19
ymine1125: 本隊可能嗎? 04/03 22:19
dashiung: 連電視都氣到看不下去了…還花錢進場! 04/03 22:20
yang1026: 你看過去年米高上半季戰績爛到爆 球迷有進場嗎 04/03 22:21
opium373: 五負都在現場不知道怎麼回推文XD 04/03 22:22
yang1026: 就只是今年行銷稍微不給力 沒驚喜感而已 04/03 22:22
ymine1125: 換個行銷公司就爛到有剩,不是跟義大末期一樣嗎?可以 04/03 22:22
ymine1125: 不用刻意跟虛而不實的行銷,丹至少誠意拿出來吧,球迷 04/03 22:22
ymine1125: 不是凱子或有錢沒地方花,現在娛樂這麼多 04/03 22:22
yang1026: 感覺你是來反串的 04/03 22:23
ymine1125: 最好去年米糕上半季戰績不好就沒球迷進場啦,還想自欺 04/03 22:23
ymine1125: 欺人嗎? 04/03 22:23
ymine1125: 說人反串的倒是在棒球板引起不少糾紛啊 04/03 22:24
kkmark: 現在就是人氣跑掉了啦 一直拿不到冠軍就是累積不起來人氣 04/03 22:30
kkmark: 真以為新球迷會喜歡連三年總冠軍被虐的感覺嗎? 04/03 22:31
ymine1125: 但有人還是在當鴕鳥以為什麼都沒差,笑死人 04/03 22:32
kkmark: 如果拿不到冠軍 那至少就要靠其他東西吸引球迷阿 04/03 22:33
kkmark: 問題現在球團能拿出來的東西是啥? 行銷根本不知道在幹嘛 04/03 22:33
elviswhite: 米糕去年上半季衰退 但進場平均人數也有7000人 給各 04/03 22:34
elviswhite: 位參考 04/03 22:34
ymine1125: 樓上大大你這樣貼還是有人要當鴕鳥啦,在總板引戰讓人 04/03 22:35
ymine1125: 討厭象迷啦 04/03 22:35
liweihau: 換個角度想,現在這個人數就是兄弟現在的基本盤了。 04/03 22:37
liweihau: 跑掉的人不是對連三亞不滿,就是淺層球迷 04/03 22:38
omanorboyo: 其實米糕的東西抄好抄滿就夠 畢竟他就是做出成績在那 04/03 22:38
liweihau: 而且說實話,我覺得三連亞的影響蠻大的... 04/03 22:43
cplusplus426: 又不是墊底三連霸 年年季後賽能打影響會多大 04/03 22:44
pentup: 新莊有二手煙還漲票價,寧願去桃園看球 04/03 22:45
liweihau: 不見得所有人都能這麼想呀。 04/03 22:45
pentup: 在桃園贏球很爽,輸了有煙火看,東西又好吃 04/03 22:47
KGarnett05: 比現在再更慘的條件還是有人會進場啊,所以說不能以個 04/03 22:50
crusaders811: 現在最無奈的是 吱吱侵門踏戶來揶揄我們也無力反駁 04/03 22:53
KGarnett05: 人角度去說三連亞沒影響 04/03 22:53
yankeefans: 是不用幫跑掉的球迷貼標籤啦 事情做好就好 04/03 22:54
tlt0211: 推桃園東西好吃 光酒類就好幾種 04/03 22:55
liweihau: 沒什麼好反駁的阿,吱說的是事實,就認了。 04/03 22:56
crusaders811: 應該是說無話可說 04/03 22:59
aquafreshass: 三連亞+____土投 04/03 23:05
simon0131: 也有人說洪跟周一起熱身 還是現場看到 04/03 23:10
simon0131: 等等我看錯 沒事 04/03 23:11
frioandy: 行銷差、比賽內容完全低水準以及球員的態度差,我連電視 04/03 23:13
frioandy: 都懶得開來看 04/03 23:13
saxophone688: 進場是認同有重視教練團 但這種比賽內容 我寧可去河 04/03 23:21
saxophone688: 濱看人打球 這批小象有拿出職業的體認嗎 看電視或許 04/03 23:21
saxophone688: 才不會傷心 04/03 23:21
kkmark: 沒甚麼好反駁的阿 人數就是輸吱吱阿 04/03 23:22
maybe506: 還是支持兄弟 只是不知為啥感覺比較喜歡兄弟象時期的凝 04/03 23:26
maybe506: 聚力 04/03 23:26
CCAP: 球團不正視這問題 今年票房會很慘 04/03 23:29
littlefupo: 還是會南下台中看球 兄弟象加油!! 04/03 23:43
littlefupo: 不過兄弟土投真的稱不上一軍 加油 04/03 23:44
ymine1125: 那些土投讓別人刷數據還沒危機感的很讓人憂心,還有米 04/03 23:46
ymine1125: 糕超會打黃亦志的,對我們自動變賽楊,這點能讓人不氣 04/03 23:46
ymine1125: 嗎? 04/03 23:46
ymine1125: 最討厭的還是之前75發的那篇啦,竟然有人不想提早進場 04/03 23:47
ymine1125: 練球,而且史總要求的是投手,目前這些投手哪個敢拿翹 04/03 23:47
ymine1125: 說他不練球的? 04/03 23:47
wenwei: 說真的 今年這個樣子 連票都想退一退了...還進場勒?! 04/03 23:53
dvnorlag: 以前沒行銷還不是進場 比賽內容才是關鍵 兄弟加油! 04/03 23:59
lws03: 三連亞+票價漲 這原因應該滿大的 04/04 00:03
JouEriko: 以前是大家都沒行銷啊沒得比啊。現在有人開始做行銷人家 04/04 01:46
JouEriko: 自然會比較。而且行銷是你自己可以控制的,球隊的強弱則 04/04 01:46
JouEriko: 會有起伏。 04/04 01:46
JouEriko: 要長久經營的話一定要行銷。全世界的職業運動都不會有人 04/04 01:47
JouEriko: 敢講行銷不重要吧。 04/04 01:47
JouEriko: 如果球團要長久經營為什麼不培養自己的營運團隊。 04/04 01:47
JouEriko: 自己的團隊更了解自己的球團跟球迷才能設計出好的東西吧 04/04 01:48
JouEriko: 。 04/04 01:48
littlefupo: 沒法兄弟土投 表現只有二軍 難看 04/04 04:45
alecgood: 又在比以前 以前沒手機 如果現在沒手機 適應得下去嗎? 04/04 06:49
alecgood: 不是不能拿以前比 但請考慮客觀環境不同了! 04/04 06:50
p004800p: 上週日隔壁2場都好精彩,很難轉台回象獅戰 04/04 08:43
norn: 破爛的守備讓我今年不想再進場 04/04 09:19
sunnydragon7: 怎麼吸引不懂看球的新球迷也跟著進場玩? 04/04 09:48
qqstory: 光兩局7BB的內容 最好進場還看得下去 04/04 10:11
johanjohan: 三連亞 幾個戰犯還敢要求加薪 個人覺得想看球的人 不 04/04 10:16
johanjohan: 會因為行銷好壞而進場 04/04 10:16
jack2324: 說實在話6JT的“超越勝負的感動”做的非常成功 04/04 10:18
topflytopfly: 票價超過300後 就很少進場 都看電視了... 04/04 10:47
topflytopfly: 以前150 250 時 一年可以看20場.... 04/04 10:48
wantorgasm: 就是打的爛啦 打的好根本不需要太多行銷 04/04 11:31
leo19841010: 行銷是一回事,重點是比賽的內容吸引度,還有挖來大 04/04 12:21
leo19841010: 師兄卻三連亞真的太傷,今年的期待度肯定不比去年 04/04 12:21
meta41110: 雞者也不寫一下是真魚寫的廢文嘛 04/04 12:41
meta41110: 看一下原來是劉大雞者 04/04 12:43
knare: 兄弟該培養王牌本土投手吧,總是三洋投~ 04/04 21:32