推 ibroele: 這才是真的打擊教練 09/17 23:02
推 b19870204: 沒打教只能自學加學長經驗了，畢竟還菜 09/17 23:02
→ kensblue: 所以不是滷汁神力 是根本就沒人發現球員出了問題阿 09/17 23:03
推 gl6mp6: 可是大帝，你的守備真的要再加強點 09/17 23:04
→ kensblue: ＝＝這是很嚴重的問題耶 09/17 23:04
推 s903558: 所以有沒有在隊上真的很重要 09/17 23:04
→ kensblue: 希望能安排一個未來真正專職打教的人趕快跟滷汁學習 09/17 23:05
→ kensblue: 把滷汁流派的打擊教義徹底傳承阿 09/17 23:05
推 b19870204: 教練就是輔具，花錢請有用的教練就好不用學，要學請學 09/17 23:07
→ b19870204: 完到位之後再回來教，這不是才是正確的嗎？我認為啦 09/17 23:07
→ kensblue: 現在就是花錢請了滷汁來 可是一不在就走樣 09/17 23:08
→ kensblue: 當時人家也是開了條件我們答應 所以本來就要預防 09/17 23:08
→ b19870204: 就是花錢請一樣等級的轉職打教 09/17 23:09
推 minipull: 滷汁就是不能整季都在 滷汁不在就不會打 總不能一直這樣 09/17 23:09
→ bar9527: 乳爺爺終於回來了，加油吧~ 09/17 23:09
→ kensblue: 感覺明年滷汁應該也會續聘 也一定要續聘 09/17 23:09
→ minipull: 不然明年一樣客座 然後季中不在 再來一次打擊大低潮喔 09/17 23:10
推 jjam: 所以不只是靈氣 根本就是有問題而沒人能解決 09/17 23:10
→ kensblue: 就看看是恰恰 還是威助要學 09/17 23:10
→ herocba: 前幾天不就有新聞 低潮後教練團改過兩次打擊動作 09/17 23:10
推 ssss06: 阿陶加油啊... 09/17 23:10
→ jjam: 看來本隊的打擊教練要加油了 不能只靠克魯茲阿 09/17 23:10
→ bar9527: 陶前次單場有2安打是8/9，前次有打點是8/3... 09/17 23:10
→ herocba: 不習慣動作 又改回原本的 09/17 23:10
→ kensblue: 也或者不是沒人幫忙 之前也有消息史總有幫忙調整 09/17 23:11
推 kiddvier: 現在應該是小頭在跟著學吧 不過學習也是需要時間的 09/17 23:12
→ herocba: 改過打擊動作又改回來 當然習慣也會跑掉 09/17 23:12
→ kensblue: 但是大概就真的是習慣的滷汁最對味吧XXDDDDDD 09/17 23:12
推 JBROTHER: 打教之所以叫打教 就是因為教打擊是他專長啊 09/17 23:12
→ kiddvier: 畢竟賽季還是有其他事情要做 而且克魯茲的外務又多 09/17 23:12
推 b19870204: 痛定思痛，專職還是很重要的，我很肯滷汁，但這模式不 09/17 23:12
→ b19870204: 是長久之計 09/17 23:12
推 lovesinker: 土教在幹嘛... 09/17 23:12
→ kensblue: 是希望如果小頭在學 那三壘指就換個人去站應該也可以 09/17 23:12
推 funnyrain: 滷汁回來真的太好了 我陶好需要你 09/17 23:13
推 SGGK: 如果石真的不會教,根本不該讓他掛名 09/17 23:13
推 andy61132000: 真的希望有人在滷汁旁學習 09/17 23:14
推 JBROTHER: 小頭就多學吧 09/17 23:14
→ JBROTHER: 其實史總也有當過打教的資歷 4年XD 09/17 23:15
→ kings5515: 土教到底學到什麼?丘跟石在幹嘛 09/17 23:15
推 kiddvier: 現在一軍的模式就是希望當副手的土教也跟著學習呀 哪來 09/17 23:15
→ JBROTHER: 但人家滷汁可是快要30年的資歷了XD 09/17 23:15
→ kiddvier: 不用掛名 學習沒有速成的好嗎 你看葉君璋出去學了多久 09/17 23:16
推 b19870204: 支持學習上進，但我們是職業球隊，不只是球員，教練希 09/17 23:16
→ b19870204: 望也能準備好，不是我領錢當教練但我還沒學好，這是什 09/17 23:16
→ b19870204: 麼邏輯 09/17 23:16
→ kiddvier: 真以為每個人都天生神力一年就把人家好幾年的經驗都學會 09/17 23:16
→ a52051vik: 加油呀 09/17 23:16
→ JBROTHER: 我是看好小頭啦 繼續練下去就是了 09/17 23:17
→ kensblue: 其實是有無掛名其次 但是如果是小頭在跟 那真的 09/17 23:17
推 meta41110: 所以丘石看了2個月都沒發現 09/17 23:17
→ kiddvier: 而且根據規則 土教就是要有這麼多人啦 09/17 23:17
→ kensblue: 沒必要讓他去壘指 更應該跟在滷汁旁邊 即時討論 09/17 23:17
推 z23061542: 季末出去學吧教練不可能速成都請的到史總了一定也有管 09/17 23:19
推 s14933002: 之前就有新聞有說有調整，我覺得就應該要像史總說的找 09/17 23:19
→ s14933002: 一個專職可待整年的打教，滷汁可以的話可以一直延續客 09/17 23:19
→ s14933002: 座 09/17 23:19
→ z23061542: 道去學 09/17 23:19
推 b19870204: 選進好球員有好教練協助，球員慢慢變強是我們可以接受 09/17 23:19
→ b19870204: 的，球員要養，但教練如果還要養，那真是耗費球員的青 09/17 23:19
→ b19870204: 春啊 09/17 23:19
→ cockpuncher: 滷汁如果沒續聘絕對被別隊找去客座 09/17 23:20
→ kensblue: ==如果讓滷汁跟雷神對調呢？？？會好一點嗎？？？ 09/17 23:20
→ kensblue: 不過我自己說完也覺得怪怪的 因為雷神二軍也站壘指XD 09/17 23:21
推 gericc: 滷汁如果沒續聘絕對被別隊找去客座+1 也無可奈何 09/17 23:21
推 Amilous: 記得之前好像有曾被改動作的新聞? 09/17 23:21
推 eric791107: 其實b大說的滿有道理的，教練應該是要進修完再回來貢 09/17 23:21
→ eric791107: 獻所學會比較妥當 09/17 23:21
推 meta41110: 雷神的資歷在美也是頂級打教吧 09/17 23:21
推 gingsow: 史總有幫他改，看來效果不太好XD 09/17 23:22
推 kiddvier: 台灣現在也沒幾個有完整進修完的教練呀 當然只好自己培 09/17 23:22
→ kiddvier: 養囉 總不可能每個都送出國長期進修吧 09/17 23:22
→ Amilous: 被改爛了..?XD 09/17 23:22
→ kensblue: ＝＝所以讓一個人專心在二軍跟雷神學 滷汁告假的時候 09/17 23:23
→ kensblue: 拉雷神上來 然後學習的助教在二軍操演會不會好一點？ 09/17 23:23
→ kensblue: 當然二軍的投手等級有差 不過多數小象剛剛上一軍都很猛 09/17 23:24
推 bxxl: 最合理的配置:滷汁客座+另一全職洋打教+土教當助理見習 09/17 23:25
推 b19870204: 我理想化啦，就是沒幾個完整進修的教練，才要去投資自 09/17 23:25
→ b19870204: 己啊，這樣我就能像魯汁一樣不怕沒頭路 09/17 23:25
推 WEYNI: 一堆慣老闆心態，什麼叫丘跟石學一年了在幹嘛，那麼好學滷 09/17 23:26
→ WEYNI: 汁就不用混了，難道看別人製作一年iphone，就有辦法自己開 09/17 23:26
→ WEYNI: 間蘋果嗎 09/17 23:26
推 gingsow: 滷汁不能待整季也要留著當客座 09/17 23:26
推 acro72: 史總改是最近才改吧？沒改之前印象中是打的很慘？ 09/17 23:26
推 b19870204: 現階段沒辦法，我們花錢請外國的大神回來，國內慢慢累 09/17 23:27
→ b19870204: 積實力，未來我們國內一樣會有好的教練人才啊 09/17 23:27
推 kenny771011: 感恩滷汁！讚歎滷汁！ 09/17 23:28
推 Amilous: 9/8有篇新聞 但內文看起來不是近期才改的 09/17 23:29
推 funnyrain: 土教真的要盡量學啊～滷汁不會待一輩子 09/17 23:29
→ shifa: 曾58「又」想太多了 XDDDD 09/17 23:31
推 ll8833: 所以其他人都在幹嘛 唉教練都該加油啊.... 09/17 23:31
推 martin12345m: 一個是首席教練 一個比賽中是三壘指 要怎麼臨場提點 09/17 23:32
→ martin12345m: 但是雖然贊成找專職 又怕他教的和客座不一樣 09/17 23:32
→ martin12345m: 這點明年球團要好好思考一下 現在球團還有很多缺點 09/17 23:33
→ kensblue: 壘指就不說了 首席應該有該有點機會提點吧XD 09/17 23:33
→ martin12345m: 希望未來是能朝中職的軟銀前進 09/17 23:33
→ kensblue: 感覺讓哈林當首席是有點浪費 09/17 23:34
推 ycr1841: 滷汁的理論很簡單，簡化打擊動作，給選手正面鼓勵，希望 09/17 23:34
→ ycr1841: 恰恰能貼身學習 09/17 23:34
→ kensblue: 恰叔昨天出來嘉勉整個就是總教練範XDDD 09/17 23:34
→ martin12345m: 首席的意思應該是負責史總和本土教練的協調吧? 09/17 23:35
推 Amilous: 想辦法讓克魯茲能留整季吧 這兩年有無克魯茲時成績差很多 09/17 23:35
→ kensblue: 那就要看看明年有沒有國際等級的學生棒球比賽了 09/17 23:36
→ kensblue: 畢竟滷汁希望多教點小朋友 不然成立兄弟三軍少棒隊好了X 09/17 23:37
推 mark751023: 原本的打擊教練不知道會不會說他國中就發現姿勢變了 09/17 23:37
推 yang1026: 之前一堆不需要滷汁的 真的喝喝 09/17 23:43
→ littlefupo: 不然滷汁不在時請雷神遞補 09/17 23:43
推 gotwins: 雷神還是好好教二軍新秀，感覺成效也很好，一軍就滷汁客 09/17 23:50
→ gotwins: 座+長期洋打教+土打教跟著盯 09/17 23:50
→ kensblue: 感覺隊上同時放三個洋打教的機率不高 就算分散一二軍 09/17 23:51
推 b19870204: 滷汁很強很會教，但不能持續使用效果就是比較差，相信 09/17 23:51
→ b19870204: 還是會有同等級的教練，不是說他不好，只是覺得需要專 09/17 23:51
→ b19870204: 職的，投入這個工作的，以職業球隊的唯一目標是冠軍的 09/17 23:51
→ b19870204: 話，再沒拿到冠軍前各個環節都是需要調整的 09/17 23:51
推 ecojerez: 同等級的教練一定會有..但問題是找得到或請得到嗎?? 09/17 23:57
→ ecojerez: 找到請到之後..確實教法適合本隊嗎?? 09/17 23:57
→ ecojerez: 如果也適合當然很好..但若不適合呢?? 09/17 23:57
→ ecojerez: 放掉好球員是資敵..放掉好教練也是資敵 09/17 23:58
推 truegodchild: 我們的本土打教在幹嘛… 09/18 00:00
推 fatchia: 滷汁沒辦法呆整季也可放在二軍調整年輕球員 09/18 00:01
推 BECHI: 希望能找到調整方式 09/18 00:02
→ fatchia: 感覺史總要專職打教且有可能找他熟的人選 09/18 00:02
→ fatchia: 不論如何滷汁不能放 09/18 00:03
推 qqstory: 史總可以找個轉職打教，滷汁就當客座吧 09/18 00:04
→ qqstory: 專職 09/18 00:04
推 fatchia: 滷汁放二軍專心調整年輕球員也不錯 09/18 00:05
推 b19870204: 如果我們建立在沒拿到冠軍就算失敗的話，目前我們是還 09/18 00:07
→ b19870204: 沒成功啦，改變當然不能保證會成功，第二跟第四一樣失 09/18 00:07
→ b19870204: 敗，滷汁是個好教練，但如果一直都不能用整年也可能是 09/18 00:07
→ b19870204: 一樣問題。如果要朝正常道路前進的話，我認為這是必要 09/18 00:07
→ b19870204: 之惡，如果滷汁能整季當然非常好，因為他已經證明他有 09/18 00:07
→ b19870204: 用了 09/18 00:07
→ simplytony: 史總雖是打教出身..但總教練的業務也不是蓋的，沒辦 09/18 00:11
→ simplytony: 法完全cover打教工作 09/18 00:11
推 jogging23: 明年大威不續聘，空出的一位洋教練額度給史總找專職打 09/18 00:14
→ jogging23: 教，滷汁一樣續聘 09/18 00:14
→ jogging23: 大威空出的二軍總教練由威助接 09/18 00:15
→ simplytony: 我相信史總有嘗試要去協助打擊這塊、但是畢竟總教練 09/18 00:16
→ simplytony: 真的忙，只是一種挖東牆補西牆的狀況，反而使得總教 09/18 00:16
→ simplytony: 練的部分可能沒辦法像上半季做得那麼好 09/18 00:16
→ simplytony: 我倒覺得直接讓威助接二軍總教練並不是一個好主意.. 09/18 00:16
→ simplytony: 教練某個層面上來說是一個專業技能，是需要學習的 09/18 00:18
推 jogging23: 二軍要的不是戰績是要養成，包含訓練跟態度，且有雷神 09/18 00:19
→ jogging23: 輔助我覺得威助很合適 09/18 00:19
推 ecojerez: 所以要把一個只能待半季..但確定有用的教練送給別人?? 09/18 00:20
推 acro72: 應該是曾先動作跑掉一直三振 然後才會有史總、丘總去調整 09/18 00:20
→ acro72: 他的動作吧？要不然打的好好的，閒著沒事去調動作幹麻 09/18 00:20
→ ecojerez: 多找一個能待整季的就能輕鬆搞定的事..何必自找麻煩呢? 09/18 00:20
→ ecojerez: 賭很大不是必要之惡..只是賭性堅強(算台灣人的優點??) 09/18 00:21
推 acro72: 另外，一軍找個全職洋打教加滷汁客座感覺不太可能，要是到 09/18 00:23
→ simplytony: 教練技能本來就不是說有就有，養成需要有規劃，當球 09/18 00:23
→ simplytony: 員的時候只會看見部分，當教練卻要全盤思考 09/18 00:23
推 jogging23: 只是我們還缺有料專職守備教練跟投捕教練XD 09/18 00:23
→ acro72: 時候兩個的意見相反，打者是要聽誰的？誰主誰輔？ 09/18 00:24
→ simplytony: 這也是為什麼美職即便是低階層的教練也不會有太多球 09/18 00:24
→ simplytony: 員直接轉任而不經過任何訓練的狀況 09/18 00:24
推 b19870204: 首先確認不能拿冠軍的前提，因為我們討論專職打教，就 09/18 00:24
→ b19870204: 假設是打教的問題，他很好但是目前沒拿到冠軍，我覺得 09/18 00:24
→ b19870204: 改變是有道理的，可能更差但那可以再改 09/18 00:24
→ ecojerez: 但..顯然我們更需要的是守教跟投捕教 09/18 00:34
推 b19870204: 最好我們開始反彈拿冠軍，拿冠軍就沒有問題了，反正有 09/18 00:34
→ b19870204: 用就好，理論是給還沒成功的人學習的 09/18 00:34
→ b19870204: E大的想法就是我們還有更大的洞要補，那我們就去補吧 09/18 00:35
→ b19870204: ，誰有問題就補誰，其實沒有衝突 09/18 00:35
→ ecojerez: 有冠軍治百病..真的走到哪都適用^^" 09/18 00:35
推 b19870204: 說個誇大的，如果殺豬公能贏何必上太空呢？ 09/18 00:37
→ ecojerez: 其實..不誇大耶(小聲說) 09/18 00:40
推 b19870204: 哈，嘴砲完了，發現很晚了，晚安 09/18 00:42
推 liucy123: 我是信你了 09/18 01:01
推 andy70612: 其實秋訓期間 可以讓恰恰跟威助 跟著滷汁回家鄉實習 09/18 02:59
→ andy70612: 應該還有其他聯盟有比賽 實戰學習如何當個有料的教練 09/18 03:00
→ andy70612: 階段的培訓1~2年 再回來接正職的教練比較有長遠的規劃 09/18 03:01
推 kukukuma: 滷汁走味 配方錯誤 09/18 06:57
推 GATX105: 滷汁明年一定要留 但他不想待整季就不必勉強 客座也可以 09/18 07:37
推 GATX105: 重要就是不要因為要待整季的打擊教練就逼滷汁簽整季... 09/18 07:43
→ GATX105: 滷汁到這年紀 錢多一點也不一定簽的下 小心連客座都不要 09/18 07:45
推 risa992: 推克魯茲教練~~ 09/18 08:20
推 vearnking: 我是爪。但是我要認真的說，為什麼LMG就不會這樣？ 09/18 09:00
噓 Chengwow: 球迷都知道走樣了 教練團是啦啦隊喔 09/18 09:17
推 sunwith: 陶融加油！！ 滷汁棒！！ 09/18 09:34
推 petercjt: 魯汁必須留下 09/18 09:44
噓 iNtThunder: 這版 一堆人不是說 滷汁走了 根本沒差??? 09/18 10:48
推 VeranoVII: 滷汁拜託救救我基 09/18 11:18
推 b19870204: 我認為不是否定魯汁，只是若能有轉職同等級的專職打教 09/18 12:13
→ b19870204: 不是才是正途嗎？職業球隊的教練不是常駐，這樣不是資 09/18 12:13
→ b19870204: 源缺乏嗎？ 09/18 12:13
推 tmackg3: 外角變化球,還是輕鬆把KD收起來啦 09/18 12:17
推 bibi1027: 之前大帝不是說過，誰調整了他的動作...顯然結果不是很 09/18 12:52
→ bibi1027: 好 哭哭 09/18 12:52
推 GATX105: 同等級是什麼意思? 要找到資歷跟滷汁一樣好的教練不難... 09/18 14:10
→ GATX105: 問題是在美國評價好的打教 來台灣教評價不一定好 09/18 14:11
→ GATX105: 如果為了要客座教練待整季 09/18 14:11
→ GATX105: 而讓評價好的教練跑掉實在不是正途 09/18 14:11
推 b19870204: 當然換教練來不一定好，但是不好可以再換，重點在於可 09/18 16:58
→ b19870204: 以隨時可以用，而不是有一段時間不能用，這樣不應該是 09/18 16:58
→ b19870204: 正軌，最好的狀態就是讓魯汁變全職（因為他以證明他有 09/18 16:58
→ b19870204: 用），全職才是重點，不是特別針對某位教練 09/18 16:58
推 ecojerez: 但不好再換不知換到什麼時候..隨時可用也得要好用 09/18 17:22
→ ecojerez: 隨時可用的打教一軍現在也有..但效果就那樣 09/18 17:23
→ ecojerez: 能有全職的好打教當然最完美..但.....難找也難請啊 09/18 17:25
→ ecojerez: 不然看滷汁有沒有打教好友..兩個一起來好了XDDD 09/18 17:26
推 b19870204: 不換就是卡在那邊，就是要配合教練，一軍有隨時可用的 09/18 17:28
→ b19870204: 打教，效果不彰，就換啊，挖角有料的來 09/18 17:28
→ ecojerez: 上面G大有說了啊..有料不見得適合..你看春天哥 09/18 17:36
推 b19870204: 那就再換，正常的制度才能長遠，總會換到有料有用的 09/18 18:10
推 GATX105: 教練又不像洋將可以在短時間內看出好壞 要把滷汁洗掉前 09/18 22:58
→ GATX105: 請先在一二軍各找一名在台灣有滷汁風評的打教再說 09/18 22:58
→ GATX105: 教練有沒有料才是重點 有料的客座也比無料的長駐好 09/18 22:59
→ GATX105: 職棒球員多少會自我調整 聽說有球隊沒打教也打很好 09/18 23:00
→ GATX105: 無料的常駐教練還不如願意放下身段的訓練員 09/18 23:01
推 shine76: 之前不就有一篇說曾下半季改動作就是史總的指示，不過看 09/19 23:17
→ shine76: 來顯然這種消息在這裡只會被無視而已..... 09/19 23:17