Re: [新聞] 中信兄弟教育訓練 董事長到教練、管理

[ManaBear (瑪那熊)]

身為潛水老象迷（職三）＆現役諮商心理師
首PO也來回應一下這個主題。

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先來個小知識：
臺灣沒有心理醫生這角色，而是三種角色分工

精神科醫師：醫學院訓練系統，工作以開藥、診斷為主（通常在醫院）
臨床心理師：心理所臨床組訓練系統，工作以衡鑑為主（在醫院較多）
諮商心理師：心理諮商所訓練系統，工作以諮商晤談為主（學校、社區機構較多）

我本身是第三個，分享會以諮商心理師為主

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在臺灣的心理師養成有很多關卡，
第一關就如板主所說「死亡之組」的心理所考試
要成為心理師，依照心理師法規定「心理相關碩士以上學歷」才能報考

為什麼這麼難考？
因為2001公布了心理師法後，「心理師」有了專屬證照，成為醫事人員領域的一員
讓心理師成為較有制度的一項職業（至少有法規可循）
對人類行為、心理有興趣的人，「心理師」成為生涯、工作選擇之一
自然想考此領域研究所的人就增加了

我認為另一個原因是，補習班的推波助瀾
當年我報考時補習班都會說心理師前景看好，薪水多高又多高
也吸引了不少人踏上這條不歸路...
（事實上若以純賺錢角度來看，心理師的CP值...很低，沒興趣很難做長久）

除了考的人多，心理類所開的名額少，也造成錄取率低
以我就讀的心理諮商所來說，因為課程會有大量討論、練習、提報個案
不可能一班四五十人，常常是10~15人左右的小班教學
因此一屆大概收15~25人而已。僧多粥少，也就不容易錄取了。
聽說報考人數都是十倍甚至二十倍

好不容易考上後，得先修過許多「硬」課
上面提到，諮商所課程以討論、演練...等為主
但閱讀量很大，除了報告或考試，也還要找同學朋友進行諮商技巧練習

更別說心諮所的論文要求高（量化或質性都不好寫），
不能隨便找資料或發個問卷了事。

而最最最辛苦的，是「實習制度」。

心理師法規定，要取得報考資格必須在碩三進行「一年駐地全職實習」
也就是你得去應徵開缺的機構，每週在那邊實習32小時（四天）
支援行政、辦活動、接個案（一年要350小時的個案量）、帶團體...等
剩下的一天可以休息？抱歉，還是要回學校上課啊！

這一年的忙碌，很難讓你有時間寫論文（身心都疲累啊）

「咦？為啥不碩一二寫呢？」

通常碩一進去還在適應繁重的課業、學習諮商理論、技巧
而碩二嘛...還有個「一年兼職實習」制度
自己應徵開缺機構，每週實習8～16小時

而且在成為心理師的路上，會需要不斷整理、反思自己的生命經驗
透過接受諮商、參加工作坊或團體之類，來看到本身的盲點（避免影響諮商工作）

如果你有認識正在念諮商所的朋友，對方說很忙沒時間聚餐
請相信他啊啊啊！！！

總之，在諮商所三年能畢業的都算是強者，四年是常態。

畢業後要繼續參加每年兩次的心理師證照考試（高考）
兩天考五或六科，每科大概快兩小時吧，50%以上是申論題
記得當年考完我手都快斷了...

拿到證照後就海闊天空了嗎？
絕對不是。

我一直覺得心理師考試跟獵人（就是無限期休刊的那部）考試有點像
考過只是拿到一個資格，後續還得看自己如何發展

因為在碩班教的大多是基礎理論（不同的心理學）與各學派入門
所以成為心理師後，會開始往自己有興趣的進修，取得專長
諮商師的進修是無止盡、一輩子的事情，當然，這些專業課程所費不貲啊。

能不能不進修？也不行
因為衛福部有規定每六年需要進修足夠時數（似乎要改為150小時了）
才能更換執照繼續執業。

綜觀來看，要進入心理諮商所就已經是窄門，
能撐過三至四年的訓練（包括實習）又有許多關卡
有些人念了、實際接觸諮商或個案後
發現自己不適合（或老師認為他不適合）而選擇其他人生道路

臺灣目前每年能「產出」三百位左右的諮商心理師（臨床心理師更少）
比起其他領域的專業人員，數量算是少的。

而諮商的領域非常廣，
以「年齡」來說就有：幼兒、兒童、青少年、成人、老年人諮商等
「族群、主題」會有：情侶/婚姻諮商、家庭諮商、生涯、臨終關懷、人際、創傷經驗等
「學派」更多了：認知、完形、心理動力、阿德勒、焦點、敘事、各種家族治療、EFT等

運動心理在臺灣算是較為冷門，這其實是很可惜的地方
心理對生理的影響早有眾多實驗研究證明了
隨著運動產業的發展，除了身體訓練，國內也愈來愈重視心理素質的養成了。

但真的就如小元板主所說，要進入的門檻太高
光要成為心理師或準心理師就不容易了，
還得這族群中有人對「運動心理」有興趣才行。

不過我也覺得，困難的事情更有挑戰的價值
期待有志者一起努力，共同提升臺灣運動心理這一塊
若有板友對考心理諮商所有興趣、有問題想問，也歡迎私信給我
我很樂意提供協助 :)

最後當然是祝福小元板主能順利考上，一起成為心理人！


※ 引述《OrcaKW (Orca．小元)》之銘言：
: 看到板友及CK大希望聘請諮商心理師的許願，我來針對一些目前所知的做回應好了。
: 目前為什麼運動心理諮商師如此難找，原因很多，
: 也不諱言地說，會知道以下的資訊，是我有想投入這一塊。
: 為什麼臺灣對於「運動心理諮商師」沒有太多專業的人才？
: 主要的原因除了目前注重這塊的人還不多之外，高不可攀的門檻我想也是其中一項原因。
: 目前臺灣對於運動心理最有規模的組織，應該是以下這個台灣運動心理學會。
: http://ssept.org.tw/
: 這個組織是2010才開始第一屆的「運動心理諮詢老師」培訓，
: 2013年第二屆、去年2015是第三屆。
: 然而除了第一屆是「大學以上，有興趣的人士」即可參加外，
: 去年的報名資格多了這一條。
: 凡國內外大學研究所心理組碩士班以上之在學或畢業者，經審查合格後准予參加。
: http://ssept.org.tw/index.php/sportcouncil/70-2015-06-19-06-18-24
: 為什麼我會說高不可攀的原因便在此，這項規定讓門檻一下拉高到「準心理師」，
: 而目前心理諮商相關的科系有多難考呢？
: 難考的程度，是只要去graduate板說你想考心諮所，就會有人說那是「死亡之組」。
: 可能有些板友還記得，我在去年11月曾經請了將近三週的假，
: 那時不是去結婚、更不是去待產，是去考試。
: 原因無他，為了符合上面那個「國內外大學研究所心理組碩士班」的資格，
: 我得拿第二個碩士學位。
: 去年考了兩間學校，
: 一間國立，正取2名、共26人報考；一間私立，正取7名、共39人報考。
: 11月底放榜，私立那間我備取6備到現在還沒接到通知，
: 因為就算是私立的，備2以後依然是機會渺茫，所以可以想像這個門檻有多高了吧～
: 這就是目前臺灣運動心理界的狀況，有心想投入的，看到那個門檻應該就退避三舍，
: 因為，心諮所「最少」要唸三年，除了論文以外、還有一年半的實習。
: 而目前有資格、已經是心諮所學生的，在運動風氣算不上盛的臺灣，
: 會有多少人有這個意願呢？
: 以上是我目前所知的狀況，提供給大家參考，
: 結論是，如果今年11月又看到小元請假了，就請各位幫我集氣吧。
: 2016年的第一篇發文，祝各位板友今年平安健康。
: 中信兄弟2016總冠軍！！
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: 棒球、感情、人生，都是故事，
: 這裡是小元棒球故事館。
: http://orcakw.pixnet.net/blog

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.68.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1452216190.A.DE2.html
推 shihyen: 看起來似乎比當醫師難度更高，感謝原PO指教!
推 CKCDY: 專業耶
推 Runken: 象版內臥虎藏龍阿!!
推 TristyRumble: 專業推 也有朋友正在這條路上努力
推 CKCDY: 多功能象版重出江湖 看象版長知識
推 elvis0611: 難度真的很高，沒一定的熱情似乎很難持續走下去
推 martin12345m: 沒有一個證照考完是海闊天空的 醫師執照也一樣啊
→ martin12345m: 專科 次專 甚至也要回去讀研究所
真的，這種跟「人」有關的工作，都需要不斷精進。

推 s1310306: 看象板長知識
推 MacGyverism: 醫生都直接念博士班
推 honli1027: 我本來也是想走諮商，後來覺得自己不適合XD
→ honli1027: 所以後來念實驗組了(結果現在在當代理輔導員= =)
代理也辛苦啊，加油！

推 OrcaKW: 是瑪那熊大XD 之前有些學校的廣告文宣什麼一個月八萬，加
推 OrcaKW: 上少數電影影集，讓許多人誤會心理師只要「聊天」而已……
推 OrcaKW: 殊不知這是條漫漫長路，cp值很低，如果沒有理想跟信念，我
推 OrcaKW: 想會很難撐下去。最後再次謝謝熊大上來po文讓大家更瞭解～
推 OrcaKW: （第一條推文誤按了y，可以幫我刪除嗎？謝謝XD"）

幫刪囉！

一個月八萬對專任心理師來說，嗯，套句老話「免肖想」 XD
行動心理師比較可能，四處接案、演講、寫書之類
我有學長是這種行動心理師，年薪最高可以衝到一百左右
但忙碌程度很難想像...有時早上在台中演講，中午去北投帶活動，晚上在台北接案。

心理師在做的絕不是聊天而已，不然找朋友就好啦
如何從對方的語言內容、非語言（語氣聲調、表情、肢體動作）瞭解他
找出表層行為、情緒、想法背後的心理機制或盲點，
然後又要引導對方去看見、接受，最後還得討論如何調整、改善。
要能同理、支持但又不讓對方依賴，而是幫他培養自己的力量

整個過程有太多眉眉角角要靠學習與經驗累積。
之前心理師法一度要下修成大學畢業就能考，我覺得超級誇張...

推 davidwin17: 專業文ㄧ定要推
推 axzs035789: 推專業
推 machida: 推專業!!!!!!
推 navyfield: 推專業！還有板大加油喲。
推 Mr23: 專業推！這條路沒熱忱很難破副本！ 但一樓...醫師也是很難
→ Mr23: 的…比心理師硬不少XD
對啊，各自辛苦困難的地方不同。
醫師可是要學習很多生理病理、藥物的知識。
※ 編輯: ManaBear (140.119.68.56), 01/08/2016 11:05:24
推 misq2011: 推專業
推 Runken: 都一樣啦~資訊人員也可以很高薪~但你真的要很厲害才行
推 k45446123: .....要說硬 律師司法官也是比心理師更硬
推 leehom1104: 推  辛苦了  各行各業都有其困難與艱辛啊
推 silendy: 專業推 每個行業都有辛苦的地方 應該不用比較吧
推 k45446123: 這我認同 上一句話少打完沒打到各個職業都很辛苦 抱歉
沒錯，而且每個職業辛苦的地方不一樣，有時隔行如隔山啊！
養成過程中困難的點也不同～
※ 編輯: ManaBear (140.119.68.56), 01/08/2016 11:27:49
推 louie83279: 家母目前的月薪只是吃不飽也餓不死的程度而已
→ louie83279: 有些工作的薪水要幹完三個月才領得到……
→ louie83279: 又要拼上課時數，也要拼命趕個案報告才有錢拿
推 tawi: 專業推
推 rrnew: 看象版長知識
推 onlykiki: 好專業的文!!!真的長知識了!!! 辛苦了!!!
推 god205: 推
推 s512874690: 乾...聽妳這麼一說我對我的未來惶恐
推 Mr23: 樓上怕啥...衝了再說XD強攻強攻！
推 lg7609: 好專業  象版真的臥虎藏龍阿
推 person0618: 好用心的分享，非常感謝
推 same01216: 推專業！