推 asdasd57: 左鄭三振完好像越來越有霸氣了 莫非霸氣也會長出來! 08/06 23:03
推 jack7376: 信心出來了,會越來越好的 加油! 08/06 23:16
推 IronLi: 眼神真的差很多,看到他表現越來越好真的為他開心 08/06 23:49
推 charlie0810: 黃鈞聲配球我喜歡,打擊多發揮,應該好用! 08/07 00:07
推 boyi7362: 黃胖打擊這兩場真得令人刮目相看 08/07 00:19
→ asdasd57: 又推又拉的 超猛! 推打還不是鳥碰那種 08/07 00:23
推 ensuey: 所以別再說什麼輪不輪休的,黃捕是上來搶位置的 08/07 00:28
→ ensuey: 黃捕持續有這樣的表現,教練都很難不排他上場 08/07 00:29
→ ensuey: 40+萬FA捕的光環,看了半季大概也消失殆盡了 08/07 00:31
→ ensuey: 預期的打擊沒有,接補不行,配球引導看不出好在哪 08/07 00:32
→ ensuey: 一二號捕的位置若被家駒和鈞聲佔據 08/07 00:33
→ ensuey: 達鴻搶得回來的機率不高 08/07 00:34
→ ensuey: 達鴻若被擠到板凳深處,幾乎可以提前說簽這個FA是失敗的 08/07 00:36
推 gericc: 黃胖打擊跟配球這幾場都不錯 打擊算增溫 08/07 00:38
→ gericc: 而且我還頗喜歡他的 表現好我也高興 08/07 00:38
推 AmyAdams: 還蠻喜歡黃胖的 很有禮貌的球員 08/07 00:40
推 sj985714: 直球有140up再配那顆曲球就沒問題了 08/07 00:40
推 ensuey: 黃表現越好,代表越接近把40+萬丟進水裡 08/07 00:45
→ ensuey: 錢花在這,然後省洋投的錢 XD XD XD 08/07 00:47
推 AmyAdams: 你幹嘛一直帶風向?黑鄭 08/07 00:49
→ AmyAdams: 剛開季達鴻好表現的時候 你會覺得40萬不划算嗎? 08/07 00:50
→ AmyAdams: 喔 原來是列黑大大 XD XD XD 08/07 00:50
推 ensuey: 鄭打不好,吳總被黑,明明就球員問題大,一直扯什麼輪休 08/07 00:51
→ ensuey: 現在可好,吳總拉黃捕上來,人家可不是來跟你鬨輪休的 08/07 00:53
推 bar9527: 哈哈 08/07 00:53
→ ensuey: 還有我首先是個列黑,再來是個楊神黑 08/07 00:54
推 AmyAdams: 好 是的 了解 嗯嗯。 08/07 00:54
推 urbigdaddy: 上禮拜好像是配王? 這兩次都投的滿好的 雖然上場bb有 08/07 00:54
→ urbigdaddy: 點多 但是看到他的改變 今年真的信心有差 超欣賞左鄭 08/07 00:54
→ urbigdaddy: 加油 08/07 00:54
→ ensuey: 楊神這FA就簽得爛,今年洋將就找得爛,黑得合理 08/07 00:54
推 flowerspace: 所以一直強調40萬丟到水裡是怎樣? 08/07 00:55
→ AmyAdams: 黑楊ok啊 洋將真的不好 黑達鴻滿沒意義的 08/07 00:55
→ ensuey: 我向來不跟主流路線的 08/07 00:55
推 odsky: ...3年簽 不怕沒機會打臉 08/07 00:56
→ ensuey: 其實我不太常黑球員,但達鴻血統不純領高薪又打得爛 08/07 00:56
推 AmyAdams: 扯血統是有事嗎 ...... 08/07 00:57
→ ensuey: 還卡我臥的位置,所以要來黑一下 08/07 00:57
推 flowerspace: 廢除FA制度好了 以免以後有這種血統不純的來 08/07 00:57
→ flowerspace: 職業棒球還講血統咧 08/07 00:58
→ ensuey: FA高薪簽來就是要打得好,不然我就當你小倫阿 08/07 00:58
→ ensuey: 家駒領多少?黃捕領多少?達鬨打那什麼成績 08/07 00:59
推 odsky: 臥痛痛 先拉胖自己也要多加強... 08/07 00:59
→ ensuey: 如果是在隊上打出來領高薪,現在退化了,我也不酸他是小倫 08/07 00:59
→ ensuey: 因為現在的薪水是在反應他之前的貢獻,如恰恰 08/07 01:00
→ ensuey: 但達鴻好的比現都是在義大,來中信就是領高薪又打得爛 08/07 01:01
推 ensuey: 球員追球高薪正常,但薪水和表現不符被黑也剛好而已 08/07 01:03
→ ensuey: 3年簽才慘,達鴻已經滿35歲了,反彈機會有多高? 08/07 01:05
→ william7711: 某e別講的人都要跟神一樣,鄭捕到時打的又開始好時你 08/07 01:06
→ william7711: 要不要出來道歉 08/07 01:06
→ ensuey: 季初我就在說,打擊是一回事,達鬨整個接補的反應都慢了 08/07 01:06
→ conneyzz: FA搶鄭合理阿,對方少一捕手差很多,況且上半季鄭貢獻的 08/07 01:06
→ conneyzz: 時候你怎麼不提出來慘賠,根本馬後砲。 08/07 01:06
噓 enixnamco: 照某人邏輯FA制度可以廢了啦~中職繼續草創下去,正解 08/07 01:06
→ AmyAdams: 不要跟他認真討論...他只是想叫人家小倫而已 08/07 01:07
→ ensuey: 很明顯就是開始退化的跡象,這跟陳智弘去年的情形很像 08/07 01:07
→ william7711: 人家就是有那個行情啦~你不懂也沒辦法 08/07 01:07
→ AmyAdams: 還扯血統 待會爪酸看到又可以戰了 08/07 01:07
→ ensuey: 打擊年打擊還可以退化成這樣,三年約放水流機率很高 08/07 01:08
→ conneyzz: 上半季EDA爭冠時期會自爆,跟捕手絕對有關係,看看EDA現 08/07 01:09
→ conneyzz: 在當家捕手是誰在來講 08/07 01:09
推 ensuey: EDA爭冠時期會自爆,跟捕手絕對有關係? 08/07 01:11
→ ensuey: 那你乾脆說上半季中信投手崩盤跟達鴻有關好了 08/07 01:11
→ ensuey: 扯配球?當時怎沒人譙達鴻 08/07 01:12
推 conneyzz: 上半季達閎如果在義大,你真以為兄弟穩冠軍嗎? 08/07 01:12
→ ensuey: 配球是最難評估的,所以我向來也不太常譙配球 08/07 01:13
→ ensuey: 我只說我看不出來達鴻配球哪裡好 08/07 01:13
→ conneyzz: 打擊年,上半季投手爆炸,最好都跟捕手配球有關 08/07 01:14
→ william7711: 某e看的那麼難過真的就不要在看棒球了,不懂又愛址, 08/07 01:14
→ william7711: 要哭夭等球季結束成績出來在來! 08/07 01:14
→ ensuey: 中信投手崩盤跟配球無關,那義大自爆又都跟配球有關了喔 08/07 01:15
推 CentaurM83: 扯血統喔 不知反串還是落伍 還在強調正黃旗 08/07 01:15
→ CentaurM83: 扯血統大頭、周董都不用上場了 08/07 01:16
→ conneyzz: 捕手位置是重在打擊嗎?我以為是守備跟配球。 08/07 01:16
→ CentaurM83: 海納百川 要要求自己思想進步 08/07 01:16
→ ensuey: 大頭周董是FA嗎 牛頭不對馬嘴 08/07 01:17
→ conneyzz: 你要不要看看上半季達鴻成績在來說嘴? 08/07 01:17
→ leo19841010: 有差嗎?起碼降低對手補手戰力,之前兄弟攻擊最大的 08/07 01:17
→ leo19841010: 斷層就是補手,FA有市場上攻擊最好的捕手為何不補? 08/07 01:17
→ ensuey: 大頭周董有領高薪但打不出成績嗎? 08/07 01:17
→ leo19841010: 一個球季都沒打完就評斷這FA的成敗未免過早… 08/07 01:17
→ conneyzz: 一低潮馬上馬後砲,酸酸部隊嗎? 08/07 01:18
推 kaiyukuo: 竟然講血統云云…這不禁讓人懷疑是反串啊! 08/07 01:19
→ ensuey: 降低對手補手戰力?看不大出來。倒是卡了自己隊上的戰力 08/07 01:19
→ conneyzz: 就像Lamigo今年少了智勝一樣,絕對有差,挖走對手先發球 08/07 01:21
→ conneyzz: 員,我實在看不出FA這哪來的失敗。 08/07 01:21
推 ensuey: 又不是撿到菜籃裡的都是好菜... 08/07 01:22
→ conneyzz: 等打完這季在來酸吧,事後諸葛王 08/07 01:22
→ ensuey: 照你這麼說,今年其他隊先發球員有FA應該都要挖來 08/07 01:23
→ ensuey: 反正用不著,放著也是放著 08/07 01:23
→ conneyzz: 我們去年就缺捕手,你今年才開始看球? 08/07 01:24
→ ensuey: 智勝一樣阿,大師兄要是今年打出達鴻的成績,我照樣黑阿 08/07 01:24
→ ensuey: 師兄要是今年打出達鴻的成績,你不黑嗎 哈哈哈哈 08/07 01:24
→ conneyzz: 講不贏開始腦補智勝? 08/07 01:25
→ ensuey: 缺捕手,但缺得是主戰捕手,不是板凳實力的捕手 08/07 01:26
→ conneyzz: 挖草,第一天看到板凳不用捕手,先發捕手不就要蹲整季不 08/07 01:28
→ conneyzz: 用輪休 08/07 01:28
推 ensuey: 簽40+萬板凳實力的捕手,這論點還真有趣 08/07 01:29
→ ensuey: 而且我啥時說板凳不需要捕手了 08/07 01:30
→ ensuey: 要筆戰也請看清楚一點 08/07 01:30
推 kaiyukuo: 印象中去年陳智弘在TS幾個關鍵瑕疵讓版上哀鴻遍野,那 08/07 01:30
→ kaiyukuo: 時候大家都感受的到本隊捕手戰力的缺乏。鄭達鴻實績擺在 08/07 01:30
→ kaiyukuo: 那,不簽才是失敗。那目前表現去評論這筆投資真是完全 08/07 01:31
→ kaiyukuo: 事後論,尤其鄭達鴻季初表現還不錯。至於說「卡到戰力」 08/07 01:31
→ kaiyukuo: 云云,根本是調度問題,鄭達鴻陷入長期低潮又不能調整回 08/07 01:31
→ kaiyukuo: 來,本來就該考慮板凳或二軍,嘗試其他的調整方式。所以 08/07 01:31
→ kaiyukuo: 一切推給鄭根本沒有理由,每次看到推文黑鄭,都感覺好 08/07 01:31
→ kaiyukuo: 像反串呢。 08/07 01:31
→ ensuey: 簽FA本來就是結果論 08/07 01:32
→ ensuey: 就是由球員的表現來評斷簽約者評估球員的能力 08/07 01:33
→ ensuey: 不能看到球員當季成績好就貿然去簽 08/07 01:34
推 Phatmen: 師兄要是打出達鴻的成績wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 08/07 01:35
→ ensuey: 而是要評估球員未來的發展走向 08/07 01:35
推 toweryang100: 怎麼會是反串 他貫徹戰神挺到底的精神阿 08/07 01:35
→ toweryang100: 他超死忠的好嗎 08/07 01:35
→ Phatmen: 大師兄這輩子都沒打出過達鴻今年這種成績,如果真有幸讓 08/07 01:35
→ ensuey: 不然MLB怎麼會有那麼多爛尾的大約甩不掉 08/07 01:35
→ Phatmen: 兄弟碰到那也認了好嗎 08/07 01:35
→ ensuey: 只看球員當季表現好就簽,那這領隊也太好當了吧 08/07 01:37
推 ensuey: 所以我說大師兄"若"打出達鴻今年的成績我照噓,很合理呀 08/07 01:41
→ ensuey: 大師兄年薪千萬,"若"打出達鴻今年的成績還不噓的人 08/07 01:41
→ ensuey: 我也是很佩服啦 XD 08/07 01:41
推 ensuey: 至於K大說得陳智弘在TS的瑕疵 08/07 01:45
→ ensuey: 不好意思,達鴻在上半季都示範過很多次了 08/07 01:46
→ ensuey: 達鴻去年整年7次補逸,今年到現在已經7次了 08/07 01:46
→ ensuey: 還不說一些因為接不牢,好球接成壞球的 08/07 01:47
→ ensuey: 事實上在防守層面,達鬨已經是在走陳智弘退化的路子了 08/07 01:48
推 louie83279: 哪個fa不是看累積到當下的成績在簽的你跟我講 08/07 02:35
→ louie83279: 簽自由球員本來就要承擔一切可能衰退的後果,不然呢 08/07 02:36
→ louie83279: 達鴻低潮到變自殺棒我也是嘆氣啊,但你都買了難道要退 08/07 02:38
→ louie83279: 貨?跟馬林魚跟教士換Rea來投一場就退貨那樣? 08/07 02:38
推 ensuey: 只看當下累積,不預期未來,是嗎,簽FA是這樣簽得? 08/07 02:38
→ louie83279: 還扯什麼血統巴拉巴拉的,你反串啊你,笑話一個 08/07 02:39
→ ensuey: 承擔一切可能衰退的後果沒錯阿 08/07 02:39
→ ensuey: 誰要承擔?GM重得果,教練承擔,不就是這樣 08/07 02:41
→ ensuey: 然後簽球員的GM沒事,教練整天被黑 XD XD XD 08/07 02:42
→ louie83279: 那如果你是總經理,年初你簽不簽達鴻,說說看 08/07 02:42
→ ensuey: 我就不是GM阿 08/07 02:45
→ ensuey: 我只是由現接段達鴻的表現評估GM這個FA簽得值不值得 08/07 02:45
→ ensuey: 然後整天說人反串,跟你意見不合就反串,有趣 哈哈哈哈哈 08/07 02:47
→ louie83279: 我就想聽聽看你對於下這個決定的看法啊,說一下嘛 08/07 02:47
→ louie83279: 都什麼年代還在扯血統,你要嘛還活在上世紀要嘛就反 08/07 02:48
→ louie83279: 串 08/07 02:48
→ ensuey: 年初簽達鴻的消息,在合約出來前,我本身的態度是中性 08/07 02:50
→ ensuey: 合約出來後,我覺得太貴且複數年約太長,不簽得好 08/07 02:50
→ ensuey: 但簽都簽了,如果達鴻可以打出2015年的水平還可以接受 08/07 02:51
→ ensuey: 但事實上就是原本預期的攻擊沒有,守備也退化 08/07 02:52
→ ensuey: 這個約哪裡值了我還真看不出來 08/07 02:52
→ ensuey: 職業運動多得是血統相關的議題,別少見多怪了 08/07 02:53
→ ensuey: 在一隊待十年以上的球員,跟剛轉隊的FA,本來就不會相同 08/07 02:54
→ ensuey: 而且提血統那我是在解釋高薪的議題 08/07 02:54
→ ensuey: 恰恰領高薪,退化後我也不會酸,因為那是反應之前的貢獻 08/07 02:55
→ ensuey: 達鴻現在轉來領高薪,就是要反應出現在的貢獻 08/07 02:56
→ ensuey: 你要刻意曲解我血統的含意也是無法 08/07 02:56
推 ensuey: 洋基迷看 Derek Jeter 和 Alex Rodriguez 會一樣嗎 08/07 03:02
推 ensuey: 職業運動沒有血統問題? 08/07 03:05
→ ensuey: 洋基迷看 Derek Jeter 和 Alex Rodriguez 08/07 03:06
→ ensuey: 就如同我兄弟迷看 恰恰 和 達轟,兩個人就是不樣阿 08/07 03:06
推 xzxc: 講到A-ROD 人家洋基敢把貴鬆鬆的A-ROD 放在板凳呢 顆顆 08/07 03:44
→ nelsonhsiao: 黑某e,你誰啊。我我我一直講,你的想法很重要嗎? 08/07 04:11
→ saiman0617: fa可是領隊與教練團討論後所決定的 領隊固然有錯 教練 08/07 05:51
→ saiman0617: 團難道就沒有責任 08/07 05:51
→ saiman0617: 投資本來就有風險 成功的 你怎不說 08/07 05:53
推 fulp17: 但達鬨不就是因為場場蹲好蹲滿沒在休才會弄成這樣的嗎 08/07 07:45
推 daaa: 這板不就這樣先酸再說 有好表現>躲起來 沒表現>出來噴個幾句 08/07 07:58
噓 neddyuang: 最不爽血統論 噓e 08/07 08:02
推 neddyuang: 補推 08/07 08:04
推 sunnydragon7: 呵~講洋基?當年是怎麼對威廉斯跟波沙達的? 08/07 08:08
→ sunnydragon7: 有血統還不是照樣逼退 08/07 08:09
推 sunnydragon7: 我對吳總最不爽的是當年他跟Kaku在誠泰把小雞和林 08/07 08:14
→ sunnydragon7: 爸操到掛 08/07 08:14
推 joesong: 加油左鄭,看一次推一次 08/07 08:23
→ Tigerchan: 當初簽達鬨時有跳出來反對嘛 不要又是結果論 打好時沒 08/07 08:41
→ Tigerchan: 事 打差了要批評可以 但酸薪水有事嘛 那請問哪一個FA 08/07 08:44
→ Tigerchan: 後的球員 之前有對新球隊有貢獻過? 08/07 08:45
推 jjam: 到能FA的年紀 通常都比較大了 所以買FA就是兩三年內衝擊冠軍 08/07 08:48
推 jjam: 當然看球員當年成績狀況來買 期待他不退化至少複製兩年 都是 08/07 08:50
→ jjam: 賭注 08/07 08:50
推 ensuey: "期待他不退化",可是不就就退化了 08/07 09:17
→ ensuey: 是賭阿,賭錯就了就血本無歸而已 08/07 09:17
→ ensuey: A-Rod今年都41歲了,十年長約也才最後一年做板凳... 08/07 09:19
→ ensuey: 況且酸A-Rod薪水小倫的難道還少了 08/07 09:20
→ ensuey: Cashman和Steinbrenner也曾公開表示對他的失望 08/07 09:21
→ ensuey: Cashman都表示他愧對這份合約了 08/07 09:22
推 jjam: 所以 因為他退化 就要黑領隊? 08/07 09:23
→ jjam: 楊洋將找的爛你要罵我沒意見 簽達鬨這個我覺得沒必要怪他 08/07 09:24
→ ensuey: 難道不是他評估FA球員的 08/07 09:25
→ ensuey: Cashman這麼說,不代表他也承認自己部分的錯誤 08/07 09:25
推 daaa: 也蠻好笑 楊評估FA 教練團最好都不知道 都沒意見QQ 08/07 09:26
→ ensuey: 打不好,球員本身問題是主因 08/07 09:26
推 jjam: 你去年會評估達鬨今年打這樣? 這還不包含他蹲好蹲滿造成的疲 08/07 09:27
→ jjam: 勞問題 08/07 09:27
→ ensuey: 但花多大代價簽,有沒有overpaid,這就是領隊的問題 08/07 09:27
推 Meyellis: 87左鄭!昨天投的很棒! 08/07 09:27
→ jjam: 要是林智勝只打出半個去年成績 是不是也要說楊不會評估? 08/07 09:28
推 enixnamco: 笑死了~當初義大跟達鬨談的約也不會太差,沒加一點錢 08/07 09:28
→ enixnamco: 你要挖別人牆角過來?鍵盤GM真的超級好當 08/07 09:29
→ enixnamco: 大師兄明年不能維持今年成績,某戰神粉又要跳出來狂黑了 08/07 09:29
推 ensuey: 林OPS約1.1-1.3,去年一半就是0.55-0.65 08/07 09:29
→ ensuey: 林若今年真打這樣還領年薪百萬絕對需到爆阿,還考慮 哈哈 08/07 09:30
→ ensuey: FA對中職是個新制度 08/07 09:32
→ ensuey: 球員要追求高薪,成績就要被更嚴格檢視 08/07 09:32
→ ensuey: 這本來就是很自然的道理 08/07 09:33
推 jjam: 他若真打爛跟楊簽他有什麼關係? 難道又要因為這樣黑楊不會 08/07 09:33
→ jjam: 評估 08/07 09:33
→ ensuey: 我說了,FA球員打得爛,球員本身問題為主因 08/07 09:34
→ ensuey: 但簽得人也有他的責任,這就是他工作上的績效 08/07 09:35
推 jjam: 你自己前面才在說楊神黑不是嗎 08/07 09:35
→ ensuey: 照你這麼說,洋將找得爛,楊神也沒責任阿 08/07 09:35
→ ensuey: 洋將帳面上成績都很好,有得還3A王勒 08/07 09:36
→ jjam: 說他為了簽達鬨亂找洋將 我只是覺得這兩個別混為一談 08/07 09:36
推 pineapple824: 啊恩丟鍵盤領隊 08/07 09:38
→ jjam: 評估本來就是有風險啊 難道他跟教練團沒參與討論嗎 08/07 09:38
推 ensuey: 教練團會討論補什麼位置,但用多大代價簽的這教練不會管 08/07 09:39
→ ensuey: 吳總會介入月薪/年限這麼細節嗎?他也沒這權力吧 08/07 09:40
推 ensuey: 從一開始我就說了,重點在鄭的表現不符身價 08/07 09:42
→ ensuey: 而這份有可能大虧的約是GM簽的 08/07 09:43
→ ensuey: 對FA球員和GM簽約的批評,這在國外職業運動根本是常態 08/07 09:45
→ ensuey: FA對中職來說是新制度,看來對球迷來說也是 08/07 09:46
推 gingsow: 楊做得好不好我想從大部分象迷的反應就知道了 08/07 10:04
推 gingsow: 大部分人是希望越做越好,少部分則是希望他被換掉 08/07 10:09
推 wangsanmin: 除了找洋將要再多加油 其他根本沒啥問題 08/07 10:10
→ wangsanmin: 新秀在預定前全數搞定 FA達鴻也沒啥問題 是達鴻沒打好 08/07 10:10
→ wangsanmin: 還有是西瓜調度爛 牛棚世界破的問題 怪楊神幹嘛 08/07 10:11
噓 CBRRR: 扯東扯西都ok~個人想法不同!扯血統就知道講話完全不用看了 08/07 10:15
→ misq2011: 感覺某人有夠結果論的..... 08/07 10:26
噓 gladys1103: 噓 血統 08/07 10:34
推 sunnydragon7: 是啊!最好每個GM都有水晶球,FA跟交易都是CP值最 08/07 10:41
→ sunnydragon7: 高的 08/07 10:41
推 sunnydragon7: 那大師兄跟達鬨沒來CP值最高 08/07 11:01
推 chawer: 楊的確沒有多神,但他有越做越好的趨勢 08/07 11:24
推 yofa: 你要黑球員我想大家不會有意見,但扯血統就有充分理由檢舉你 08/07 11:29
推 sunnydragon7: 而且還舉洋基…洋基對球員可是很無情的 08/07 11:31
推 Chad0523: 達轟好可憐 08/07 11:32
→ sunnydragon7: 要CP值去隔壁棚找百大經理人 08/07 11:57
推 ll8833: 可憐 黑人黑到語無倫次 08/07 12:00
→ stevejack: 推左鄭+黃胖 08/07 12:02
推 LENMO: Ye別反串了 08/07 12:09
推 sunnydragon7: 領隊一直有在修正進入狀況 08/07 12:10
推 CentaurM83: FA就是看過去實績決定身價,酸酸每個都是未來人? 08/07 12:38
→ CentaurM83: 笑死,當鍵盤未來人當然每件事情都是先知(馬後砲) 08/07 12:39
→ CentaurM83: FA要看血統?別隊轉來當然不是正黃旗,要扯什麼血統? 08/07 12:39
→ CentaurM83: 邏輯不好? 08/07 12:40
→ JeremyMauer: 你們楊神本來就知道fa只能簽兩個 也早早決定要買誰 08/07 13:26
→ JeremyMauer: 還在霉體說制度害我們不能簽鋒哥 很會炒新聞嘛 08/07 13:28
推 xzxc: 本來制度就有問題了 沒有限制的話不就能買鋒哥 邏輯? 08/07 13:37
推 daaa: 某J 在說啥 完全有聽沒有懂 邏輯在哪...... 08/07 13:38
推 CentaurM83: 你們太子是精明的生意人 可以賣會不會賣 多想想好嗎 08/07 14:09