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今天中職義大、中信之戰,3局下義大林琨笙要從三壘跑回本壘,被中信三壘手許基宏傳 球給捕手陳家駒,林琨笙在本壘前被觸殺,主審蘇建文先判出局,後來改判得分,最後經 電視輔助判決後才又判出局,不過這個本壘攻防戰,也引發兩隊總教練強烈抗議。 中職今年採用大聯盟本壘攻防戰新規則,捕手在接到球之前,是不得擋在本壘前卡住跑者 行進的路線,以避免雙方球員不必要的運動傷害。3局林琨笙跑回本壘被陳家駒觸殺後, 主審第1時間判出局,此時義大總教練葉君璋進場抗議,結果主審改判陳家駒阻擋跑者路 線,得分照算。 但改判引發中信總教練吳復連不滿,與裁判爭執,最後要求電視輔助判決,結果看完重播 後又認定陳家駒接到球後才擋在本壘板前,因此林琨笙出局,葉君璋對再改判仍有意見, 在本壘前又與主審蘇建文爭論一陣子,但輔助判決已經無法挑戰,最後葉君璋也只能接受 走回休息區。 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/sports/20160923/954910/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.0.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1474641284.A.D2B.html
majaja5566: 覺得被小葉講兩句就改判safe很瞎 瓜總還要吵這麼久 09/23 22:36
majaja5566: 才又進去看電視改判out 09/23 22:36
LEEWY: 老實講這規則超鳥的@@美國會有這規則是因為他們常撞來撞去 09/23 22:36
LEEWY: ,不懂我們那麼少衝撞幹嘛跟著用這個規則@@搞到最後爭議一 09/23 22:36
LEEWY: 大堆…… 09/23 22:36
kings5515: 我是覺得統一那場應該要判出局,但不代表牛那場吃虧就可 09/23 22:38
kings5515: 以這樣亂判 09/23 22:38
robert1228: 應該說小葉當時就進去看 而不是直接改判 感覺比較正確 09/23 22:39
Horse129: 牛迷只要輸球就怪裁判 頗呵 09/23 22:39
JASONZOU: 蘇主審要檢討,小葉第一次出來問時就可以直接去看電視了 09/23 22:40
JASONZOU: 這是不佔挑戰次數的電視輔助判決,義大絕對也接受 09/23 22:41
sh780327: 不知道國際賽有沒有這規定,有的話就要適應了 09/23 22:41
ismark2000: 如果是一次衝撞,影響一個選手再也不能蹲呢? 09/23 22:41
ismark2000: 這種保護選手的規則,有什麼好不願意配合修改 09/23 22:42
JASONZOU: 他應該也可預期一旦改判SAFE吳總一定上來吵的 09/23 22:42
asteroidR: 甚麼叫美國常撞來撞去我們少衝撞不用啊?= = 09/23 22:42
ismark2000: 這頂多是要檢討這個規則到底如何適用而已 09/23 22:42
asteroidR: 我同意ismark大 這規則立意是好的 我不同意是鳥規則 09/23 22:43
lottopop2: 問題根本在蘇 葉第一開始出來吵就該進去看了 09/23 22:45
lottopop2: 在那邊秒改判之後才被挑戰 這明明就是裁判可以自主 09/23 22:45
lottopop2: 進去看的 09/23 22:45
a52051vik: 我也同意is大加一 09/23 22:45
lottopop2: 討論到CASE本身也是留了一半給他滑壘 09/23 22:45
lottopop2: 如果連那樣站都不行以後就都滑本後用手碰 誰觸殺的到 09/23 22:46
ismark2000: 領隊會議提出討論可能會比較實在就是 09/23 22:47
ismark2000: 聯盟辦事效率,要他們解釋到底怎麼適用應該很拼 09/23 22:47
LEEWY: 蔡明里在轉播講了一句我覺得不錯:規則應該是要保護雙方, 09/23 22:48
LEEWY: 結果被搞到現在是在保護跑者讓捕手不知道怎麼守@@ 09/23 22:48
blueberrypie: 林跑的位置到底是不是一般跑壘的位置啊? 09/23 22:49
blueberrypie: @@怎麼感覺很內側(?) 09/23 22:49
BleuOmbre: 主審跟小葉的關係很好,小葉講兩句就改判 09/23 22:51
LEEWY: 林整個往家駒的方向衝@@ 09/23 22:51
BleuOmbre: 再度改判後,主審勸小葉不要拖時間,他就走了 09/23 22:52
xzxc: 規則鳥? 少撞不代表不會撞 還是真的要撞到出事再來哭說沒規 09/23 22:52
BleuOmbre: 兩方都很有默契,比起西瓜抗議半天差很多 09/23 22:52
xzxc: 則 往二壘鏟人我們也很少鏟阿 乾脆也不要跟上好了 09/23 22:52
ismark2000: 林跑線內 09/23 22:53
ismark2000: 所以是檢討規則應該怎麼適用,而不是檢討這規則沒必要 09/23 22:53
robert1228: 林往線內跑 應該是有想檔傳球路線 09/23 22:53
ismark2000: 就跟跑一壘的時候,很多跑者愛跑線內 09/23 22:53
ismark2000: 我也覺得聯盟要主動抓這一塊啊,抓久了壞習慣就沒了 09/23 22:54
lottopop2: 說真的 林補這習慣我真的覺得很爛 09/23 22:54
lottopop2: 跑壘老是愛跑內側去硬撞 09/23 22:54
blueberrypie: 阿自己跑那位置… 09/23 22:54
ismark2000: 不管一三壘,跑線內受傷機會整個就大大提升啊… 09/23 22:54
lottopop2: 記得之前好像是我基 也是被他跑一壘硬跑內側撞傷 09/23 22:54
a52051vik: 規則有不好的地方就看如何適用和改善,而不是直接說規 09/23 22:55
a52051vik: 則鳥我們很少衝撞何必用,到時如果真發生衝撞再來後悔 09/23 22:55
a52051vik: 就來不及了 09/23 22:55
lottopop2: 有些人就可以好好的跑外側 沒有衝撞 就他愛跑內側 09/23 22:55
ohnacl: 新規則是好的啊,以前捕手還沒接到球就卡位卡死也很奇怪吧 09/23 22:55
ohnacl: 以前只是大家客氣不撞,但不代表那樣的規則是好的 09/23 22:56
lottopop2: 其實會站中間卡死一部分的原因是因為本壘很容易技術滑 09/23 22:56
lottopop2: 壘 本壘不像其他要HOLD住 看MLB就常常看到 09/23 22:57
Railroad: 確實是很鳥的規則,MLB到現在還是一整個不適應 09/23 22:57
lottopop2: 如果本壘只能佔一半 打者就比較容易側滑摸 09/23 22:57
xzxc: 對了 說鳥規則去看wbc 葉君璋怎麼被撞的 每個都這樣撞誰受 09/23 22:58
xzxc: 的了 運動員生涯就是短暫 結果這樣一撞又少了幾年? 09/23 22:58
ismark2000: 很鳥的規則跟球員受傷影響他生涯,我想鳥規則會好很多 09/23 22:58
xzxc: 不懂就不需要說甚麼規則鳥 根本不是規則的問題 09/23 22:58
lrh18: 中職就這樣 愛跟風 明明美國都還很多有爭議在 09/23 22:58
LEEWY: 那個就是真的故意撞啊@@台灣又不多這種的 09/23 22:58
xzxc: 等哪天多了在跟風? 之前洋將還故意撞勒 上次60號還用撞人勒 09/23 22:59
xzxc: 難道真的要等出事了才來說 沒事兒沒事兒 改規則? 09/23 23:00
lrh18: 這跟台灣很少撞有什麼關係 邏輯常常很奇怪 09/23 23:00
ismark2000: 如果今天是可以撞,撞下去球員生涯報銷呢? 09/23 23:01
lrh18: 我說的跟風是指美國都還沒完全適應 中職就要跟著用 09/23 23:01
lrh18: 我本人是贊成這個規則的... 09/23 23:01
a52051vik: 不多這種就不用預防嗎?難道要等真的發生再哭哭嗎? 09/23 23:02
lottopop2: 這規則出發點是好阿 但是配套做不好 爭議一堆 09/23 23:02
xzxc: 你不改還不就一堆捕手卡在本壘 跑者就是只能撞 不然就得多跑 09/23 23:02
daniel0203: 捕手硬卡本壘板 還是會被撞 09/23 23:02
ismark2000: 因為這規則改變很大,但中職自己不用也不會發現問題在 09/23 23:02
ismark2000: 哪 09/23 23:02
xzxc: 既然一個規則的立意是好的 而且保護選手生涯 為何要等美國適 09/23 23:02
xzxc: 應再來改 ? 09/23 23:02
lottopop2: 造成本壘攻防幾乎都要吵 09/23 23:03
CWWbrothers: 不是規則鳥 是裁判判決鳥 09/23 23:03
daniel0203: 陳智弘卡了本壘 不就被撞傷了半季 09/23 23:03
lrh18: 中職對這規則的了解 就只是季前讓裁判去上課而已 囧... 09/23 23:03
ismark2000: 其實我覺得多規定一個跑一三壘之跑壘者強制線外 09/23 23:04
lrh18: 立意是好的也要有配套 09/23 23:04
ismark2000: 受傷的情形就會先大幅降低很多了 09/23 23:04
gotwins: 至少要讓一半給跑者有側滑觸本壘的機會,+G這次做的很好 09/23 23:04
gotwins: ,差很遠林捕還硬撞+G 09/23 23:04
ismark2000: 而且學生棒球,教導也都是三壘跑者都盡量跑線外 09/23 23:05
ismark2000: 故意跑線內的習慣實在是很傻眼… 09/23 23:05
xzxc: 林有多次不好的紀錄 不知道要說啥 而且今天他這就故意撞的 09/23 23:06
lrh18: 沒有吧 學生棒球是教往野(捕)手衝較多 09/23 23:07
daniel0203: 沒擋本壘還故意撞 聯盟該懲處啊 09/23 23:07
ismark2000: 我說的是跑三壘線外捏XD 09/23 23:07
ismark2000: 跟要到本壘的時候去衝撞捕手是兩個話題啦 XD 09/23 23:08
lrh18: 他不是從三壘起跑嗎 跑線外幹嘛? 09/23 23:08
lottopop2: 三壘起跑跑線外才是正常... 正常三壘跑者 09/23 23:10
ismark2000: 三壘起跑,一般都會站線外啊…站線內被球打到是出局 09/23 23:10
daniel0203: 三壘跑者一直都跑在線外啊 跑到線內才奇怪 09/23 23:10
lottopop2: 一開始的站位就是在線外 跑到線內完全就是故意要撞的 09/23 23:10
ismark2000: 三壘起跑如果跑線內應該是很少見的情況吧 09/23 23:10
trogtor: 我倒覺得聯盟應該要有警告林補的動作了,小動作超多加上 09/23 23:10
trogtor: 今天直接跑線內撞捕手整個超扯 09/23 23:10
lottopop2: 三壘如果跑在線內踢到球一樣算出局 正常人不會跑線內 09/23 23:11
lottopop2: 林補就不說了 爭議跑壘好幾次都是他 09/23 23:11
lrh18: 嗯 我好像搞錯狀況了 sorry 09/23 23:12
ismark2000: 就連繞壘一般的路徑也都會是繞線外啊XD 09/23 23:12
lottopop2: https://goo.gl/4QFN2m 09/23 23:12
lottopop2: https://goo.gl/vmDoBJ 09/23 23:13
sunnydragon7: 日職也有用啊! 09/23 23:14
lottopop2: 這兩次都是 都要去跑線內造成衝撞 09/23 23:14
ismark2000: 林的打球習慣真的很糟糕啊,看了很討厭 09/23 23:15
sunnydragon7: 主要是要讓出多大的空間,日韓熱身賽就講明了 09/23 23:15
lottopop2: https://goo.gl/Mc7Blp 09/23 23:16
lottopop2: 這影片也是跑線內 只是還好沒出事 09/23 23:16
chen06: 林真的壞習慣很多,但葉總和聯盟不警告他也無法... 09/23 23:17
sunnydragon7: 引用卻沒統一講明,那是怪球員還是聯盟跟裁判? 09/23 23:17
sunnydragon7: 不過林本身動作也是很無言 09/23 23:19
rocit: 人稱中職包溫不是蓋的... 09/23 23:21
leo91240: 林小動作太多了 09/23 23:23
LEEWY: 人稱鬼X就是有原因的…… 09/23 23:23
blueberrypie: 到底幹嘛那麼愛跑線內啊?很想害自己還是害別人報銷 09/23 23:24
blueberrypie: 哦== 09/23 23:24
yankeefans: 不是在討論規則嗎?怎麼又變成在說別人有小動作了 09/23 23:26
yankeefans: 但爭議是在於 主審的判決具有權威性 如果不服 就是使 09/23 23:32
yankeefans: 用挑戰機制 而不是上來吵幾句 主審就改判 09/23 23:32
webberhan: 問題在裁判素養不足 規則並無問題 09/23 23:33
ismark2000: 就規則是好的,聯盟要怎麼去定義跟配套 09/23 23:33
yankeefans: 還有如果雙方總教練抗議影響比賽進行 主審可以驅逐出 09/23 23:33
webberhan: 林捕就不要搞到有人受傷 09/23 23:34
yankeefans: 場 而不是一直在那爭辯 然後立場反覆 09/23 23:34
yankeefans: 規則立義絕對是好的 而非無意義的鳥規則 09/23 23:35
lottopop2: 上面一堆在討論這規則是防受傷 那提一下這當事人 09/23 23:35
lottopop2: 很愛跑會讓人受傷的跑壘 沒有離題太多吧XD 09/23 23:35
lottopop2: 而且就是他的故意撞人才會有這後續爭議 09/23 23:35
blueberrypie: 最妙的是,小葉一句話就被趕出去,其他總教練沒有這 09/23 23:35
blueberrypie: 樣,真的很有趣。 09/23 23:35
yankeefans: 單就今天他跑本壘那個play 他有要"故意"讓人受傷的意 09/23 23:36
yankeefans: 圖嗎?我看不出來 09/23 23:36
LEEWY: 就小葉太菜吧XD 紅中老吳日本一都超大咖不敢趕哈哈XD 09/23 23:37
blueberrypie: 不過這個case如果不是跑那邊,基本上 09/23 23:37
lottopop2: lottopop2: 而且就是他的故意撞人才會有這後續爭議 09/23 23:37
blueberrypie: 不會產生這樣撞人跟後續的爭議吧 09/23 23:37
yankeefans: 本壘攻防衝撞是可能發生的 那是不是撞了就叫做"故意" 09/23 23:37
lottopop2: 我不知道他有沒有故意要讓人受傷啦 但三壘跑本壘的跑 09/23 23:37
jcneko: 規則立意是好的,但主審問題頗大..唉. 09/23 23:37
yankeefans: "惡意"? 09/23 23:37
lottopop2: 壘 跑到那邊去衝撞捕手 不是故意的? 09/23 23:37
LEEWY: 林琨笙往捕手滑啊~~他往壘包滑就不會有爭議了 09/23 23:38
blueberrypie: 林志祥被扛出去那場我也看不出來有惡意啦XD 09/23 23:38
lottopop2: 你知道通常三壘跑壘者都是在界外區開始跑壘的嗎? 09/23 23:38
blueberrypie: 但是就是讓人被扛出去啦,說這是不好的習慣不為過吧 09/23 23:38
lottopop2: 試問 明明就跑在外側 捕手也蹲在內側 不是故意要挑 09/23 23:38
yankeefans: 其他的跑壘我不予置評 今天的跑壘請問他還能怎麼跑? 09/23 23:39
lottopop2: 戰衝撞 那為何他不跑比較近還且沒人檔的外側? 09/23 23:39
lottopop2: 站在外側 而且捕手也空出外側 當然跑外側阿 不然怎 09/23 23:39
lottopop2: 麼跑? 09/23 23:39
silendy: 那個 紅中有被趕過喔 09/23 23:40
LEEWY: 自己去看重播他正常要跑在界線延伸出去的地區,結果?? 09/23 23:40
blueberrypie: 紅中至少也是戲演夠啊,有跟小葉一樣慘?XD 09/23 23:40
lottopop2: 自己看影片 一開始也跑外側 然後往內側的捕手撞下去 09/23 23:41
yankeefans: 你知道跑壘會繞到界外去是因為高速奔跑下必須要跑那樣 09/23 23:41
blueberrypie: 剛剛我再看一次,也看到他後來的方向明顯偏內 09/23 23:42
DARKSEVEN: 我沒甚麼想法耶,我倒是希望裁判把自己的本位做好 09/23 23:42
lottopop2: 3壘跑者本來就是站在界外區跑壘的 你確定你有看棒球? 09/23 23:42
yankeefans: 的路徑嗎?當時林琨笙是從三壘起跑 他需要繞一個圈嗎? 09/23 23:42
LEEWY: 那正常就更該要跑外面啊,跑進來就是刻意改了嘛不是嗎 09/23 23:42
robert1228: 一開始跑線內應該是想要阻擋傳球路線拉 09/23 23:42
robert1228: 只是沒想到傳這麼準 只好拼拼看 09/23 23:42
lottopop2: 哪國職棒的3壘跑者離壘的時候是站在界內離壘的? 09/23 23:43
yankeefans: 他直線的跑壘 就沒有什麼內側外側的問題 09/23 23:43
blueberrypie: 他一開始在線上耶,後來就越來越裡面了 09/23 23:43
DARKSEVEN: 不要搞到最後還被瞧不起或是蔑視,那是蠻悲哀的事情 09/23 23:43
lottopop2: 如果站在界內區跑壘 強襲球打到都算出局 誰會那樣跑? 09/23 23:43
trogtor: 看重播其實很明顯+G為了接球整個壘包有讓出來,但林補的 09/23 23:43
trogtor: 動線是直接往捕手那邊衝過去 09/23 23:43
lottopop2: 請你去看影片 看他有沒有一直往捕手方向衝過去 09/23 23:44
lottopop2: 很明顯的東西我不知道你在戰什麼 09/23 23:44
LEEWY: 到後來從線上切進來~~拜託跑者是要摸壘包跑那邊幹嘛 09/23 23:44
blueberrypie: 而且最後他也沒有摸壘包(重點錯誤XD) 09/23 23:44
trogtor: 尤其是看由上往下拍的畫面更清楚 09/23 23:45
yankeefans: 我要戰什麼? 沒有要戰什麼啊 你們一直說他是"故意"的 09/23 23:46
lottopop2: 避免被洗掉在貼一次 很明顯得從界外跑到界內 09/23 23:46
lottopop2: 沿路往捕手衝過去 09/23 23:46
lottopop2: 如果這行為還不能當作故意製造衝撞 09/23 23:46
yankeefans: 我就不懂他幹嘛要"故意" 09/23 23:46
lottopop2: 我不知道怎樣才能說故意製造衝撞 09/23 23:46
lottopop2: 故意製造衝撞有兩個好處 09/23 23:47
yankeefans: 拿自己的身體健康去"故意"製造衝撞 09/23 23:47
lottopop2: 1.賭撞掉球的可能性 2. 挑戰本壘衝撞規則 09/23 23:47
yankeefans: 而且他自己也是捕手 09/23 23:47
blueberrypie: 球被撞掉就賺翻了 09/23 23:47
yankeefans: 可以說看看為什麼他要"故意"嗎 09/23 23:47
robert1228: 一開始跑線內應該是想要阻擋傳球路線拉 09/23 23:48
lottopop2: 那你能說明不是故意要製造衝撞 為何他不跑最短距離的外 09/23 23:48
silendy: 一個play各自解讀囉 09/23 23:48
lottopop2: 側而要往內切嗎? 09/23 23:48
yankeefans: 你們不是說壘板都讓給他滑了 不滑壘板要去"故意"衝撞 09/23 23:48
chen06: 看影片他明顯沒有跑直線,直線怎麼可能歪那麼多 XDD 09/23 23:48
LEEWY: 就週二林琨笙蹲的時候就已經吃虧一次了啊XD 09/23 23:49
yankeefans: 現在反而要我無罪推斷嗎XD 09/23 23:49
blueberrypie: 如果他覺得滑壘成功率也不高啊,如果撞掉球可是必定 09/23 23:49
blueberrypie: 得分,選擇衝撞沒有不合理啊 09/23 23:49
lottopop2: 這麼多跡象讓我判定他是故意阿 既然我說服不了你 09/23 23:50
lottopop2: 所以想看看你能不能說服我他不是故意 09/23 23:50
jackie80148: 話說不是只要有持球 就沒有所謂的惡意阻擋嗎@@? 09/23 23:51
LEEWY: 衝撞沒有不行,但撞完還想凹規則就真的@@ 09/23 23:51
lottopop2: 不用說到什麼無罪推斷 我們不是當事人 PTT也不是法庭 09/23 23:51
blueberrypie: 我不會說他是故意拉,但是我覺得能跑成那樣也是厲害 09/23 23:51
blueberrypie: ,希望下次類似行為不要害我們的球員受傷,拜託。 09/23 23:51
yankeefans: 如果他是"故意" +G和他或許已經雙雙抬下場了 09/23 23:51
yankeefans: 他看到+G接到球時已經想辦法減速收力了 09/23 23:52
blueberrypie: +G被彈飛幾步已經可以看得出來力量很大了吧 09/23 23:52
kcc0702: 不是故意 那就是有意囉 很明顯策略性的跑壘啊 09/23 23:53
trogtor: 要得分不是該往壘包去嗎?如果不是打定主意往捕手去,能 09/23 23:53
trogtor: 歪這麼多也很厲害 09/23 23:53
lottopop2: 家駒被撞下去後都往後彈好幾步了 09/23 23:53
lottopop2: 林補也露出疼痛的表情 09/23 23:54
yankeefans: https://www.youtube.com/watch?v=0j0GESR2YbA 09/23 23:54
master0101: 主審第一時間就改判基準在哪? 那麼久不看重播原因? 09/23 23:54
lottopop2: 而且他是在高速狀況下直接滑下去 我是看不出他有減速 09/23 23:54
yankeefans: 波西條款的原因 這才叫"故意" 09/23 23:54
master0101: 很有把握嗎? 今年裁判們不但沒進步 最近離譜的狀況 09/23 23:54
master0101: 越來越多 09/23 23:55
toweryang100: 不管他是不是故意 他前科真的超多 09/23 23:55
blueberrypie: 打加拿大那場葉君璋也沒有被扛下場,對面也沒有,一 09/23 23:55
blueberrypie: 定要被扛下場才是用力? 09/23 23:55
toweryang100: 也許他不會想要傷人 但他的動作有很大的問題是公認 09/23 23:55
lottopop2: 好 如果在你的標準要到這種程度才配當作故意 那的確 09/23 23:55
yankeefans: 想撞調球不會用"滑"的 而是用"撞"的 09/23 23:55
lottopop2: 不是故意XD 09/23 23:55
lottopop2: 而我的看法是 如果要挑戰規則的故意衝撞 你上面的說明 09/23 23:56
lottopop2: 都能有合理的解釋 09/23 23:56
Ladiou: 好啦 緯來在重播比賽了 關心這個議題的板友可以看一下 XD 09/23 23:57
lottopop2: 這片斷看了幾十次了 我還是找不出他要這樣跑的理由 09/23 23:58
lottopop2: 除了他想撞人以外 呵呵... 09/23 23:58
robert1228: 一開始跑線內應該是想要阻擋傳球路線拉 09/24 00:00
blueberrypie: 偶發的就算了,有某個人特別容易出現類似的跑壘衝撞 09/24 00:02
blueberrypie: , 09/24 00:02
blueberrypie: 就不是偶發了,至少習慣不好,不論對 09/24 00:02
blueberrypie: 他自己或是對敵方都有風險吧 09/24 00:02
lottopop2: 如BLUE說的 偶爾的話我還不會想太多 09/24 00:03
lottopop2: 偏偏就是累犯... 09/24 00:03
blueberrypie: 我比較擔心的是哪天嚴重版志祥說不定 09/24 00:03
blueberrypie: 是本隊的哪個衰咖,祈禱不要碰到囉 09/24 00:04
lottopop2: 我是比較怕我基 蔣回來後基就是守一壘 09/24 00:04
lottopop2: 感覺我基的命運就很怕這種 09/24 00:04
lottopop2: 再傷就要崩潰了 09/24 00:05
jkhcc: 有前科就懷疑別人,那更生人乾脆判死刑好了 09/24 00:07
NK20000: 噗 問題是人家越跑越界內哦,這跑壘真是有夠屌的XD 09/24 00:08
blueberrypie: 痾…欸…嗯…更生人如果做出類似的事情 09/24 00:08
blueberrypie: ,確實更容易讓警察懷疑,這沒錯吧XD。 09/24 00:08
lottopop2: 搞清楚 不是有前科才懷疑他 09/24 00:12
lottopop2: 是他做了這件事情 但因為有前科很難幫他說話 09/24 00:12
jkhcc: 真要硬撞你不會看到家駒還在場上,一開始就跑歪罷了 09/24 00:17
toweryang100: 有前科懷疑別人不是很正常嗎 09/24 00:17
NK20000: 嗯 ㄧ開始就跑歪罷了XD 09/24 00:19
LEEWY: 法律上有前科本來就更會懷疑嫌犯啊XD 09/24 00:19
agape4237: 哪國法律? 09/24 00:23
DARKSEVEN: .................這有甚麼好笑的?這麼嚴肅的事情 09/24 00:23
DARKSEVEN: 這種玩笑能開嗎?孩子,請自己想清楚。 09/24 00:24
a52051vik: 呃 法律上有前科的更會懷疑是嫌犯? 請問是哪條規定的呢 09/24 00:26
LEEWY: 不然每次有問題幹嘛去查前科記錄~~警察也都會特別提出有 09/24 00:27
LEEWY: 前科的部份 09/24 00:27
CKCDY: 法律上應該沒有 但會更懷疑是人性 又但這樣想是不對的 09/24 00:28
a52051vik: 這是人性 不是法律規定吧 L大搞錯了吧 09/24 00:28
toweryang100: 如果前科不會被懷疑 那紀錄前科的意義在哪= =? 09/24 00:29
toweryang100: 記得警察在辦案的時候,前科確實會是參考之一? 09/24 00:30
KDDKDD: 我國法律不是採取有罪推定喔 09/24 00:30
KDDKDD: 沒有前科就一定會犯罪 這根本是有罪推定 09/24 00:31
a52051vik: 會是參考是一回事,但是法律上有這樣規定嗎 09/24 00:31
LEEWY: 警察受訪:經調查嫌犯有XX前科…… 09/24 00:32
silendy: 現在要討論法律了嗎XDDDDDDD 09/24 00:32
william12tw: 這球跑者小動作真的多 午板卻只會嗆爪輸不起 說爪迷 09/24 00:32
william12tw: 沒幾個好人 更厭惡爪了之類的 卻從不檢討自己球員 09/24 00:32
william12tw: 拼命護航 哀 09/24 00:32
a52051vik: 所以咧? 法律上有規定嗎? 請問是哪條 09/24 00:32
LEEWY: 我講的法律上是為了要區別原本在討論的球場上啦@@ 09/24 00:33
DARKSEVEN: 那是「查案」吧....這跟法律有甚麼關聯性? 09/24 00:33
LEEWY: 不然球場上也沒紀錄前科啊要怎討論?? 09/24 00:33
a52051vik: 那請你以後用字清楚,說法律上人家就會聯想成是真的有 09/24 00:34
a52051vik: 這法條呀 09/24 00:34
DARKSEVEN: 每件事情都有不同過程與動機,不能一概而論 09/24 00:35
silendy: 嗯 這個舉例有問題吧 應該是調查完才發現有前科 但以人 09/24 00:35
silendy: 性層面 有前科的確比較容易被懷疑 但法律上沒這規定吧 09/24 00:35
DARKSEVEN: 要弄清楚在於,他的動作是為什麼?才能去了解是非對錯 09/24 00:36
KDDKDD: 前科再犯罪 才會有累犯問題 但前科不代表會犯罪 09/24 00:37
KDDKDD: 這觀念要搞清楚 09/24 00:37
agape4237: 問題是,妳想說的是:因為他有前科,所以這次我就覺得( 09/24 00:37
agape4237: 懷疑)他是犯罪。 09/24 00:37
agape4237: 警察是,我已經確定他犯罪,才來調查他的前科。 09/24 00:37
agape4237: 你的叫未審先判,警察的是要討論是否加重刑責。差別很 09/24 00:37
agape4237: 大吧? 09/24 00:37
DARKSEVEN: 不能說是他有不良紀錄就判斷他這次的事情是故意 09/24 00:37
DARKSEVEN: 這樣的說法拿去任何人去判斷,都是行不通的 09/24 00:38
silendy: 但這很容易 因為我們都很會貼別人標籤 09/24 00:39
hu610346: 對不起 我真的海巡來噓一下某人講話真的很讓人不舒服 09/24 00:41
blueberrypie: 法律不是只有法條XD,如果認為講法律就是每一個東西 09/24 00:43
blueberrypie: 都要法條,那就太粗淺了XD。 09/24 00:43
a52051vik: 那請問講法律還可以是什麼?對不起我很粗淺 09/24 00:44
silendy: blue大是法律系的嗎XDDD 09/24 00:45
toweryang100: LEE大想講的應該算法理吧 09/24 00:45
toweryang100: 廣義的法律就是泛指明文法條 09/24 00:46
a52051vik: 我是真的看到法律上會覺得是真的有這規定啊XD 跪求blue 09/24 00:46
a52051vik: 大解釋 09/24 00:46
toweryang100: 狹義的法律是介在命令跟憲法,中間階級的法律 09/24 00:46
agape4237: 法理、習慣、判例,不成文法的三個基本來源。 09/24 00:47
agape4237: 既然不講法條,你舉其中一個有說到前科等於犯罪的? 09/24 00:47
toweryang100: "法律"這兩個字確實是指明文條款阿 09/24 00:47
silendy: 這篇怎麼歪成這樣XDDD 09/24 00:47
toweryang100: 數學數據是日常(雖然他掰了),彈力球的時候扯物理 09/24 00:48
toweryang100: 現在要扯法律了XD 09/24 00:48
chen44: 來朝聖 09/24 00:52
ismark2000: 原來是法律版啊,我還以為是統計版呢 09/24 00:52
ils0104: 咦~進錯板了嗎XD 09/24 00:52
a52051vik: 我是不懂棒球扯到法律上幹嘛..扯很遠啊XD 09/24 00:53
hu610346: 問LEEWY阿 是他扯一堆有的沒有的 09/24 00:55
liunwaiqoo: 我也來海巡一下,有前科是比較容易成為偵辦的鎖定方向 09/24 00:56
liunwaiqoo: ,但不影響他有罪無罪的心證判決 09/24 00:56
LEEWY: 先講法律的是我??拜託去查清楚好嗎?? 09/24 00:57
LEEWY: 前面先有人提前科更生人的好嗎@@ 09/24 00:58
LEEWY: 我認同前面的人的說法搞到最後變我的錯…… 09/24 00:59
s882420988: 話說,發言要負責,就算只是認同也是... 09/24 01:01
hu610346: 推 LEEWY: 那個就是真的故意撞啊@@台灣又不多這種的 09/24 01:01
sfw2579: 來朝聖囉 繼續聽某L跳針說故事 09/24 01:02
silendy: 因為Lee大直接用了“法律上”的用詞吧 才引起這麼大的 09/24 01:03
silendy: 討論XD 09/24 01:03
agape4237: 好就算先說的不是你,三個問題問你: 09/24 01:06
agape4237: 第一個,你覺的他這次是故意的。是因為有前科還是因為 09/24 01:06
agape4237: 看完影片的感覺? 09/24 01:06
agape4237: 第二個,如果是因為有前科,大家也證明你用法律來類比 09/24 01:06
agape4237: 是錯的了。 09/24 01:06
agape4237: 如果是因為影片,也有人回文說他這樣跑沒有違犯規則。 09/24 01:06
agape4237: 那所以第三個,你要不要承認你覺得他故意這件事是錯的 09/24 01:06
agape4237: 呢:)) 09/24 01:06
liunwaiqoo: 芸兒你論述要講清楚,你可以說他因為有前科所以會優 09/24 01:07
liunwaiqoo: 先成為被偵辦的對象,但並不能因此說他有罪 09/24 01:07
liunwaiqoo: 法律上有前科不會影響法官判決他是否有罪的心證 09/24 01:08
LEEWY: 我都說"法律方面"前科了我跟本沒有把前科放在這件事上啊@@ 09/24 01:09
LEEWY: 林突然從線外切進線內我一直就覺得是故意這樣跑的啊我要解 09/24 01:09
LEEWY: 釋什麼?? 09/24 01:09
sssh9300662: 這跑斜的怎看都很怪阿 09/24 01:10
LEEWY: sorry我國文只有10級分表達不清楚QQ 09/24 01:10
AnnWow: 某人今天一整天推文都在秀下限 從二軍冠軍賽說人家吵開始 09/24 01:11
toweryang100: 某人講話讓你不舒服又愛來海巡 09/24 01:14
lakersPOYU: 10級分是真的蠻慘的 09/24 01:14
toweryang100: 是太愛象版還是有特別的癖好? 09/24 01:15
toweryang100: 現在要開始戰學測了喔XD 09/24 01:15
sfw2579: 有前科的確比較容易被懷疑 但妳隨便就亂扣人家帽子說是故 09/24 01:15
LEEWY: 我就說了,我說"法律上"前科就是怕被跟球場上搞混,結果一 09/24 01:18
LEEWY: 個法律讓我被誤解兩次…… 09/24 01:18
yiwenkuo: 要故意就不會這麼做而已的,說話前多動腦有益健康 09/24 01:18
sfw2579: 意衝撞 請問有明確的證據嗎? 如果不是那豈不是在造謠? 09/24 01:18
CKCDY: 其實這討論跟棒球越來越遠了 拉回來一下 09/24 01:18
lakersPOYU: sfw你在午版也說爪打的時候就偷換球 你也沒證據啊, 09/24 01:19
lakersPOYU: 那你那時候也造謠? 09/24 01:19
sfw2579: 我是說"會讓人懷疑"吧 又沒說一定 09/24 01:21
william12tw: 午板一堆說裁判被收買 偷換球的 好意思來海巡? 想看 09/24 01:23
william12tw: 唬爛的 回你隊板看剛好~ 09/24 01:23
Chia2323: CK大該動用公權力的時候還是要動.....看要不要這篇鎖文 09/24 01:26
lakersPOYU: sfw2579:看球的飛行狀況感覺彈度差很大,昨天蔡喵那 09/24 01:27
lakersPOYU: 次的換球要人不相信也難... 你這樣是懷疑?你根本就確 09/24 01:27
lakersPOYU: 定了啊 09/24 01:27
CKCDY: 嗯 睡前鎖一下好了 法律用字問題已經跟棒球無關 大家冷靜 09/24 01:27
CKCDY: 但這個議題還是可以繼續討論跟回文的 下面也有兩篇再討論了 09/24 01:28
CKCDY: 歡迎繼續討論這個CASE 09/24 01:28
LEEWY: 晚安版主 09/24 01:28