→ ft090646: .................... 10/10 20:31
推 s83106: 不知該說甚麼 10/10 20:32
→ saisai34: 吳總表示:是凱文自己要求的,不要罵偶 10/10 20:32
推 candlelit: 呃 10/10 20:32
推 keithmaster: 我怎麼好像看到日本在某一屆WBC 把杉內俊哉安排 10/10 20:33
→ keithmaster: 丟7 8局的調度 10/10 20:33
推 et288987: Good 10/10 20:33
推 kobei008: 凱文被洗腦了XD 10/10 20:33
推 jjam: 王鏡銘也說自己操不壞啊 10/10 20:34
推 Qubee: 這樣本來就是對的.. 10/10 20:34
→ a52051vik: 希望至少好好使用 凱文加油 10/10 20:34
→ keithmaster: 短期賽可以這樣玩沒錯 但季賽凱文還是要回先發才對 10/10 20:35
推 WJames: 其實是對的 他就是魔力的角色 10/10 20:35
推 p69005103: QQ 10/10 20:35
推 LEEWY: 短期是還可以，因為三洋投SP就差不多了頂多第四戰土投車輪 10/10 20:36
→ minwook0329: 凱文QQ要為自己的投手生涯著想啊 10/10 20:37
推 evilgenius: ...... 10/10 20:40
推 fulp17: 反正現在凱文ts牛棚已經是既定的事實 只希望新球季他能好 10/10 20:43
→ fulp17: 好的待先發不要再被亂搞 10/10 20:43
推 oaoa524: 只能說總教練帶心帶真成功@@ 10/10 20:43
推 hsincheng: 季賽不能這樣玩啊… 10/10 20:47
推 joesong: 既然已規劃好了，大家加油吧，凱文加油！ 10/10 20:50
推 CentaurM83: 要回先發也是明年的事了 TS加油 凱文加油 10/10 20:51
推 bleakviva: 奪下總冠軍，一切都值得，爪爪加油！！ 10/10 20:52
推 dusted: 王鏡銘丟不壞，藍寅倫撲不傷 10/10 20:53
推 eiddie44: 他也沒說丟不壞，只強調維持手感阿 10/10 20:55
推 gtoselina: 我覺得凱文後期換中繼換的很成功，單純就是蠢在教練 10/10 20:56
→ gtoselina: 不管大小分差都叫他上而已 10/10 20:56
推 wusky1982: 這種玩法 這張ACE 很快就皺掉了 10/10 21:00
推 JJJJiiimm: 中職這種玩法很難培養出本土頂級王牌吧 10/10 21:02
推 klai100: 到底為什麼一堆酸民那麼堅持要凱文先發呢??????????????? 10/10 21:03
→ klai100: 這陣子凱文轉型很成功阿~ 10/10 21:03
→ klai100: 目前手感也比之前先發的時候好很多~ 10/10 21:04
推 JJJJiiimm: 每個教練都想用3先發洋投打天下，或許這種玩法可行， 10/10 21:06
→ JJJJiiimm: 但長期下來本土王牌只會淪為洋投佈局完後的考量 10/10 21:06
推 CentaurM83: 能投SP的貢獻一定會RP貢獻大 有機會當王牌先發 10/10 21:07
→ CentaurM83: 未來當然想辦法回先發陣容 10/10 21:07
→ CentaurM83: 何況吳廖使用中繼的方式那麼炒短線 10/10 21:08
→ HeyChia: 不是說明年就回先發了嗎 10/10 21:11
推 GreenSmart: 畢竟今年少了鋼鐵人 沒有牛棚了 10/10 21:12
推 followwind: 小飛刀和鋼鐵人先發轉後援的結果klai好像都裝沒看到？ 10/10 21:17
→ followwind: 今年季後賽也罷，明年最好實現他說的凱文回先發 10/10 21:18
推 LEEWY: 吳也說了明年春訓再調成先發了阿... 10/10 21:19
推 followwind: 聽其言觀其行，說要保護凱文結果凱文後援有像是被保護 10/10 21:20
→ followwind: 嗎（冷笑 10/10 21:20
推 HeyChia: 新聞不是就有說了....等明年還是RP再來譙也不遲 10/10 21:21
→ followwind: 所以我說今年也罷啊，就等著看囉 10/10 21:22
推 LEEWY: 年底也沒選秀了如果凱文不先發還真的想不到要誰來投@@ 10/10 21:22
推 klai100: 就為了一句保護凱文你能每天酸也算厲害了~ 10/10 21:23
推 followwind: 他都敢把江放到五號一個月了，怎麼會沒有 10/10 21:23
→ klai100: 飛刀跟鋼鐵人情況跟凱文有一樣嗎? 你拿來比? 10/10 21:24
→ klai100: 放到中繼就叫不保護凱文?????? 所以要硬先發就對了? 10/10 21:25
→ followwind: 嗯，某人該不會到現在還覺得一週內救援只要投不超過 10/10 21:25
→ followwind: 先發的局數就不算操吧 10/10 21:25
→ klai100: followwind你目前就是看到凱文上場就是酸~ 10/10 21:26
推 evan09900966: 天天文。。。 10/10 21:26
推 diodelin: 激勵獎金的條件不會是出賽數吧？ @@ 10/10 21:26
→ klai100: 中繼如果有規劃好休息的程度! 何為不可暫轉牛棚呢? 10/10 21:26
→ klai100: 很明顯你就是為了"保護凱文" 這四個字來天天戰~很無聊 10/10 21:27
推 LEEWY: 他原是先發應該不會是出賽數~~可能是局數或ERA之類的吧!? 10/10 21:27
→ klai100: 腦筋別那麼死好嗎????? 凱文是短中繼~ 並不是長中繼好嗎? 10/10 21:27
推 followwind: 自己去把凱文過去一週的投球局數和投球數算一下再來 10/10 21:28
→ followwind: 說有沒有規劃好休息，這很基本吧？ 10/10 21:28
→ klai100: 中繼場我目前看到最多兩局~ 而且也都安排他適合休息 10/10 21:28
→ klai100: 你到底要戰多久? 10/10 21:28
→ klai100: 目前凱文這樣手感回來~ 算成功~ 你到底要保護凱文多久? 10/10 21:29
推 jasongo: 明年肯定回不去了，就當牛棚勝利組的ACE吧 10/10 21:29
→ klai100: 凱文一定要先發然後被打爆~才叫保護嗎? 10/10 21:29
推 followwind: 原來短中繼就7天內上四場就叫做有規劃休息（筆記 10/10 21:29
→ klai100: 每天在那邊不懂裝懂~ 好像中繼凱文就是不保護他~ 10/10 21:29
→ klai100: 都說了調整~ 而且目前事實就是成功了~ 10/10 21:30
→ klai100: 說穿了~ 你每天都不知道在為了什麼而酸凱文上場~ 10/10 21:30
→ klai100: 每次凱文上場~就開始無腦酸~~~~ 真的有夠可笑的 10/10 21:31
推 followwind: 跟觀念錯誤的人說再多都是浪費時間（攤手 10/10 21:31
→ klai100: 事實就是! 目前轉牛棚~ 他的身手也回來的! 10/10 21:31
→ klai100: 比之前在先發被打爆好多了~ 他本人也很開心 10/10 21:31
→ klai100: 你到底你崩潰什麼~~~~ 10/10 21:32
→ klai100: 每天為酸而酸~ 你不累嗎? 10/10 21:32
推 tomo1026: 鄭7天會出現嗎 10/10 21:32
→ klai100: 找一點好的理由再來酸吧~ 而不是為了:保護凱文 10/10 21:32
→ klai100: 在堅持什麼嘛.................唉~ 10/10 21:33
→ klai100: followwind你觀念是多正確????? 別笑死人了 10/10 21:33
→ klai100: 你還在堅持老觀念~ 你還敢笑西瓜咧~ 10/10 21:35
→ klai100: 凱文: 因為還是要保持比賽的感覺，維持住手感。 10/10 21:36
→ klai100: 今天凱文也都這樣說了~ 你到底為了什麼而酸他上場呢? 10/10 21:36
推 followwind: 好啦，你回答我一個問題就好：短中繼和先發一個星期 10/10 21:36
→ followwind: 內都投了五局70球，誰比較操？ 10/10 21:36
→ klai100: 說個笑話! PTT酸民很在意"保護凱文" 這四個字 10/10 21:36
推 akiraje: 我們本土先發能用的有幾個你算的出來嗎 10/10 21:41
推 JJJJiiimm: 那個...我其實覺得用本人很開心這點說服力不太夠XD記得 10/10 21:44
→ JJJJiiimm: 當初拚連三封時選手也很開心，結果就是..... 10/10 21:44
→ JJJJiiimm: 當然如果這是選手自己選擇當然予以尊重啦 10/10 21:44
推 followwind: 「本人很開心」跟「他說他想投」有87%像 10/10 21:46
推 TBBT: 這種話題不拿出科學數據來是吵不出所以然的，搞不好有人是 10/10 21:49
→ TBBT: 投球時間長容易受傷，或是投超過某個局數需要更長時間的休 10/10 21:49
→ TBBT: 息，但短中繼對他而言就還好。有的人搞不好完全相反。希望球 10/10 21:49
→ TBBT: 團可以多使用運動科學，也給專業團隊人力。 10/10 21:49
推 klai100: TBBT你這樣說法我認同。還好你不跟某些酸民用老古板想法 10/10 22:04
→ klai100: 一樣。他們那樣跟西瓜根本沒兩樣。。。 10/10 22:04
→ klai100: 為了四個字"保護凱文"，或是傳統先發轉中繼就是該死的想 10/10 22:05
→ klai100: 法。。。實在很可笑! 10/10 22:05
推 klai100: ptt酸民對於"保護凱文"想法就是只能先發，不然就是不要上 10/10 22:07
→ klai100: 。 10/10 22:07
推 klai100: 你憑甚麼說一週內分散中繼五局就是比較操???? 10/10 22:09
推 followwind: 跟你想法不同就叫酸民我也是佩服。對了，你還沒回答 10/10 22:09
→ followwind: 我那個基本觀念的問題喔^^ 10/10 22:09
→ klai100: 如果凱文發現中繼對他體力來說反而比較輕鬆呢?????? 10/10 22:09
→ klai100: 你不是教練，不是凱文。你憑甚麼在這邊下定論，凱文中繼 10/10 22:10
→ klai100: 就是該死? 10/10 22:10
→ klai100: 什麼叫基本觀念? 你跟西瓜有什麼不一樣? 10/10 22:10
→ klai100: 找到對凱文最好調整的方式，最輕鬆恢復體力的方式去投球 10/10 22:11
→ klai100: 不好嗎？ 10/10 22:11
推 followwind: 請回答我上面的問題，不要顧左右而言他喔，秋咪^^ 10/10 22:12
→ klai100: 每個人體質不一樣，不要拿別人的老觀念來教凱文只能先發 10/10 22:13
→ klai100: 不能中繼的這種死腦筋老道理來批評現在的凱文調整是錯誤 10/10 22:13
→ klai100: 的。 10/10 22:13
→ klai100: 你已經找不到理由了啦…凱文都打你臉了 10/10 22:13
推 followwind: 繼續跳針，我等你^^ 10/10 22:14
推 wadry: 王鏡銘也有說過他很耐操，多出賽可以維持手感.... 10/10 22:15
推 klai100: 我之前會出來發言，就是因為你們這些酸酸只會在凱文出場 10/10 22:15
→ klai100: 就猛酸"保護凱文" 卻又不知道事實背後凱文是否因為調整 10/10 22:15
→ klai100: 中繼後手感更好。球隊現在牛棚防禦力也整體下降了。天天 10/10 22:15
→ klai100: 酸西瓜，你跟西瓜又有什麼不一樣??? 10/10 22:15
→ klai100: followwind你多找一點理由。來反駁我跟凱文自己的感受跟 10/10 22:16
→ klai100: 意願啊！ 10/10 22:16
推 joesong: 哈，本板天天凱文，棒球板天天大王，有趣 10/10 22:17
→ wowkg21: 算了 凱文都這麼說了 那球迷又該說些什麼 10/10 23:03
推 toweryang100: 有個人轉去牛棚 成績很好 經典賽規格保護，然後整 10/11 00:42
→ toweryang100: 季報銷 10/11 00:42
→ toweryang100: 隔壁cmw:我不會被操壞，然後爆了 10/11 00:42
→ toweryang100: 不是什麼為酸而酸，是因為這樣子爆掉的好投手已經數 10/11 00:43
→ toweryang100: 不清了，我們球迷看到當然會生氣 10/11 00:43
→ toweryang100: 一次投兩局的長中繼出賽根本不該那麼頻繁，何況是在 10/11 00:44
→ toweryang100: 消化試合 10/11 00:44
→ toweryang100: 短期看似好用，然後一直用，就是投手躺DL的基本公式 10/11 00:46
→ toweryang100: ，凱文成績變好就認為適合他是什麼理論 10/11 00:46
推 klai100: 哪來的一次投兩局? 本周也就第一次兩局~ 其他都一局 10/11 00:49
→ klai100: 所以你覺得凱文適合什麼??????? 你有什麼理論跟實際證明? 10/11 00:49
→ hidexjapan: 老闆給他52萬月薪是因為他是王牌先發還是因為他的中繼 10/11 01:16
→ hidexjapan: 中職凱到給一個ＲＰ月薪52萬？ 10/11 01:16
→ hidexjapan: 忘記那個嗆過東西方身體不一樣的牛肉前幾天的慘況？ 10/11 01:17
→ hidexjapan: 他已經不是以前那個可以省牛棚的凱文了,但至少他還是 10/11 01:18
→ hidexjapan: 個能好好吃完五局的4.5號先發,這樣繼續摧殘他開刀剛滿 10/11 01:19
→ hidexjapan: 一年的手臂,是西瓜把老闆的52萬月薪丟到水裏 10/11 01:20
→ hidexjapan: 他需要的是關機,不是轉ＲＰ,這樣亂搞然後自己當國家 10/11 01:23
→ hidexjapan: 隊教練再靠腰國內沒有好投手只能靠旅外,問題在誰身上 10/11 01:23
→ hidexjapan: 很明顯了 10/11 01:24
→ Idontrush: 不懂為什麼有人這麼堅持凱文要投先發 說的好像先發就不 10/11 01:39
→ Idontrush: 不操 放中繼就是操 都說了是調整 至少目前整體狀況很好 10/11 01:40
→ Idontrush: 吳也說明年會調整回先發 又不是從此定型 10/11 01:43
推 yankeefans: 希望明年真的能投先發囉，勿忘奶茶肥刀謝榮豪 10/11 01:44
推 JJJJiiimm: 有想過調整只能調往後援這種"(教練認為的)唯一"調整方 10/11 01:45
→ JJJJiiimm: 式嗎?狀況真的很不好的那時有沒有考慮過那一週先跳過 10/11 01:45
→ JJJJiiimm: 輪值 10/11 01:45
→ hidexjapan: 台灣人最聰明，美國都北七，一年都給你一兩千萬美金 10/11 01:47
→ hidexjapan: 居然還讓選手休息跳過幾次先發,轉中繼調整狀況看看啊 10/11 01:47
→ hidexjapan: 用好用滿才不會被老闆覺得我把他給的錢丟到水裡 10/11 01:48
推 JJJJiiimm: 我是不認為提一句"反正說過明年會調整回先發"可以支持 10/11 01:50
推 yankeefans: 前車之鑑就一卡車，為什麼可以那麼樂觀 10/11 01:55
推 Idontrush: 所以還是不能接受凱文以先發以外的身分上場嘛.. 10/11 01:55
推 JJJJiiimm: 當初這是個正確的決定啦。是因為停損點出現而欣慰嗎? 10/11 01:58
→ JJJJiiimm: 如果每個人都是像郭泰源的手臂，那還真找不到理由反對 10/11 01:59
→ JJJJiiimm: 呢XD 10/11 01:59
推 yankeefans: 問題根本不是"身份"而是該不該如此的使用他的手臂好 10/11 02:00
→ yankeefans: 嗎 10/11 02:00
推 e625: 這孩子被洗腦了啊RRRR 10/11 02:05
推 Idontrush: 所以我不懂為什麼現在短局數中繼一定會比先發操 10/11 02:06
→ Idontrush: 還是希望凱文跳過輪值幾次看狀況?如果狀況不好繼續等? 10/11 02:09
→ Idontrush: 誰可以具體說明一下到底怎樣對凱文最好? 10/11 02:11
→ hidexjapan: 我都不知道中職可以凱到組成月薪90萬的setup+CL連線了 10/11 02:16
→ hidexjapan: 為了他的手臂好,就該直接關機.就算要調整狀況,要做的 10/11 02:17
→ hidexjapan: 也是下二軍先發,測試用球數和投球狀況 10/11 02:17
→ hidexjapan: 最後幾次先發都很明顯是在80球後出狀況,那這就有很大 10/11 02:17
→ hidexjapan: 的可能性是80球就極限了,教練該做的就是讓他投到80 10/11 02:18
→ hidexjapan: 就要換掉,不是讓他一個禮拜上來三次去用掉80球扣打 10/11 02:19
→ hidexjapan: 二軍再怎麼沒鑑別度，球速和控球還是騙不了人的 10/11 02:19
→ hidexjapan: 你都沒發現你的id和你說的話剛好相反？ 10/11 02:20
→ hidexjapan: 我們都還沒說西瓜的名目是『保護手臂』,今年聽老王 10/11 02:22
推 klai100: hidexjapan 所以你打算讓凱文怎樣???? 10/11 02:22
→ hidexjapan: 說那麼多次中繼常常要起來熱熱停停的還不夠,那你有 10/11 02:22
→ klai100: 52薪水為什麼不能中繼? 都說是調整了~ 跟薪水有什麼關係? 10/11 02:22
→ hidexjapan: 在現場牛棚看過練投？那樣的方式叫保護手臂？？ 10/11 02:22
→ klai100: 如果凱文體質就是適合短中繼呢???? 你說了算嗎? 10/11 02:24
→ hidexjapan: 看推文不會用腦想喔？ 10/11 02:24
→ hidexjapan: 他在日職後期就短中繼啊,以為沒看過喔 10/11 02:25
→ klai100: 如果可以~ 拜託你去教一下教練團跟凱文~ 我絕對挺你 10/11 02:25
→ hidexjapan: 回來台灣就是規劃先發用的,然後開刀第一年就這樣操 10/11 02:25
→ hidexjapan: 這是能用多久？體質短中繼還能用先發殺中職快兩年？？ 10/11 02:26
→ klai100: 規劃先發失敗~轉中繼不可嗎? 10/11 02:26
→ hidexjapan: 中職水準還沒低落到那個程度 10/11 02:26
→ klai100: 都說在調整~ 是明年開始都中繼嗎? 10/11 02:26
→ hidexjapan: 規劃先發失敗？那個怎麼看都是開刀＋傷勢影響你說規 10/11 02:27
→ hidexjapan: 劃先發失敗？80球以前還是有壓制力的,教練該做的事情 10/11 02:28
→ klai100: 難道就不是因為先發投球局數過長導致受傷的嗎? 10/11 02:28
→ hidexjapan: 是認知現在的凱文先發會燒牛棚,所以他的先發場次 10/11 02:28
→ klai100: 誰知道凱文真正適合先發還是短中繼? 這你要問他本人吧? 10/11 02:28
→ hidexjapan: 要從原先預計能撐七局變成五局搭配2~3個牛棚或雙先發 10/11 02:29
→ hidexjapan: 這樣對他的手臂健康和強度維持>用中繼調整 10/11 02:29
→ klai100: 5局+兩個中繼~ 結果論就是敗! 我們中繼今年就是不夠力 10/11 02:29
→ hidexjapan: 先發投球局數/用球數過長導致受傷是教練還凱文問題？ 10/11 02:30
→ hidexjapan: 所以有可能賠上未來至少五年王牌的手臂很值得？ 10/11 02:31
→ hidexjapan: kershaw一年三千萬美金還脫離戰線,道奇不讓他用中繼 10/11 02:32
→ hidexjapan: 調整學學台灣的西瓜和凱文,道奇真笨,中職西瓜最聰明 10/11 02:34
推 leo19841010: 鍵盤教練比現實教練還懂選手的心理跟生理狀況，最清 10/11 02:34
→ leo19841010: 楚怎麼調度安排對球隊最好了，連選手自己的說法都能 10/11 02:34
→ leo19841010: 解讀成被洗腦，真的當選手傻子就是了，凱文明明轉中 10/11 02:34
→ leo19841010: 繼後比下半季先發連敗時狀況好很多，也不是一下先發 10/11 02:34
→ leo19841010: 一下中繼，明年開季才再回先發角色，目前TS對凱文最 10/11 02:34
→ leo19841010: 好的安排確實是中繼，也的確需要凱文的中繼，只能期 10/11 02:34
→ leo19841010: 待打線捧場，讓凱文少點上場局數 10/11 02:34
推 yankeefans: 對啊 前年有一個適合CL的肥刀先發殺翻中職 10/11 02:40
→ yankeefans: 還有再前三年總共吃了450局+的工作馬 現在也是放RP 10/11 02:44
推 yankeefans: 看來大家都好適合RP喔 只有左鄭跟CCC不適合(誤 10/11 02:48
推 klai100: 你真是凱文肚子裡的蛔蟲~ 你最了解凱文適合什麼了 10/11 03:47
推 Phatmen: 連蛔蟲這種絕招都拿出來............ 10/11 06:42
→ Phatmen: 說別人看到凱文上場就酸，我也發現某人看到教練就護航啊 10/11 06:42
推 Phatmen: 台灣教練不知道為什麼就是相信先發有點狀況就要轉中繼「 10/11 06:45
→ Phatmen: 調整」，然後又習慣性亂用中繼，最後就是好好的SP直接壞 10/11 06:45
→ Phatmen: 掉，這前科多到不行，然後現在還有人要我們相信凱文贏也 10/11 06:45
→ Phatmen: 上輸也上叫做「調整手感」 10/11 06:45
推 toweryang100: 不知道k大您看著自己最愛的投手躺dl再也回不來的感 10/11 08:08
→ toweryang100: 覺是什麼，看過幾個以後你就知道為什麼我們這麼怕凱 10/11 08:08
→ toweryang100: 文爆了 10/11 08:08
推 smartsir: 一週可以守下兩場以上勝利的中繼跟只能先發一場的投手 10/11 08:30
→ smartsir: 未必哪種比較好 10/11 08:30
推 klai100: 一堆人未卦先知幫凱文覺得他認為可以接受且想做的事情做 10/11 08:43
→ klai100: 否定。我真的不懂你們有想過凱文的感受嗎？你們誰又真的 10/11 08:43
→ klai100: 知道凱文的內心世界呢？如果凱文認為中繼對他來說比先發 10/11 08:43
→ klai100: 輕鬆呢？與其每次先發一場要投上110球以上。倒不如分散 10/11 08:43
→ klai100: 體力在每場，凱文的意願，難道你們能替他的身體他的意志 10/11 08:43
→ klai100: 做決定嗎？ 10/11 08:43
推 JJJJiiimm: 接受=\=想做吧，接受很多層面上是因為有些緣由(例如激 10/11 08:54
→ JJJJiiimm: 勵獎金?!)，一件事情可以理解不見得代表它合理。表面上 10/11 08:54
→ JJJJiiimm: 看起來，你說的好像真的尊重選手意志，其實你不也把你 10/11 08:54
→ JJJJiiimm: 認為中繼就是對的先發就是不合理的脈絡包裝在選手意志 10/11 08:54
→ JJJJiiimm: 的論點下嗎 10/11 08:54
推 Phatmen: 現在要拿什麼凱文的感受出來擋了嗎？還是要說服我們相信 10/11 09:09
→ Phatmen: 凱文就是一個不知道保護自己的傻子？明明眼前有比較合理 10/11 09:09
→ Phatmen: 的投手使用方式，硬是要叫我們相信教練團比較白癡的方法 10/11 09:09
→ Phatmen: ？如果真的是這樣我們「不只」要怪教練，還要怪凱文？ 10/11 09:10
→ Phatmen: 有人家裡缺水，一個爸爸就「決定」買汽水給孩子喝，所以 10/11 09:11
→ Phatmen: 現在我們應該來考慮孩子是不是比較喜歡喝汽水，而不是討 10/11 09:11
→ Phatmen: 論到底喝水比較好還是喝汽水比較好囉？ 10/11 09:11
推 toweryang100: 選手認為對的就是對的?所以cmw怎麼壞的? 10/11 10:06
→ toweryang100: 不要說中職，各國棒球攤開來例子這麼多，這種用法風 10/11 10:07
→ toweryang100: 險就是非常非常的高 10/11 10:07
→ toweryang100: 選手的感受根本是其次，小飛刀155也是他感受很棒很 10/11 10:08
→ toweryang100: 想投，當年一個主宰聯盟的王牌現在變這樣，您內心真 10/11 10:08
→ toweryang100: 的不痛不癢? 10/11 10:08
推 wadry: 國內外的例子很多，凱文這樣的用法一兩年可能沒問題... 10/11 12:28
→ wadry: 但是我想看五年以上的凱文... 10/11 12:28
推 klai100: 拿凱文感受出來擋? 難不成要拿你的感受?來教凱文怎麼投球 10/11 15:10
→ klai100: 嗎？ 10/11 15:10
推 toweryang100: 誰扯到球迷的感受了，邏輯死亡 10/11 15:53
→ toweryang100: 您認為選手感受好就是真理，那多說無益 10/11 15:53
推 Phatmen: 邏輯不好就不要出來戰好嗎？ 10/11 22:49
→ klai100: 那就請你親自去戰凱文~ 教他到底怎麼做 10/12 02:31
推 Phatmen: 如果只會放大絕招也不要來戰好嗎 10/12 14:00
→ Phatmen: 連事情對錯都不知道，瞎護航，還在高談什麼闊論啊 10/12 14:00
→ Phatmen: 全世界除了台灣，除非輪值所有人都取代得了，不然哪有人 10/12 14:01
→ Phatmen: 把好端端的王牌放到RP「調整」然後不管贏幾分輸幾分都上 10/12 14:01
→ Phatmen: ，然後還有「球迷」護航的？ 10/12 14:02
→ Phatmen: 還以為先講先贏每次都「我就知道凱文上就有人要酸」？ 10/12 14:02