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※ [本文轉錄自 BaseballNEWS 看板] 作者: Seki (勞燕分飛) 看板: BaseballNEWS 標題: [聯合] 形同破局…曹錦輝 難歸象 時間: Thu Feb 12 04:02:11 2009 中職》形同破局…曹錦輝 難歸象 【聯合報╱記者藍宗標/台中報導】 從年前談到年後,象隊能否簽下曹錦輝,變數愈來愈大,甚至可用「破局」形容, 小曹的經紀人李瑋川昨天表示,萬一曹錦輝未能加入象隊,當然「另有打算」,不 過還是希望和象隊談成圓滿結果。 李瑋川所謂的「打算」,就是今年不會讓曹錦輝沒球打,他說:「這是身為經紀人 該做的事。」 曹錦輝最近赴美處理私事,已在5日返台,象隊上個月對他提出月薪35萬的條件,雙 方已有共識,不過小曹要求激勵獎金,以防禦率、被上壘率、投球局數為主,各按 表現從30萬、50萬、75萬到1百萬,最高可領3百萬,象隊領隊洪瑞河堅持所有數字 都砍到1/3,成為小曹加盟的最大變數。 若以月薪台幣35萬元計算,經紀人希望能為他爭取到年薪720萬,但象隊只願出最高 520萬,差距200萬元。 李瑋川表示,農曆年後,雙方未再碰面,不過透過電子郵件,詢問象隊代表陳俊璋, 這是不是象隊的「最後條件」,不會有任何更改,甚至提出取消激勵獎金的方式, 直接比照洋將拉高薪水,也是未來可討論的方向。 象隊昨天強調,已開出的條件不再變動,一切維持原議,李瑋川說:「如果這已是 最後條件,絕不會接受。」言下之意,曹錦輝想加入象隊,雙方再僵持下去,情勢 完全不樂觀。 至於比照洋將薪水的想法,象隊也說,一旦如此,曹錦輝要有心理準備,洋將不是 領整年薪水,只有10個月,而且表現不好就得走路,不像國內球員可保障1年約。 李瑋川表示,現在不管如何,曹錦輝仍持續自主訓練,維持應有體能,也想打經典 賽,希望為中華隊效力。 【2009/02/12 聯合報】 http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPO4/4731823.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.3.210
chouch520:界轉象版!! 02/12 09:21
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.223.31
crusaders811:哀 02/12 09:33
chiachen04: 唉 02/12 09:36
k20011220:還是停留在"放話"的程度... 02/12 09:37
pw080325043:這新聞已經從過年前當機到現在 都沒更新過了.... 02/12 09:38
ramDisk:不管結果怎樣,要就快談!!拖越久如果談失敗,受傷最大的會 02/12 09:39
ramDisk:是球團 02/12 09:39
tswperfect:不願意出 當時就應該不要選= = 02/12 09:41
tswperfect:我覺得選了就要盡力簽下才是 02/12 09:41
wexsopg:唉... 撇開錢的問題... 如果沒談成 那今年第一輪都白選了 02/12 09:41
k20011220:記者也不用心,只記得30萬,兄弟曾讓一小步到40萬.... 02/12 09:43
k20011220:以兄弟的財力,能提出 540萬..算有誠意了 02/12 09:44
tony5515:不期不待 已經做好選秀狀元皆落空的準備了 = = 02/12 09:44
JKCCF:身為象迷又是陳金鋒迷 現在開始覺得好險當年是LaNew墊底 02/12 09:45
k20011220:要怪,只能怪球團選秀前沒有掂掂自己口袋的深淺... 02/12 09:46
k20011220:李經紀人,也對4球團口袋深淺也沒用心去評估.... 02/12 09:47
k20011220:感覺好像Manny Vs 道奇的劇本的翻版.... 02/12 09:49
tony5515:不過說要回來改變中職 到最後還是向錢看齊 李經紀人 = = 02/12 09:49
jj780311:五樓大...話說我們球迷也很受傷ˊˋ 02/12 09:53
z252467:洪老腦筋還是一樣 唉-.- 02/12 09:53
kb23506:別鬧了ˊˋ 02/12 09:53
k20011220:中職也只是個小池塘啦,加上全球金融海嘯.真的難容大物吧 02/12 09:54
ramDisk:球迷是健忘的...過一陣子就忘了心痛!所以才要請球團快搞 02/12 09:55
afa1919:一開這個先例 隊上其他明星球員明年也會要求一樣的合約了 02/12 09:56
jiayou:向錢看齊,才是改變中職啊,要不然共體時艱嗎? XD 02/12 09:57
akicrave:現在那麼不景氣 兄弟的本業一定會大受影響 02/12 09:58
afa1919:表現要S級領300 A-領40 要是一堆人A- 球團可能吃不消 02/12 09:58
akicrave:如果花大錢簽了一個未知數 要是不好用 對洪家其他的兄弟 02/12 09:59
akicrave:要怎麼交代 現在是一不小心 就會破產到閉的年代 02/12 09:59
akicrave:說真的有漲薪水就要笑了 我去年業績很好結果年終還縮水 02/12 10:01
ramDisk:兄弟賺不到錢嗎?是兄弟笨不懂得怎利用球迷/媒體賺錢 02/12 10:01
afa1919:要選之前可能以為選到就一定能簽的下了 再選1次應不會選曹 02/12 10:01
xven:MVP成績在洪的眼裡只值 520萬/12月 = 43.33萬 02/12 10:01
xven:這種薪水真的很低了 02/12 10:02
akicrave:所以以企業家的立場來說 現在花不必要的支出簡直是自殺 02/12 10:02
xven:那一開始幹麼選咧? 02/12 10:02
xven:一開始很有把握40萬上下簽的到? 02/12 10:03
taisam23:球團的領導已經習慣了 小小的投資大大的獲利 要花大錢的 02/12 10:03
taisam23:投資對老闆來說 是不可能的事情 02/12 10:04
waynedd:要選了才有優先議約權.不然要學別人私下偷偷接觸這種行為? 02/12 10:04
akicrave:我想他們本來就是抱著選看看談看看簽不到就算了的心態 02/12 10:05
xven:原來選了只是要優先談判權喔~~不用考慮簽不簽的下嗎? 02/12 10:05
afa1919:要買東西之前 心裡應有個底是多少 等到要結帳才來殺價嗎 02/12 10:06
akicrave:簽不簽本來就看球員 02/12 10:07
waynedd:連優先議約權都沒有..還需要考慮簽不簽的下來嗎?? 02/12 10:07
akicrave:談判破裂本還就是因為雙方對價值的認定不同 02/12 10:07
xven:這種MVP成績的薪水經紀人不答應很正常 02/12 10:07
xven:回歸數字評論吧...看是哪邊開的價值的議論 02/12 10:08
davidex:空氣魂 科科 02/12 10:08
waynedd:球員議約薪資要用談的..不是去賣場買東西東西都標好價了.. 02/12 10:08
akicrave:我感覺在兄弟領導的觀念裡強打比強投還有價值 02/12 10:09
afa1919:一般上班族看到LV包包 也知道量力而為 或許這比喻不是很好 02/12 10:10
akicrave:LV包包的標價很小 所以看到的時候 妳會想如果三萬就買 02/12 10:11
xven:用"第一輪"順位只希望"談談看"的心態我也認了.. 02/12 10:11
akicrave:但是一看原來要六萬 所以就放棄跑去買新興設計師的真皮 02/12 10:12
afa1919:我真得很想看曹 只有假日北部能看球 希望不要等到明年 02/12 10:12
akicrave:包包 放棄合成皮的LV 這就是洪老現在的想法 02/12 10:12
waynedd:不選怎麼談??雙方談了也都有讓了..最後還是有自己堅持的底 02/12 10:19
waynedd:限..除了希望沒焦急的底限最終能出現交集之外還能怎樣??若 02/12 10:20
xven:洪老這種底線..一開始就不該選了.. 02/12 10:21
xven:MVP成績值 520萬/12月 = 43.33萬 02/12 10:21
waynedd:經紀人自己也說想要比照洋將付薪..球團也開出洋將給付方式 02/12 10:21
waynedd:並沒有說不能以其他方式談.. 02/12 10:22
xven:把數字算過再來吧...洋將給約方式換算更低.. 02/12 10:22
xven:還有..第一輪選的只想談談看那一開始就錯了 02/12 10:22
xven:那種心態去選農場..或者等等看後面順面去選比較合理 02/12 10:23
waynedd:激勵獎金給付標準的改變是"談之後"才知道的..不是"選之前" 02/12 10:23
xven:重點就是曹錦輝MVP洪老只肯給43左右.. 02/12 10:23
waynedd:就已經設定好這樣的激勵條件.. 02/12 10:24
akicrave:我想不滿的人都忘了 一開始根本沒有一隊敢選 02/12 10:27
silentocean:象隊打死不退一步,這樣曹錦輝也很難找到下台理由 02/12 10:27
akicrave:所以不管是誰選去 這種問題就是會發生 02/12 10:27
chiachen04:唉 我只覺得明明雙方的差距實際很小 但卻大如鴻溝 02/12 10:27
silentocean:以曹錦輝的個性,要他低頭除非給他台階 02/12 10:28
chiachen04:一切都是意識型態作祟 02/12 10:28
akicrave:現在這種景氣 在這個市場 沒有人想花大錢 02/12 10:28
chiachen04:s大好像很了解小曹?其實小曹都說他可能穿黃衫了 02/12 10:28
xven:有人花大錢...是兄弟不肯花.... 02/12 10:29
silentocean:因為他之前放過話要衝撞啊!沒給他空間留住面子啊... 02/12 10:29
taisam23:面對球迷 當然說有可能會穿黃杉 畢竟檯面上只有在跟兄弟 02/12 10:30
taisam23:談 02/12 10:30
silentocean:簡單說曹跟經紀人要的就是一種特權般的禮遇 02/12 10:30
silentocean:但洪只想把他當平常球員對待,這就是最明顯的鴻溝 02/12 10:30
silentocean:曹只要看看陳金鋒就好,面子問題其實也很重要 02/12 10:31
akicrave:沒錯 因為過過洋水 所以想要一種超級巨星的氣勢 02/12 10:31
taisam23:該花的還是要花 這點牛隊今年頓悟了 兄弟還沒領會到 02/12 10:31
silentocean:不然怎麼會薪資沒問題卡在激勵條款這種事情上 02/12 10:31
akicrave:但是對洪老來說陳金峰這種球員是每日都可出賽 02/12 10:32
silentocean:我覺得只要洪老再賣小曹一個面子,人就手到擒來了 02/12 10:32
xven:陳金鋒80萬 潘威倫50萬 談下去只會顯得洪老小氣而已 02/12 10:33
xven:兩個都還複數年約 02/12 10:33
akicrave:可是投手一週一場 以商品的價值來說強投不比強打 02/12 10:33
waynedd:放話說要花大錢的..最後還不是選一個認為"便宜有將來性"的 02/12 10:33
xven:1.那個也沒多便宜 2.他吃下了阿拜複數年約 02/12 10:34
silentocean:簡單說曹只是想要「我跟別人不一樣」的高規格待遇罷了 02/12 10:34
akicrave:其實每家的領隊都是這樣想 就是我們家的愛淌渾水 02/12 10:34
maple1022:3.市長贊助好多錢 02/12 10:35
silentocean:但洪老的中心思想應該是「你回台灣就要跟別人都一樣」 02/12 10:35
YiHsang:價值強投不如強打 我還是第一次聽到 看看人家美國吧 02/12 10:35
silentocean:除非某一方低頭認輸,不然結果只可能是破局... 02/12 10:35
akicrave:這個強投已經很久沒成績了 所以都是問號 02/12 10:36
YiHsang:打者頂多送他一個壘包 投手掌握比賽七成 02/12 10:36
waynedd:在怎麼不便宜也不會貴到年薪五百萬..而且曹被認為"將來性" 02/12 10:39
YiHsang:當初陳金鋒回來也是受腰傷沒成績 日本還因此不要 02/12 10:39
YiHsang:la new 一樣願意肯簽下去阿 02/12 10:40
waynedd:不高於其他球員(該隊認為)..所以別人說想花大錢嘴砲罷了.. 02/12 10:40
BaRanKa:看來是不簽了 找洋將積極點了啊。 還搞啥.. 02/12 10:41
xven:複數年約都沒考慮進去就別說了... 02/12 10:41
errorone:省錢與票房 兄弟選了前者 糟蹋了選秀權而已 02/12 10:41
akicrave:別人根本不想選 如果我們都不選第一輪就流標了 02/12 10:42
xven:樓上...會流標的東西你還用第一輪選喔~~~ 02/12 10:43
akicrave:如果第一輪流標 曹真的會很沒面子 現在接受也會沒面子 02/12 10:44
YiHsang:放心 曹不會流標 牛隊有跟獅隊都有說 如果沒被選走 02/12 10:45
YiHsang:他們就會選了 02/12 10:46
akicrave:我說的是第一輪 但是如果第二輪被挑走 氣氛不會很怪嗎? 02/12 10:46
YiHsang:獅隊原本要選的阿 02/12 10:47
chiachen04:yi真是狀況外 選秀都 選完了 其他隊有什麼權利要 02/12 10:48
xven:說真的..依媒體選前報導..第二輪選走我覺得沒差 02/12 10:48
maple1022:原本要選的被選走>>>>反應是鬆了一口氣(?) 02/12 10:48
chiachen04:sorry 你是指選前 02/12 10:48
yankees51:看來象隊真的是吃定球迷了 02/12 10:49
bensonchaung:這個冷飯還在炒阿? 看起來就像是放話阿 02/12 10:49
chiachen04:不要一直講鬆一口氣 很煩耶 02/12 10:49
maple1022:講"原本要選的"有比較好嗎 0.0 02/12 10:49
akicrave:maple大看到的感覺跟我一樣 不只象隊會感覺很貴而已 02/12 10:49
akicrave:覺得自己一定要很貴 不也是吃定球團了嗎? 02/12 10:51
akicrave:反正談不攏就算了 我們又不是第一次選秀失敗 02/12 10:51
AKIRATOYA:Yi大舉鋒哥的例子 感覺有些不太洽當 02/12 10:55
AKIRATOYA:鋒哥可是很多年以來的中華隊精神指標 02/12 10:55
bensonchaung:我不覺得答應經紀人條件就不算吃定球迷耶 02/12 10:55
henrytsai:就只是單純的條件談不攏,有什麼好吃定不吃定的? 02/12 10:57
waynedd:牛這麼想要怎麼不在第一輪選??他可是第一順位..最後選了一 02/12 11:07
waynedd:個他們認為"便宜有將來性"的球員..所以選完才來嘴砲說如果 02/12 11:08
waynedd:怎樣就怎樣..說穿了就事後諸葛.. 02/12 11:09
canifly:鬆一口氣???明明獅接受訪問就說本來第一輪就預訂要選曹 02/12 11:17
henrytsai:整件事最沒資格講話的就是興農 02/12 11:21
crusaders811:明明總機祥也說鬆了一口氣~~去找找新聞先吧樓上 02/12 11:21
crusaders811:樓樓上~~XD 02/12 11:21
henrytsai:第一順位不選,選完才在那邊嘴砲 有種就第一順位選阿 02/12 11:22
jiunyee:說要選也是事實 鬆了一口氣也是事實 02/12 11:22
chiachen04:牛有馬後砲說用年薪500萬選但除了牛其他隊我都相信會選 02/12 11:23
chiachen04:jiun大比較中肯 02/12 11:23
canifly:我說的也有相關 新聞影片阿 自己去找吧 02/12 11:23
chiachen04:有的是記者自己加的 不要說什麼都信好不好 02/12 11:24
canifly:我也相信牛是馬後炮 但不認為每一隊都是馬後炮 02/12 11:25
chiachen04:我是說鬆一口氣這種話 我覺得太傷人 也是記者加註的 02/12 11:27
henrytsai:沒人說每一隊都是馬後炮...大家只是說牛隊馬後炮 02/12 11:27
henrytsai:17922篇是林增祥自己說的 02/12 11:29
canifly:事實證明選小曹不需要50萬月薪阿 02/12 11:32
gusing:=======================推文注意用詞喔@@ 02/12 11:39
ramDisk:說真的...雙方到底還要不要談.. 02/12 11:41
Sheffield3:還會再談吧,老實說這篇新聞沒什麼新意。 02/12 11:46
Sheffield3:曹的事即使沒有進展,把舊消息拿來重新評論一番,加個 02/12 11:46
Sheffield3:聳動標題又是一篇新的新聞了。 02/12 11:46
Kenny042183:唉........ 02/12 11:54
jiunyee:這篇推文說來說去 還是一樣的東西啊 有點進展再說吧 02/12 12:04
elefox:*閱* 02/12 12:18
cipherkey:曹別委屈了~~有本事的話快去拼大聯盟吧~~ 02/12 12:20
anthony67:真的被人講中 選曹就是不想花錢的幌子 哀 02/12 12:32
Sheffield3:幌子?那選代訓的然後再餵龍潭大鍋飯騙零簽不是更好? 02/12 12:37
austinbin:要選就要有本錢簽 不然幹嘛選爽的喔 02/12 13:05
waynedd:選了不代表就一定會簽下來..最終還是得看議約如何.. 02/12 13:06
tino40carter:我有預感過幾天會有新聞 說小曹受邀某大聯盟球隊春訓 02/12 13:26
jiunyee:喔 02/12 13:28
austinbin:開的那麼低 乾脆不要選 02/12 13:28
HeyChia:科 02/12 13:28
Rubbish:之前不是有說過,MLB還有隊伍在等曹? 02/12 13:30
Rubbish:曹願意這個時候回來,算有誠意了 02/12 13:30
waynedd:請問要開多少才能有"資格"選?? 02/12 13:32
ejywar:唉...... 02/12 13:35
Sheffield3:現在就只是單純的錢鬥,扯那麼多是在幹嘛 -_- 02/12 13:45
Sheffield3:何況現在還沒有個最後結果,就在質疑這個選擇似乎不太 02/12 13:46
Sheffield3:必要吧? 02/12 13:46
rsxo20:洪老 沒有小曹只會降低我現場看球慾望啊!!!!!!!!! 02/12 14:31
lukeyha:我也被降的很低 02/12 14:42
iorikimo:隨便啦~選不到就算了!歹戲拖棚~ 02/12 15:10
OoyaoO:反正就是條件談不攏 繼續喊話而已 我已經無所謂了 曹能來很 02/12 15:36
OoyaoO:開心 不來就去找個洋將就好了 我一樣會去看球 02/12 15:36
xven:只能說洪老說話沒什麼藝術..La new跟統一也不是很順利 02/12 15:36
maey:那要不要談至少要出賽幾場,不然薪水沒收,不然就是沒達到標準 02/12 16:02
maey:換小曹給象隊錢~~~><這各經濟人會害死小曹~ 02/12 16:03
maey:如果MLB還有隊伍等他,他早就簽了,一定有問題,不然何必斡旋~ 02/12 16:04
Rubbish:因為他真的有心幫忙改善台灣的職棒環境 02/12 16:10
Rubbish:而且MLB的隊伍也願意等他到跟象隊談不出結果 02/12 16:10
xven:給maey大大 #19Un9tmV 去看一下再來說吧 02/12 16:15
canifly:樓上的 很多人會覺得經紀人在嘴炮吧 02/12 16:24
xven:覺得經紀人說謊的那也沒辦法啦... 02/12 16:27
Figo07:既然選了有優先談判權 就只是談而已 所以"倪".... 02/12 16:46
mysteriooooo:選了簽不下來幹嘛還要選?讓我空歡喜一場 02/12 16:59
mysteriooooo:而且激勵獎金說真的沒有很過份..真的都達到就冠軍了 02/12 17:00
OoyaoO:別再說選了簽不下來幹嘛還選這種蠢話了-.- 選跟簽是兩碼子 02/12 17:22
OoyaoO:事 02/12 17:22
jemns:今天球員又不是放話說 沒有XXX萬年薪我不入隊 02/12 17:28
jemns:為啥一直要覺得選下來必定簽下 又不是便利商店都是買標價 02/12 17:29
xven:選與簽之前就戰過了...點魚翅事件 #19UlEX5h 02/12 17:35
maple1022:點魚翅那篇還真是有趣 想到推文我都笑了orz 02/12 17:38
kobolin: 02/12 17:49
poverty:爆 02/12 18:16
superprada:炸 02/12 18:17
eason6490667:爆 02/12 18:23
chouch520:爆了耶 沒想到曹的話題 這麼吸引人>"<XD 02/12 18:27
maple1022:居然可以爆 = = 02/12 18:40
a5211:看到這新聞好爽 02/12 18:46
goro18:R.I.P 02/12 19:06
elefox:優質牛迷....科科 02/12 19:06
FG355077:好多x地板的大大來囉... 02/12 19:14
Inar:這篇新聞鬼打牆了嗎....哪裡是"新"聞了 02/12 19:40
papa0987:我個人認為 滾吧 不想來就算了 條件談不攏就一拍即散吧 02/12 20:51
megumirei:不來就走啊 懶得理他咧 02/12 22:14
cc001225:滾吧!R.I.P!小心手斷呦!糙先生! 02/12 23:04
doit:濫人...就算他來我也不要去看他的比賽 02/12 23:31
poverty: 各位冷靜點啊,不過就是談不攏而已 02/12 23:36
sakutai:樓上兩位 果然是優質象迷喔*.^ 揪咪 02/12 23:40
cc001225:樓上也很優質呦(拍手) 02/13 00:15
fukobe:樓上...#19Zhm6LO的推文記得先自砍,不然連手都沒得拍了.@@ 02/13 00:19
gn01639846:真的要掰了嗎??? 02/13 17:41
pikaq:今年補強超失敗 我不會進場看任何一場球 不離不棄被當北七~ 02/14 03:58