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推 amano:有開這場會嗎？ 12/01 21:12
（圖為總統府機要室提供）
【12/01台北】馬英九總統偕同蕭萬長副總統上午在總統府主持棒球國是座談會，除聽取
行政院體委會簡報政府振興棒球的因應策略，並與球團及球迷代表進行意見交流，盼藉
由大家的努力，找回棒球榮景，把台灣的棒球救回來。
總統於會議開始時之致詞內容為：
今天各位看到總統、副總統、行政院院長及各部會首長都出席來關心棒球，相信大家可
以體會到我們不是說著玩的，我們是非常認真地在思考這個問題，而且有相當長的一段
時間了。
上禮拜在台北市舉辦了「愛，好棒！棒球時裝秀」慈善活動時，我就預告本週會召集各
單位，包括球團、球迷一起來探討如何拯救職棒的問題。事實上體委會從今年三月經典
棒球賽中華隊表現不佳開始，就已經結合教育部推動棒球振興計畫，當時劉前院長也非
常重視，一再要求體委會加快腳步。
事實上，過去這一年職棒表現蠻亮麗的，球迷成長的速度，幾乎翻了一倍，成長百分之
94；另一方面我們也看到球團的收入相對增加，本來預期職棒可以在前段時間較低迷時
逐漸走出谷底，就像我們的經濟一樣，沒有想到爆發打假球事件，而這還不是職棒的第
一次。
我個人對職棒打假球事件，感受也許比別人更強烈。因為最早階段，大概十幾年前，打
假球的那些球員後來無處可去，必須安排他們在工程單位擔任養路工，每次看到他們在
路邊壓瀝青路面時就特別難過，儘管我們也幫他們尋找擔任國小棒球教練指導棒球等工
作，但還是覺得非常可惜。他們年紀都不大，在還是年輕力壯時，但似乎看不到未來前
途。
實際上，台灣絕對有條件能把職棒辦得很好，但如何能夠在這麼多風暴之後還能夠穩住
陣腳，這不只是職棒的問題，也是政府的問題，所以政府絕對不能袖手旁觀。我好久以
前就說過，職棒沒有錯，錯的是那些害職棒的人。
我們今天開這個會就是要把體委會、法務部、教育部、內政部以及相關單位草擬出來的
興利與除弊方案，展現在大家面前，讓球團及球迷一起來看看，根據各位的經驗與瞭解
，這些方案是否能夠真正地振衰起弊，把職棒拉回正軌。這中間有提高關於打假球的刑
責規定，有檢察機關認養球隊的設計，同時也有從根本上幫助球員建立制度、改善環境
、提高待遇，並且讓他們有更高的榮譽心，這過程球迷的參與是跑不掉的。台灣球迷至
少有600萬人，所以國球之名絕對不是浪得虛名，真正是我們的國球，因此我們一定會
全力把拯救棒球的工作做好。
現在就請體委會先提出振興棒運的簡報，看看這些興利除弊的措施，是否能真正解決問
題。我希望參與今天會議的各位能知無不言、言無不盡，符合會議的主題─「棒球國是
會議」的構想。如果能夠做到這樣，我們會後立刻開始行動。事實上有些措施已經開始
在做了，不過我們希望在這樣一個場合，能夠凝聚大家的共識，下一個大決心、發一個
大宏願，把棒球救回來。
總統會後裁示內容如下：
我想剛才一共發言了140分鐘，儘管今天參加的成員也許涵蓋的還不夠廣泛，職棒球員及
某些部會無法參加，但因為今天是開一個頭，先把問題儘可能找出來，對於解決問題的
大方向提出具體政策，我覺得這點是最重要的，因為累積了十多年的問題不可能兩個小
時就完全解決，但至少要把解決方向確立，如此才能一步一步解決。
首先我要強調，台灣的棒球運動以現在國力、人口、土地、國民所得，到底能夠發展到
什麼樣的程度？剛才林蒼生總裁提出一個很有趣的問題，是不是一定要1千萬人才能養一
個棒球？不過你剛才也說古巴就不是如此，但社會主義國家是傾舉國之力去發展某種運
動，這又不是民主國家能完全倣效的，台灣在國家的規模及國力而言是一個中型國家，
所以想如社會主義那樣在制度上恐不允許，但另方面台灣似乎又不像日本與美國那樣有
超過1億多的人口或球迷來支持，不過這點我倒不是很悲觀，因為台灣球迷的熱情程度可
以「以一抵三」，我覺得在這些方面可以彌補人口數的不足。當然那些限制因素不能完
全排除，剛才吳院長也說，職業棒球隊的數目不宜過多，否則大家都活不成，但是至少
就現在規模，先把現狀穩下來，然後再圖發展是比較可行的。
第二我要強調的是，我們看到職棒從1996年第1次爆發打假球事件，到現在已經有13年時
間，為什麼打假球事件無法杜絕？當然我相信法務部檢察官也很努力在查，球團、球員
痛心疾首也願意改善，為什麼沒有做好？所以今天開這個會我一開始就說，我們是除弊
與興利同時進行，除弊的部份，我覺得要不要修法或者如何修法固然很重要，因我在法
務部服務過，始終有一個感覺，對於犯罪行為往往「防得住」比「捉得到」要重要，捉
得到又比「判得下」要重要，換言之，「預防絕對勝於偵辦」，像發生打假球事件再怎
麼辦，也不可能1、2天就結案，有時拖個好幾年，大家就會
對司法體制不滿，與其如此，不如早一點把預防的力量投入，就像天然災害的防救也是如
此，「防災重於救災」，所以修改包括運動彩券發行條例、提高刑責等這些都很好，我
要跟趙會長說明，刑責訂太重的缺點，就是法官判不下去，反而變成定罪率偏低，政府
在肅貪過程中發現有這個問題，所以訂要訂得適當，這樣法官才判得下，我想余宗鳴先
生是學法律的，實務上確實有這些問題存在，因此我建議是不是把職棒發生簽賭事件的
過程、每一個環結都檢討。我不知道現在球團內部有無設立防弊專責人員，就像政府機
關的政風單位，一方面注意球員日常生活有無異常，同時也與治安機關保持密切聯絡，
整天都與球員在一起，瞭解球員的生活狀態與起居表現等，同時在必要時也可主動舉發
，政府的政風機構有如此功能，請法務部、職棒聯盟與球團好好想想如何加強內控，我
想能夠防堵是最好的，否則一旦發生，沒有一方是贏家，預防應該是最重要的工作。
現在大家建議修改「運動彩券發行條例」，修法需要時間，如果修法有效，政府非常願
意做，現在問題是各位對整個棒運發展結構性問題有許多意見，從最基層的小學一直到
職棒結構中的許多問題，體委會及教育部分別提出一些具體做法，我覺得這些做法有它
的功效，但此時也許會出現一些部會間協調的困難，例如租稅獎勵，一般而言財政部與
租稅專家都不贊成用這種方式，可能影響整個國家稅制，但在有些時候，如促進產業發
展，它也必需要這樣做，必須要權衡是否利大於弊，這個工作不是隨便講的而是需要做
實證研究，因此我想請行政院成立一個振興棒運的專案小組，由副院長擔任召集人，以
行政院體委會擔任幕僚機構，結合教育部、法務部、職棒聯盟、棒協、球團、球員工會
及球迷代表，一起研商並提出具體改善計畫，希望行政院在成立後一個月內，就把相關
單位今天開會所提出來的意見，整合成為一個振興棒運的總計畫，在總計畫之下各部會
提出分計畫，希望各部會分別提出時間表、完成期程、所需修法及預算的資源，請行政
院從寬加以考慮，我們現在既然要挽救棒運，應該是要提出一個國家級的計畫，傾舉國
之力來做此事。
我知道我們的國力以我們的人口、生產力量，當然有一定限度，但是棒球畢竟有它輝煌
的年代，顯示我們並不是做不到，而是有其他因素介入使得棒球走上歧途，此時我們要
把它拉回來，需要用很大的魄力、決心，同時也要有很大的願景，才能真正把棒球救起
來。
簡單的說，在制度上，先從行政院開始，由副院長主持振興棒運專案小組，邀請相關公
私部門參加。為什麼政府要介入，其他國家是否如此，我想各國情況不同，剛才球迷代
表也說如果以職棒而言，球團是私部門，但運動本身有公益性，可以讓更多人得到教育
及娛樂，也把大家的焦點放到一個正當的娛樂上，因此有公益作用，值得提倡，更何況
台灣的棒運發展顯示出台灣人是可以打棒球的、是可以打得好的，這一點大家都沒有疑
問，否則台灣不會到現在為止，還是全球棒壇上名列前5名之一。換句話說，問題是如何
把不利因素消除，把有利因素擴大，這才是政府應該提供的
協助，所以我看到大家發言踴躍、熱烈、甚至有些激動，這是一個好現象，代表大家有
一股熱情，如果大家都不發言，覺得沒希望不想發言，我反而會很失望，大家還願意講
話，看得出來大家不會輕言退卻，所以今天開這個會議的意思是，政府做得不夠，我們
會檢討再加強，讓力量能夠恰到好處；另外一方面也希望球團能夠挺住。我再三強調，
職棒本身沒有錯，錯的是那些不該去打假球的人，因此我們希望球團一定要挺住，同樣
的中華職棒也非常努力，我們要看看到底問題是在那方面，大家把心掏出來檢討，那裡
有問題我們就檢討那一個部分，將它逐漸改善。
我覺得非常有信心，因為至少我們有幾十年的基礎，台灣幾乎每一個人都被棒球感動過
，小時候龍山國小得到冠軍，從康定路循廣州街走回龍山國小，我躲在旁邊去摸球套，
回家可以講很久，後來唸大學看少棒，紅葉隊打敗日本冠軍隊7A比0，那時感動得熱淚盈
眶，每個人幾乎都有半夜起來看棒球的經驗，這是我們共同記憶中非常重要的一部分，
每一個人都被感動過，也相信每一個人都願意再投入。因此我要在此拜託球團，各位一
定要挺住，政府一定會支持你們，政府絕對不會輕言讓你們撤退，絕對不會，政府一定
要把你們挺住。我也希望球迷代表回去轉告其他球迷，政府一定與球迷站在一起，政府
做得不夠的，我們改善，政府做得不好的，請批評，但是請相信，政府有誠意、有決心
一定要把棒球救起來。
同樣的，我們也希望中華職棒及棒協，兩者對話沒有問題，我們很高興，也透過行政院
政的窗口，幫助大家把制度建立起來。我還是強調「預防勝於偵辦」，偵辦是一定要偵
辦，可是法務部只負責起訴，後續的審判是司法院的事情，要快我們也不能下令的，總
統也幫不上忙，我不能干預司法，政府能做的就是預防，因此我希望檢討一下各球團當
中的預防機制，法務部透過政風室在這方面提供各球團相關資訊。但最重要的治本之道
，如體委會列的，就是薪資結構不要與國外職棒球員差太遠；第二，建立自由球員制度
，讓他有更多發展空間；第三建立球員讓渡制度；第四建立球員管理制度、選手退休基
金制度、建立爭議仲裁制度等。當然這只是體委會目前列舉的，我相信不管是球團、中
華職棒及棒協可能有其他需要在制度面加以改善的項目，這是治本，我們剛才講抓假球
都是治標，真正治本就是要把制度建立好，讓制度本身就不太容易腐化或惡化，這樣才
能可長可久。
大家都講到日本山口組，它在日本職棒所造成的影響，相信大家都聽過類似的故事，但
是不管如何，台灣必需要找出一條自己的路，希望警政署能協助法務部把預防制度建立
起來，而且一旦有風吹草動，就能很快得到資訊，儘快檢舉不法，多管齊下，全力以赴
，這是政府目前可以想到的作法。今天因時間有限，兩個半小時也許無法讓大家暢所欲
言，但是我還是要在此向大家誠懇的表示，政府有決心、有魄力，也願與大家一起找出
最好的辦法，挽救台灣棒運，讓台灣棒運進入一個新境界。從過去一年來我們看到棒球
是有成長，但沒想到遭遇打假球事件而重挫，但沒有關係，跌倒了再爬起來，我扶著大
家爬起來，我與大家一起跑，我們一起努力。
與會人員包括：行政院院長吳敦義；總統府秘書長廖了以、副秘書長高朗、賴峰偉；體
委會主任委員戴遐齡、副主任委員林國棟、主任秘書陳雲蓮；教育部部長吳清基、教育
部體育司司長王俊權；法務部部長王清峰；內政部常務次長曾中明；行政院新聞局局長
蘇俊賓；內政部警政署署長王卓鈞；中華職棒聯盟會長趙守博；兄弟象總裁洪瑞河；興
農牛總裁楊天發；統一獅總裁林蒼生；Lanew熊董事長劉保佑；中華民國棒球協會理事
長陳太正；球迷凍未條行動聯盟總指揮許賢文、發起人余宗鳴；臺灣體育學院教授林華
韋；臺北體育學院教授高英傑。
(發佈日期：2009/12/1)
http://www.cpbl.com.tw/news/Newsread1.asp?Nid=7850
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