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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/sports/20150421/36505193/ 象打優於投 雙洋砲觀察到月底 2015年04月21日 【羅惠齡╱台北報導】中信打優於投的現象比其他球隊更明顯,目前打擊率是4隊最高, 投手防禦率則是4隊次高,呈現要靠團隊打擊彌補投手問題的狀況,今年球隊起用雙洋砲 策略,似乎收到效果,但犧牲的卻是投手戰力,總教練謝長亨說:「要不要調整雙洋砲, 找更強的洋投?現在還沒有想法,先觀察到4月底再說,不排除任何可能。」 目前中信兩大本土王牌投手鄭凱文跟林煜清,去年鄭凱文防禦率僅2.48,林煜清3.41,今 年開打至今,鄭凱文防禦率增至4.41,林煜清3.91,到底狀況跟去年相比有何落差?草總 認為,林煜清的球速是還沒有到達比較好的狀態,鄭凱文的失分率確實比去年高一點,但 兩人先發輪值穩定,投球局數也在預期內,只能說,今年各隊打擊確實都太強了。 先發洋投寇迪 二軍登板 至於中信雙洋砲策略,草總表示,其實去年也有起用1名外籍野手,先發洋投也只有寇迪 ,加1名救援洋投,今年跟去年相差不多,只是救援給了本土投手,這個策略目前不會變 動。受傷的另一名洋投寇迪,周六或日將到二軍比賽。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.231.90.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1429561185.A.9B6.html
j42514: 雙洋砲不能亡阿!!! 04/21 04:39
braveryhyde: 去年墊底,現在第二,這還有什麼好觀察的 04/21 04:44
KDDKDD: 我想應該是4號和5號先發還沒穩下來 再這樣下去會影響投手 04/21 04:58
KDDKDD: 調度 04/21 04:58
rucwmj273b: 雙洋砲+洋Ace, 結案! 04/21 04:59
Chia2323: 拜託別像不開啊啊啊 兩個二游打擊率都超過四成是要去哪 04/21 05:24
Chia2323: 裡找 04/21 05:24
FATDUDU: 這麼強的雙洋砲,沒有換的道理吧 =_=a 04/21 05:28
ven7516: 千萬不要想不開啊.. 04/21 05:40
thinkdog: [新聞] 兄弟取消雙洋砲 猿犀獅樂觀其成 04/21 06:30
Tsuyoi: 火掉洋砲然後明年被別隊撿走,科科... 04/21 06:37
jack1021g: 誰認識草總的拜託告訴他不要這麼幹阿... 04/21 06:49
OoyaoO: 現在如果解約的話別隊應該可以馬上撿吧? 04/21 06:50
KDDKDD: 不行 要明年才能簽約 04/21 06:55
ohmygodf11: 沒了雙洋砲 阿草真的以為自己打線很強嗎= = 04/21 06:59
gn00152097: 草總會不會後悔當初沒努力跟下周李吵一下簽下NI 04/21 07:04
gn00152097: 多一隻NI現在大概就沒拆洋砲的煩惱了 04/21 07:05
leehom1104: 不~~~~~~~~~~ 04/21 07:15
childish01: 領隊可以決定洋將的去留嗎?如果可以 拜託領隊一定要 04/21 07:46
childish01: 打槍草總 一定要雙洋炮啊~ 04/21 07:46
jaychang415: 再說一次~“棒球是比得分的比賽!!” 04/21 07:54
tonysd: 其實草總也只說了還沒有想法 不要那麼急嘛 04/21 07:59
tonysd: 當然會擔心雙洋砲拆臺 不過這裡有球團的人會看 04/21 08:00
quadal: 沒有ACE級洋投,雙洋砲才是正途 04/21 08:01
tonysd: 依目前球團的經營模式 應該是值得先相信球團會做正的決定 04/21 08:01
tonysd: 我是認為布可以準備換寇迪 然後再找個強力洋投備案 04/21 08:02
tonysd: 打擊帶來的好處我相信教練團有看到.. 04/21 08:03
pig1419: 洋投沒有找到ERA可以壓在2.5以下的就別考慮動洋砲了.... 04/21 08:25
liafree: 洋投就壓得住其他三隊打線? 04/21 08:29
pjharper: 拆洋砲根本是資敵 04/21 08:31
alanshore608: 找個再強的洋投,打線死屍還是一樣贏不了球,還會 04/21 08:32
alanshore608: 把比賽弄得很難看,而且草總是以為沒了一隻洋炮, 04/21 08:32
alanshore608: 我們的板凳深度很夠嗎? 04/21 08:32
wuzhenwei: 其他三隊樂見兄弟拆,再簽回來用!! 04/21 08:33
liafree: 草總還沒說要拆呀 04/21 08:35
Qubee: 布萊文斯強度不夠..換掉比較實施.. 04/21 08:35
Qubee: 如果要換掉二游打擊率都四成的洋炮.. 04/21 08:37
Qubee: 那就先把二游的洞先提升再說..(我是指打擊) 04/21 08:38
tawi: 還是老化依據... 投手完投完封,打線沒打分數還是不會贏.... 04/21 08:39
ZenUp: 真拆了到時候投手要少失很多分啊~ 04/21 08:40
airyankee: 少了雙洋砲的打線還能看嗎?土投要多爭氣阿!這防禦率>< 04/21 08:41
junje: 雙長槍不能亡 持續進攻 04/21 08:43
suika824: 現況土投失的分數雙洋砲補得回來,但如果拆掉雙洋砲土頭 04/21 08:47
suika824: 還是沒起色,後果會很慘吧 04/21 08:47
romeomonkey: 我能體諒教練團想法 但是很明顯為了布+寇拆雙洋砲... 04/21 08:50
tawi: 有人能統計一下今年德的分數根陽砲有關的是幾分嗎? 04/21 08:51
romeomonkey: 戰績的變化 一定比不上人氣跟進場意願的起伏... 04/21 08:51
sh235612: 阿草沒說要拆雙洋砲 不要腦補了 04/21 08:54
crazy0228: 根本就沒說拆,ㄧ堆在喊燒... 04/21 09:03
tonysd: 那句話真的很中性 他也沒說不換布.......... 04/21 09:06
bensonchaung: 賣鬧 04/21 09:06
sakaizawa: 唯一的洋投 先找到最強戰力好嗎 04/21 09:06
tonysd: 因為布不夠強 我覺得可等寇好先把布換掉 再找強投備案 04/21 09:07
s1310306: 千萬別拆雙洋砲呀 04/21 09:12
keven830: 無限支持留 JJ (草總別想不開啊 04/21 09:19
lkkwing01: 拆了雙洋炮,不ㄧ定會有幫助,但會讓球迷降低進場意願 04/21 09:35
cctu0618: 拜託不要拆 04/21 09:37
ILS: 目前最大問題是洋先發不夠強,布還可以,但拉長戰線不看好 04/21 09:39
ILS: 大元漸入佳境,江再調一下,飛刀得建立信心 04/21 09:40
ILS: 勝偉穩定表現不也是洋將刺激和危機感的正面影響? 04/21 09:41
gericc: 同意樓上 RP有回穩 04/21 09:42
ILS: 這兩個洋砲效應絕對不只表面數據 04/21 09:42
nkfustCE: 只是沒把話說死吧,無期限支持雙洋砲 04/21 09:44
realG: 馬的 想動雙洋砲 瘋了 楊神楊領隊會看PTT 拜託你別動雙洋砲 04/21 09:49
bar9527: " ILS: 這兩個洋砲效應絕對不只表面數據";同意+100000^^ 04/21 09:51
henrytsai: 草總都說他沒有想法了 為何一推人都急著腦補說他要拆? 04/21 09:52
ibroele: 草總如果真的要把雙洋炮換掉 記得把自己也一起換 04/21 09:58
cucu1126: 拼打擊的一年當然衝攻擊強度,現在也沒有一隊的投手是好 04/21 10:04
cucu1126: 過的,考慮當然ok,但麻煩繼續走對的路 04/21 10:04
sonlight: 今年打擊年 把打擊超強的中線守備球員換掉 真的很白癡 04/21 10:07
sonlight: ! 04/21 10:07
hank85202: 雙洋砲已經打出成績了 找洋投還要開福袋給時間適應 高 04/21 10:07
hank85202: 下立判啊 希望球團三思阿 04/21 10:07
gericc: 現在已經不是以前的兄弟了 04/21 10:15
Ferrero0212: 不要拆散佩卓和耐克!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/21 10:18
gericc: 如果是以前 我會更擔心拆砲 04/21 10:20
bar9527: 請問g大為何哩?,另外您說的以前是指多久以前?XD^^ 04/21 10:23
yankeefans: 我來幫草總翻譯翻譯:先看老布和Cody這兩個星期的先發 04/21 10:25
ciass5: 如果雙洋砲沒了,真的會不想看了 04/21 10:26
ciass5: 拿掉那兩個任一個,火力就會被虐了 04/21 10:27
yankeefans: 「再說」這兩個字意思就是「還沒考慮這個問題」 04/21 10:27
yankeefans: X大家請稍微安心ㄧ些吧 04/21 10:28
gericc: 以前當然是未轉賣前囉 04/21 10:32
keven830: 我覺得再說是指 要找更強的洋投 應該不是動JJ 04/21 10:45
z6261708: 拆洋砲就真的是嫌戰績太好 兩個成績已經在那邊 04/21 10:47
z6261708: 竟然還想開福袋 04/21 10:47
keven830: 勝利組就雙林官江刀 長中繼就王羅 先發鄭林王謝布 其實 04/21 11:04
keven830: 投手真的很夠用了 04/21 11:04
keven830: 投手還有還沒回來的耿 待救的左鄭跟牧師 04/21 11:08
t55020255: 今年就是拼打擊 沒雙洋炮 很明顯就是拼不贏 04/21 11:09
bar9527: 2011年前兩輪那年位要是能回崗位,那該有多好阿,我難過 04/21 11:10
bar9527: 至極@@@@@@~ 04/21 11:10
bar9527: 兩 04/21 11:10
bar9527: 難過到都打錯字了QQ,XDD~ 04/21 11:11
Antonio20: 攻擊是最好的防守 04/21 11:21
mineko: 觀察可以 一個都不能少!!! 04/21 11:22
howlong: 洋砲本就是阿草要找才越來越多的,有些反阿草迷實在可笑 04/21 11:24
teacup1231: 目前洋投換成寇迪比較實在 04/21 11:48
tonysd: 不要那麼緊張 輕鬆看球 如果不是草總現在可能還是沒洋砲 04/21 11:49
tonysd: 加上現在的領隊 先別擔心 真有要換的消息再來擔心反抗吧~ 04/21 11:49
tonysd: 去年換掉耐克也是真的因為受傷逼不得已 所以別先嚇自己 04/21 11:50
frances10301: 下周李遺毒來了,少一個土地公 04/21 12:06
somebody1025: 我倒覺得是草總放話讓其他三隊爽一下而已,結果根本 04/21 12:14
somebody1025: 不會把雙洋砲取消 04/21 12:15
yankeefans: 你也懂放話? 草總:略懂…XD 04/21 12:24
daniel1344: 去年用洋RP根本被迫的XD 個人是覺得不用太擔心吧 雙洋 04/21 12:29
daniel1344: 砲本來就阿草說那麼久的東西 他應該可以預見投手戰力 04/21 12:30
daniel1344: 會變成這樣吧 除非目前投手差到超乎想像 但實際上也不 04/21 12:31
daniel1344: 到那種程度 而且其他隊投手也幾乎都在爆 04/21 12:31
daniel1344: 不過找個更強的洋sp倒是真的 04/21 12:32
reincarnate: 別動雙洋砲啊QQ 04/21 12:34
bar9527: 老實說,小弟個人沒想到今年中信的投手會變這樣...@@,本 04/21 12:37
bar9527: 以為能和去年平均水準差不多... 04/21 12:37
daniel1344: 今年整個聯盟投手成績都下滑阿 04/21 12:45
bar9527: 尤其是奶茶和榮豪..,但是我覺得他們會越來越好^^ 04/21 12:45
jamlee21: 還是先觀望Cody的狀況吧! 04/21 12:49
DriveKing: 誰可以去跟草總講一下拜託別拆雙洋砲= = 04/21 13:25
chey: 草總哪有說要拆雙洋砲啦… 04/21 13:30
howlong: 誰可以告訴恐慌迷不要成天腦補 04/21 13:30
lkkwing01: 大家不要自己嚇自己,草總沒那麼笨啦 04/21 13:34
st210113: 其他三隊巴不得我們趕快把雙洋砲解體 04/21 13:46
st210113: 看看扣掉兩個洋砲 我們的打擊火力跟別隊的差距 04/21 13:46
bar9527: 不排除任何可能=還是有可能XDDD~所以小弟說希望他連不排 04/21 13:46
bar9527: 除都別說,就不會嚇到大家了XDDD^^ 04/21 13:47
st210113: 拆洋砲找洋投要有一個前提 找來的投手真的夠殺 04/21 13:49
chey: "不排除任何可能"只是代表草總不預設任何立場 04/21 13:55
chiaamay: 好幾場都是靠打擊贏得 還換的話我看真的是…… 04/21 13:55
chey: 沒必要看到這句話就自己嚇自己啦 04/21 13:56
Phatmen: 台灣既然還有這麼多球迷是投手控,那有的記者也滿腦這種 04/21 14:26
Phatmen: 思維並不意外,很可能是記者看了比賽又覺得投手很重要才 04/21 14:26
Phatmen: 這樣問草總的。 04/21 14:26
anthony67: 換掉洋砲很蠢 04/21 14:29
yoyogirlx: 佩奈不可拆! 04/21 14:32
chey: 投手不是不重要,先發投手左右比賽七成的勝負不是說假的 04/21 14:34
chey: 但現在我們手上並不是沒有好投手,只希望他們能夠趕快回穩 04/21 14:34
yurian: 瘋了才會把比恰恰強的二遊拆掉xd 04/21 15:13
yurian: 領隊就是決定有什麼菜的人 總教練是負責炒菜的 但是要彼 04/21 15:14
yurian: 此尊重 04/21 15:14
Adollin: 拆了就給別隊撿了...確定好嗎? 04/21 16:27
ils0104: 別隊要撿也是明年~只有寇迪尚未登錄~直接丟的話別隊可撿 04/21 16:48
Mazda6680: 我早早就說了,我們陣型缺投手,季中還不挑投手 04/21 16:52
Mazda6680: 肯定會拆雙洋砲.. 04/21 16:52
yankeefans: 拆了 就缺二游了XD 04/21 16:53
Mazda6680: 國外都把好投手當成攻擊重要的一環而不是防守!! 04/21 16:53
Mazda6680: 一個凱文勝場數還大過一洋投+雙土投,你看得下去?!!? 04/21 16:55
yankeefans: 我應該說清楚一些 是缺二游火力之一 等於少一棒強棒 04/21 16:56
Mazda6680: 少一發強棒又如何,投手打失血的狀況下大家只想著拼命 04/21 16:57
Mazda6680: 打回來,賺得遠遠不及花的這種場面今年很多場了 04/21 16:58
yankeefans: 問題是 少了一棒 賺更少啊XD 04/21 16:58
yankeefans: 今年比較不同的地方是 投手強弱的差異較小 04/21 17:00
yankeefans: Ace和3號先發 都被打者打得差不多啊 04/21 17:01
Mazda6680: 問題是多一棒也不見得打多少啊!?打擊靠連貫投手好的 04/21 17:01
Mazda6680: 好投實用性高多了..打擊沒有太太弱,投手卻太差了 04/21 17:02
yankeefans: 雙洋砲時 賺5塊花5塊 拆了補投手變成賺3塊 還是花5塊 04/21 17:02
yankeefans: 這在今年還蠻可能發生的啊 04/21 17:03
Mazda6680: 其實我是指季中可以多挑幾個本土投手..沒想說硬拆洋砲 04/21 17:04
keen92: 寇迪到底簽來幹嘛的? 04/21 17:04
Mazda6680: 可是一堆人還是說好野手不挑布拉布拉的..不就先發九棒 04/21 17:05
Mazda6680: 又要雙洋砲又要挑野手,好像投手都很強一樣!!或是好像( 04/21 17:05
yankeefans: M大 那是一個"資敵"的概念 你不挑 他就變成敵人打你 04/21 17:06
Mazda6680: 失個6-7分都能輕鬆打回來一樣 04/21 17:06
Mazda6680: 職業就是這樣,每一個好手都有可能在對面別傻了 04/21 17:06
Mazda6680: 好手你不可能全都要,何況我們是第三順位 04/21 17:07
yankeefans: 所以 除非選到好野手能補洋砲的火力 才能考慮拆洋砲啊 04/21 17:09
GregMaddux: 二軍投手敢用的話 其實人數很夠了 季中就正常選 04/21 17:09
yankeefans: 又或者如您所說 保留雙洋砲 補好投手 04/21 17:09
GregMaddux: 哪個順位到了還有高潛力的就不用管位置選下去 04/21 17:10
GregMaddux: 謝榮豪天份這麼高都投成這樣 選哪個投手進來你保證 04/21 17:11
GregMaddux: 比他好? 業餘能壓制WBC韓國隊的有幾個? 04/21 17:11
OvvO: 今年選秀比較偏打者年 第一輪就先選投手?陳瑞振4ni? 04/21 17:12
Mazda6680: 其實要我來選我還是會保留雙洋投再挑本土投... 04/21 17:14
wowkg21: 我也覺得應該要再挑投手補牛棚 但第一輪還是得先挑蝦蔣 04/21 17:28
wowkg21: 王 04/21 17:28
mycattells: 支持雙洋砲+1 04/21 18:17
aa2406aabb: 佩佩奈奈不能散!!!!!!!!!!! 04/21 18:21
tonysd: 7:5的爽度 效度 遠大於1:0 投手可養可調整 砲難尋 04/21 18:35