Fw: [ETtoday] 兄弟保護江忠城 先避免連續出賽

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作者: tjbulls () 看板: BaseballNEWS
標題: [ETtoday] 兄弟保護江忠城　先避免連續出賽
時間: Sat Jun  6 19:56:40 2015

記者陳立勳／新莊報導


先前因右肩拉傷下二軍，中信兄弟投手江忠城昨（6日）傷癒歸隊，在8局登板後援1局
無失分，投手教練黃欽智認為，依江忠城剛從從傷兵名單回來，整體內容算是OK，如
果情況允許，為了保護他，先盡量避免連續出賽。

昨天江忠城登錄回一軍，在8局球隊落後3分時出場，他先讓高國慶擊出右外野飛球遭
到接殺，雖然被買嘉儀揮出右外野安打，但他及時穩住陣腳，使得郭俊佑出現二壘方
向滾地球，製造雙殺守備。

重返一軍首場後援，江忠城認為狀況OK，雖然沒有特別去看球速，但感覺還不錯，因
為有段時間沒在一軍投球，上場時盡量不要有四壞球，不要繼續丟分讓落後擴大，今
天手部感覺一切正常，也沒有不舒服。

投手教練黃欽智表示，江忠城才剛受傷回來，表現還算可以，包括直球與變化球，變
化球控制力稍差，所以大多以直球為主，即使離好的狀況還有些差距，但畢竟受過傷
，難免有點怕怕的，如果狀況一切正常，相信會越來越好。

此外，黃欽智表示，江忠城剛回來，如果情況許可，先盡量避免連續出賽，但如果像
昨天打到12局，遇到後援人手不足，還是有可能排上去。



http://www.ettoday.net/news/20150606/517334.htm

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※ 轉錄者: tjbulls (111.241.146.220), 06/06/2015 21:49:41
→ yankeerock: 啊不會保護凱文
→ Inar: 阿不就很會保護，沒事的就繼續操到有事再來保護~
→ yankeerock: 真的很想噓
推 mike158: 凱文想投拼紀錄 我們接受就是了
→ NRRA: 換總仔後 這方面真的有感.. 尤其是沒再拉杜家明上來燒了
→ yankeerock: 我寧可看杜家明投九局啊
推 qousta: 看到凱文笑那麼開心 還可以一直對這點ggyy 是有多不懂人
推 tiana0406: 凱文應該是自己想拼,教練.....
推 j2059731702: 一定是凱文想拼啊...
→ yankeerock: 陳鴻文155也是自己想拼啊
→ yankeerock: 教練的工作是投手調度吧
推 ohmygodf11: 8 9兩局應該給邱投的
→ yankeerock: 投手想拼跟保護投手是兩件事
推 Depend1227: 125其實還好啦一個禮拜也才一場，更何況今天也不像小
推 sakaizawa: 永遠的殺豬公 投手要就給 要不擺顆西瓜算了
→ yankeerock: 如果哪天投手受傷還說的出投手想拼沒關係
→ yankeerock: 125球還好嗎 領先十分誒...
推 clarge: 如果是3分差以內 又不想讓小肥刀連續出賽
推 ChenXY: 可以請一堆球迷去看一下凱文的數據嗎?他本來就能負荷120+
→ yankeerock: 看看隊內傷兵多是有原因的
→ Inar: 3分差搞不好反而在八局疊壘包就會換掉了
推 blooddance: 陳那時根本沒拼的理由 唯一可解釋就是衝局數空降ERA
→ yankeerock: 投越多受傷風險越高 又不是能負荷的問題
推 wwf80048: 顆顆  看到可以負荷120+  我真的笑了
→ daniel0203: 每個投手投球續航力是不一樣 但不需要用到極限
→ yankeerock: 看看v少年 松阪就就知道 能投球數多不代表不會壞
→ ChenXY: 投球量,何況昨牛棚也燒了幾位今又可完封,也不是每週都如此
→ daniel0203: 場邊熱身球數加上去可能都200球了
→ yankeerock: 問題是領先十分可以派超級敗戰組 根本不是燒牛棚的問
→ yankeerock: 題
→ Inar: 松阪當初連受傷後還說日本人不一樣，美國人不懂
推 s970028: 我也是覺得昨天牛棚燒不少了....
推 daniel1344: 牛棚有昨天沒上過左邱阿
→ Inar: 結果就沒好過了 (茶)
→ ChenXY: 極限的定義是?他上週才98球,之前也投過120幾球怎麼不講
→ yankeerock: 還有王建勛領先十分也能投投吧
→ yankeerock: 就說可以投120不代表不會受傷
推 clarge: 怕其他投手不穩而讓凱文拼記錄是沒話說
→ yankeerock: 投手受傷率那麼高 能保護就該保護
→ yankeerock: 要拼也不該領先十分拼
→ ChenXY: 那真的只是把局數附加上去的錯覺,去看他歷場NP其實就還好
推 st210113: 120+叫還好 把投手操壞了再來靠北沒投手用 真是有觀念
→ yankeerock: 就不是他能投幾球的問題
→ yankeerock: 看看v少年 看看松阪
推 clarge: 但今天比分拉開了 有機會練投手 沒必要讓凱文投12x球
推 ohnacl: 投超過120球是不太好，差十分還投超過120球是很離譜的不好
→ Inar: 46944 麻煩你自己去看，當初有多少人喊要換
→ Inar: 你沒看到不代表沒人說話~
→ ChenXY: 請問是場場120+嗎?若下場還這樣才該反應吧!
→ Inar: 而且當初賽前還有人說不會超過110球，台灣教練啊....
推 asdasd57: 紀錄是人拼出來的  球員腎上腺素一來就任性了QQ
→ ChenXY: 那是教練的問題,但每個選手的續航力本來就不一
→ yankeerock: 每投一球都有受傷風險 球數越多風險越高
→ yankeerock: 重點不是續航力
推 clarge: 這種疲勞是會累積的 别等凱文受傷或狀況下滑再後悔
→ yankeerock: 是本來就該盡量保護投手 何況是最強的王牌
→ yankeerock: 領先十分還不保護這教練團問題很大
→ yankeerock: 萬一第九局受傷呢?
推 st210113: 如果今天是1：0而且這場比賽非拿不可就算了
→ ohnacl: 每個投手極限不一樣啊，但他是難得一見的真王牌，難道不
→ ohnacl: 用盡量降低風險？
→ st210113: 問題是這麼大的分差還繼續操下去 真以為沒有極限？
→ yankeerock: 草總我覺得問題最大就是這點 看來也沒改善
推 ChenXY: 若一些球迷理由是可練兵還能接受,但對受傷真的太敏感了
推 st210113: 因為投手的手臂受傷不是吃點藥看個醫生就能解決這麼簡單
→ st210113: 整天在喊缺投手，現在有個王牌等級的不該好好保護嗎
推 lsp33: 1:0 ?? 那才可以讓後援上阿 不然中繼後援都紙糊嗎XDD
→ ChenXY: 他目前是一週投一場,就真的只是偶爾120,別場場這樣可接受
→ lsp33: 領先10分剩一局 又可以創紀錄 就上去輕鬆投給守備處理
→ st210113: 選手最怕就是受傷，每個人都在想辦法降低受傷風險
→ lsp33: 1:0還續投 那壓力太大了 才容易受傷
→ yankeerock: 什麼太敏感... 先看看最近中職投手平均威幾年吧
→ Inar: Lamigo RP大概威一年 XD
→ yankeerock: 看看 小雞 三毛 阿福 陳鴻文 羅錦龍 陳禹勳 官大元 ..
→ yankeerock: 隨便說都一堆好投手被操受傷
→ yankeerock: 能夠威五年以上的只有嘟嘟
→ Inar: 羅錦龍! 不說我都忘記很久沒看到他了....=_=
推 st210113: 陳鴻文之前當先發也沒有場場155燃燒 結果呢？
→ Inar: 嘟嘟是用球數少，但是還是受傷了~
→ yankeerock: 嘟嘟以投手健康來說已經是模範生了
→ Inar: 他雖然用球數少，但是局數不少~
推 tume7: 凱文真的要好好保護啊
推 daniel1344: 陳鴻文155還能投到14X 他的極限在這邊啦 反正也不是場
推 st210113: 嘟嘟已經算是同時期的投手碩果僅存的了......
→ daniel1344: 場都155麻 還好還好
→ yankeerock: 真的希望教練眼光放遠一點 多保護凱文
→ Inar: 還有今天對面九局的投手林家瑋啊~ 當初....
→ yankeerock: 我真的只是隨便想的 被操壞的投手可多了
→ yankeerock: 能夠威五年的聯盟投手真的沒幾個
→ Inar: 高中操沒死的進到職棒 (茶)
推 ChenXY: 投手不威都是操來的?那哪個投手不是操來的?又哪個投手還很
推 st210113: 這種疲勞累積早晚會爆發 中職多的是今年威隔年炸的
→ yankeerock: 所以沒有投一休六125還好這回事啊
→ ChenXY: 威的?都歸咎操來的有點籠統,這樣哪個投手還能投下去?!
→ yankeerock: 領先十分100球 頂多偷到110就換不是很好嗎
推 st210113: 所以投手被操是應該的？是理所當然？不操的就不威？
→ yankeerock: 重點是能保護就該保護
推 rrogershih: 如果要110球換的話，根本就不需要投到110，100就可以
→ Inar: 比較沒被操到的比較有機會去大聯盟 XD
→ rrogershih: 下了，會繼續投下去主要就是要拼完封。
→ ChenXY: 相雞毛兩人的問題就很明顯被NPB改姿勢影響更嚴重
→ rrogershih: 在大聯盟也有很多投1百1、2十球拼完封的，然道他們的
→ rrogershih: 總教練也是很爛嗎！？球員都會想拼記錄的。
→ Inar: 所以你會發現，上一次有人連兩場完封是多久以前的事情了~
推 yankeerock: 重點是投手很容易受傷 應該多保護凱文
推 st210113: 不要求教練團那種老派思維可以馬上跟別人一樣上太空啦
推 martin12345m: 投手球數來到一百球之後 受傷的風險就開始快速增加
→ st210113: 但就算還在殺豬公  好歹也要懂的進步點用電宰的
→ martin12345m: 受傷是風險 是機率問題 對一個投手來說 是0或1
推 a52051vik: 上一次兄弟本土連續兩場完封是10年前的飛刀..
→ Inar: 20年前~
→ martin12345m: 有或沒有受傷  就這樣 這是一個統計的客觀數據
推 yankeerock: 重點是投一休六一樣受傷率還是很高
→ a52051vik: 還是希望可以好好保護凱文啦，他是我們的王牌
→ a52051vik: sorry剛剛說錯，是20年前
→ st210113: 每個都想說偶爾操一場偶而偷一局沒關係 真的受傷就知道
→ martin12345m: 跟休息天數無明顯關聯 就跟單場用球相關
→ yankeerock: 教練讓球員拼紀錄受傷 以保護球員來看就不及格
推 ChenXY: Dallas Keuchel五月末兩場就投一休四連續完投
推 Egiot: 江忠城是草總帶進來的，就像許基宏一樣，一定會被刻意保護
→ martin12345m: 大聯盟教練爛不爛 或者投手自己想拼紀錄
→ Egiot: 的，不讓他們又太多表現空間
→ martin12345m: 跟會不會受傷沒有關係 一切是機率問題
→ yankeerock: 何況大聯盟我也很少看到大幅領先125球拼完封的
推 ohnacl: 大聯盟最好有差十分還投120球的啦
推 Egiot: 投手在場上投100球的時候，其實他當天也投超過150球甚至200
→ martin12345m: 另外提供一個數據(不見得客觀 僅供參考): PAPs
→ Egiot: 球了吧
→ ohnacl: 而且你以為大聯盟沒有操投手被罵的教聯嗎？
→ ohnacl: Baker sucks 沒聽過嗎？
→ Egiot: 打到職棒了，真的不是娃娃兵，真以為偶爾超過100球就會受
→ Egiot: 傷嗎？太天真了吧
推 xzxc: 他是說盡量 沒有說一定 到時後人不夠又要天天上了
→ yankeerock: 我覺得今天這種調度該檢討 有一次就可能有下次
推 ohnacl: 過期的牛奶喝了也不一定有事啊，但你會不會盡量避免去喝？
→ yankeerock: 偶而超過一百球受傷的例子可多了
推 martin12345m: 超過100  跟超過110 超過120 不一樣 不能以一概論
推 st210113: 問題是受傷機率會增加 兄弟投手戰力少凱文會差多少？
推 ChenXY: 投手的負荷量是球數與休息天數間的關係並因人而異,只希望
→ martin12345m: 每投一球風險的增加率 隨著投球數上升
→ martin12345m: 當然因人而異 不過唯一能測試出極限的方式很簡單
→ Inar: 會在這篇討論的原因是什麼，因為江忠城"受傷要好好保護"。
→ martin12345m: 就是投手受傷爆了
→ ChenXY: 大家是完全撇開局數與完不完投之下評論
→ martin12345m: 目前也沒有任何科學方法能測試出每個投手的耐投程度
→ martin12345m: 有些人投一點就爆  有些人投到不科學的長局數也ok
→ Inar: 還看不懂也只能攤手了~
→ ChenXY: 以問題最客觀角度來討論其實都有你的道理
→ ChenXY: 反正最清楚的還是凱文自己
推 martin12345m: 反正我不是教練 教練一定比我懂
推 ohnacl: 對啊那你知道為什麼PAP要取100球當標準嗎？
→ martin12345m: 這樣的傷害倒不一定現在會有感覺
推 martin12345m: o大知道嗎? 我查不到 或許是統計上的偏向?
推 Egiot: 那以後規定投手只能投五局70球不是更保護投手?
推 martin12345m: 查了一下 今年凱文的用球數幾乎每場都超過100
→ martin12345m: 絕非像Egiot你說的偶爾超過
→ martin12345m: 其中超過110球的有5場 超過120球的連今天兩場
→ martin12345m: 在這之前最多用球數的一場如主播所說 5/22 122球
→ martin12345m: 5/9 抱歉
推 ohnacl: 簡單說就是取一個較小但仍然有風險的數字，今天一直在吵
→ ohnacl: 的就是冒了沒必要的風險，沒有人可以確切知道投手投幾球會
→ ohnacl: 爆，但教練能做的就是盡量去降低風險，尤其是這種大比分
→ ohnacl: 更沒必要
→ wadry: 投手的負荷量因人而異是沒錯，但是等你知道極限的時候
→ wadry: 就是已經爆炸的時候，控制球數就只是為了降低風險
→ wadry: 不是去測試極限負荷量..
推 martin12345m: 再算了一下PAPs/GS 今年是13 目前是還在風險範圍內
→ martin12345m: 但今天這場PAPs=45 長此以往很快會破表
推 xzxc: 反正到時後操壞了又要選投手 又有人會跳出來講
→ xzxc: Ace都不好好保護 跟紅中沒甚麼差別
推 b9533038: 希望也能相同這樣對待許基宏，給予保護
推 Egiot: 超過10球20球而已不是那麼容易受傷的，持續不斷的130以上好
→ Egiot: 幾年才容易受傷吧！投球數不是問題，主要是在季中適度休息
→ Egiot: 幾場，別因為太穩定而持續出賽，這才是最傷的