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中信兄弟隊在總冠軍賽以1勝4敗被Lamigo桃猿隊擊退,包含前身兄弟象隊,隊史首次只打 5戰就無緣封王,球團下周將召開檢討會議;被問到球團是否會異動人事,領隊李文彬說 ,「交由高層決定。」 象隊下半季與義大犀牛隊纏鬥到最後一刻才殺出重圍,以些微勝率取得總冠軍賽門票,沒 想到反被以逸待勞的猿隊壓著打,連輸3戰後靠林煜清守下1勝,第5戰又落敗,拱手送出 江山。 一向以「韌性」著稱的象隊,這次在總冠軍賽表現不符球迷預期,尤其第2、5戰都遭逆轉 輸球,總教練謝長亨前天賽後一臉鐵青,僅說「技不如人」就離去。 攤開中職史,象隊曾拿過7次總冠軍,包含兩次3連霸,除了1992及94年沒舉辦總冠軍賽, 2008、09年就算處於劣勢也能與對手拚到第7戰,不曾如今年5戰打完就回家。 1993年總冠軍賽,外界一遍看好統一獅隊,但象隊取得4勝2敗登頂,跌破眾人眼鏡;同樣 情形又發生在2001年,當時象隊取得1勝後,3連敗給獅隊,但又奇蹟似地贏回3連勝。 今年象隊身為下半季冠軍,調整上握有優勢,但總冠軍賽卻不見以往的纏鬥風格,教練團 調度也引發爭議,痛失總冠軍後全隊氣氛不佳,連精神領袖彭政閔都無奈表示,「從上到 下都不如人。」 上半季象隊戰績慘澹,只打出19勝40敗1和,勝率3成22創隊史新低,尤其與猿隊交手僅3 勝17敗;下半季脫胎換骨,與猿隊對戰也拿到10勝(9敗、1和),為何總冠軍賽毫無招架 之力,球迷心裡有很多疑問。 謝長亨與象隊還有1年合約,明年是否續任令外界關注,但李文彬僅表示,「目前尚未討 論。」 http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPO5/9021889.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.6.86 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1414192103.A.AF9.html
owlwang0719: 專業投手教練勒? 10/25 07:14
owlwang0719: 板凳深度不夠~ 也不是草總的問題..... 10/25 07:15
jessica7744: 他滿倒楣的 凱文寇迪+恰恰受傷超級傷 10/25 07:20
onling: 所以說教練難為呀 10/25 07:44
DINGYENCHIN: 板凳這麼薄弱,教練實在很難調度 10/25 08:27
kensblue: 球員部份 :失誤過多 教練團部份:錯誤調度過多 10/25 08:30
kensblue: 草總怎樣 也是有一份該負的責任 本來就不期待會奪冠 10/25 08:31
kensblue: 可是會輸得這麼慘 就很有問題了 10/25 08:31
wexsopg: 個人覺得贏得冠軍是真的很吃力 這樣的結果有不是不好 10/25 08:34
wexsopg: 能夠改變球團整個思維也是好的 10/25 08:34
wrb: 再怎麼難調度也不會把威漬換成複製…真的技不如人 總教練方面 10/25 08:55
jaychang415: 能發揮80%戰力就算不錯的教練,操總50%都不到 10/25 09:09
tyl23002819: 連一個倪福德都談不下來~李東西也可以準備了 10/25 09:40
username1: 風向一整個倒向草總 就沒有和媒體關係良好小李子的事 10/25 09:47
username1: 嗯嗯...... 10/25 09:47
hsinopu: 小李子當總 球迷會少嗎? 10/25 10:23
kensblue: 不用亂加註解 該小李子的的責任談論 不可能逃過的 10/25 10:24
Himawaridark: 想看科科鐘帶 哈哈哈 10/25 10:35
Egiot: 一直講草總,但我覺得最大關鍵還是在恰恰跟打教,問題是出 10/25 10:49
Egiot: 在打擊。 10/25 10:49
Egiot: 恰恰只要發揮今年打擊成績的一半水準兄弟起碼多贏三場吧! 10/25 10:51
fuzzel: 本來就是整體實力不如人,前三場先發崩盤後援無力,能這樣 10/25 10:54
fuzzel: 算還可以了。恰恰可能是因素之一,但不是全部因素,請不要 10/25 10:55
fuzzel: 搞錯重點了。 10/25 10:55
Egiot: 恰恰是因素之一,但是是影響最大的因素 10/25 10:56
fuzzel: E君,看了你許多發言,你好像都一直針對恰恰而來,是有什 10/25 10:58
fuzzel: 麼嗎? 10/25 10:58
Egiot: 是的,我是針對恰恰,因為關鍵出在他啊,他是我愛的球員, 10/25 11:05
Egiot: 而且我跟他同姓,但是他真的表現不好,又受傷,隊上又有可 10/25 11:05
Egiot: 以取代他的人,季後賽就負責代打不好嗎?關鍵時刻他撈賽的 10/25 11:05
Egiot: 機率太高,揮空機率也高,他已經變成要猜球打了。看了真不 10/25 11:05
Egiot: 忍心 10/25 11:05
fuzzel: 如果這樣說,如果花花、周董思齊都超過2成五打擊率,球隊 10/25 11:08
fuzzel: 花花思齊周董打擊不用好。投手崩盤調度失靈,只要恰恰打 10/25 11:11
fuzzel: 擊率超過兩成五。就可以贏球了? 10/25 11:12
Egiot: 是的,你說的沒錯,但是恰恰受傷為何硬要扛先發四棒?再來, 10/25 11:14
Egiot: 很明確有表現比恰恰好的替代人選為何上不了場。 10/25 11:14
Egiot: 你有沒有注意到恰恰關鍵撈賽的機率比別人高? 10/25 11:16
Egiot: 花花,周董沒傷痛又需要靠他們的守備,只能期待他們打的好 10/25 11:19
Egiot: ,但結果讓人失望。但是恰恰就是今年狀況不太好,又受傷, 10/25 11:19
Egiot: 又更打不好,隊上又有人可以頂替他,結果呢? 10/25 11:19
fuzzel: 所以你就是想看威助上場就是。當相信更多球迷還是想看恰恰 10/25 11:19
hidexjapan: 恰的應用方式可以是先發兩打席不好就換,或是上來關鍵 10/25 11:21
hidexjapan: 代打用如同08年,但是草選擇對球隊傷害最大的方式 10/25 11:21
hidexjapan: 『事後諸葛』的說,這對球隊造成很大傷害 10/25 11:22
Egiot: 有陰謀論的說法就是草總要把恰恰弄成戰犯,這樣草總在兄弟 10/25 11:22
Egiot: 的地位才會鞏固,很明顯現在兄弟隊裡草總有他自己的人馬, 10/25 11:22
Egiot: 然後還有以恰恰為首的原兄弟人馬 10/25 11:22
fuzzel: 無論如何,說真的,打到季後賽真的很不容易了。就我個人 10/25 11:24
fuzzel: E君,你的陰謀論也太..只有少數球迷(如你)才會把恰恰想 10/25 11:25
fuzzel: 成戰犯吧,絕大多數球迷,是不會這樣去想恰恰的。 10/25 11:26
hidexjapan: 我不覺得陰謀論到E那地步,何況是拿恰當擋箭牌來鬥 10/25 11:30
hidexjapan: 草的心臟還沒LOW那麼大顆,單就總冠軍系列戰來看,恰確 10/25 11:31
hidexjapan: 實可以當戰犯檢討包含帶傷硬要上,但是不含G5那跑壘 10/25 11:31
hidexjapan: 看恰掰咖跑的難過是:你為什麼要傷害自己剩下不多的 10/25 11:33
hidexjapan: 球員生命也傷害球隊? 10/25 11:33
Egiot: 或許陰謀論是誇張了點。不過感覺恰恰心急了,怕以後打不到 10/25 11:34
Egiot: 季後賽,所以再怎樣這次也一定要全程參與,反正賽前客觀評 10/25 11:34
Egiot: 估就是會輸,只是賭個奇蹟希望會發生 10/25 11:34
pig1419: 老實說~感覺恰恰是好球員可是心態很不適合當教練..... 10/25 11:35
fuzzel: 賽前說真的,其實在寇迪與凱文都受傷的情形下,能贏一場 10/25 11:36
fuzzel: 就很不錯了。但是各人看球本就角度不同,有些人想看球星在 10/25 11:37
Egiot: 恰恰好好保養不要帶傷拼戰,不要全年無休,我覺得除非他老 10/25 11:37
Egiot: 花眼,不然打到40歲也沒問題吧!重點是不要受傷,還有不要 10/25 11:37
Egiot: 都打完全場,看他後來揮棒根本就跟不上,又常在猜球,真的 10/25 11:37
Egiot: 是體力的問題跟老化 10/25 11:37
fuzzel: 恰恰今年全年無休是因為沒人可替吧..周董低潮 威助又受傷 10/25 11:39
fuzzel: 洋將又落漆,導致季初到季中根本無法休息。 10/25 11:40
fuzzel: 不然草總本來規劃就是要恰恰輪休的。看耐克來之後,恰恰表 10/25 11:40
fuzzel: 現多好,又可以打DH輪休。 10/25 11:41
hidexjapan: 其實恰是該專職dh了,可以和威助做platoon,基宏專心1B 10/25 11:46
hidexjapan: 基宏輪休或DH的時候在讓恰去守一壘,延長恰的生涯 10/25 11:47
fuzzel: 不過老實說,相信很多球迷還是為恰恰去看球賽的,有票房 10/25 11:56
fuzzel: 考量,不過恰恰的確要多打DH好好保養才是。 10/25 11:58
hidexjapan: 你說球季賽為了看恰去我相信,季後賽只為了看恰去就 10/25 11:59
Egiot: 多培養一些球星比較實在,看看陳金鋒,他代打,反而讓比賽 10/25 12:00
Egiot: 更精彩,不一定要場場先發,真正明星,坐在休息室大家也不 10/25 12:00
Egiot: 忘記他 10/25 12:00
hidexjapan: 有點怪了,看到季後賽大多數是想贏球>看球星&輸的漂亮 10/25 12:01
hidexjapan: 何況總冠軍賽系列大家都知道恰有傷,多少也有他不能上 10/25 12:01
Egiot: 恰恰轉輪休+代打一樣可以場場出賽 10/25 12:01
hidexjapan: 的心理準備在 10/25 12:01
hidexjapan: 兄弟這隻球隊的賣點基本上不是球星而是抽象的兄弟精神 10/25 12:02
hidexjapan: 也就是總版愛酸的黃金聖衣 10/25 12:03
fuzzel: H君,你說的有道理。 10/25 12:03
hidexjapan: 要講球迷進場數,球團行銷好好把現在和過去的兄弟做好 10/25 12:04
fuzzel: 但不可否認,恰恰也確實為兄弟帶來大批球迷,這是過去十幾 10/25 12:05
hidexjapan: 連結和傳承,今年票房跌勢很多老球迷在觀望沒進場 10/25 12:06
hidexjapan: 但是像我在冠軍賽的時候還是進場加油了 10/25 12:06
fuzzel: 年累積下來的,因恰恰而看兄弟的,也不少就是。 10/25 12:06
fuzzel: 但 H君,你說的兄弟精神,在職業化與商業化經營行銷下,相 10/25 12:07
hidexjapan: 兄弟球迷有個很大特性:先支持球隊再支持球員,尤其老 10/25 12:07
hidexjapan: 球迷,這也是兄弟黃金聖衣是明星製造機的原因 10/25 12:08
fuzzel: 信會日漸淡薄。E君說恰恰做板凳,恰恰今年還有三成實力, 10/25 12:08
hidexjapan: 當然這十年來的國際賽,確實恰也的確帶了很多一日球迷 10/25 12:08
fuzzel: OPS+全聯盟第五,離坐板凳少出場還有一段時間啊~ 10/25 12:09
hidexjapan: 成為兄弟迷,但你要說恰為象迷主要進場因素,就我自己 10/25 12:10
hidexjapan: 是不這麼認為的,舉個例子:小飛機和大頭,一個進來一個 10/25 12:10
hidexjapan: 離開之後的人氣差了多少 10/25 12:10
fuzzel: 我也是恰恰國際賽帶來的,但我應該也不算一日球迷,也看了 10/25 12:11
hidexjapan: 而米糕最恐怖的就是主場經營方面也走向先讓你認同喜歡 10/25 12:12
fuzzel: 兩年。恰恰跟小飛機的人氣怎麼可以比較呢?恰恰因兄弟而紅 10/25 12:12
hidexjapan: 這隻球隊,再看你要支持隊上哪個球員,直搗兄弟過往強項 10/25 12:12
fuzzel: 但兄弟也因恰恰而更顯光彩,互補吧!但兄弟主場行銷做好 10/25 12:13
fuzzel: 主場做好,所吸引的球迷客群就不同了。 10/25 12:14
fuzzel: 季後賽兩隊都全主場,剛好可以看到兩隊從上到下的差距, 10/25 12:16
fuzzel: 是件好事。兄弟這方面真的差還挺遠的,球迷值得更善待就是 10/25 12:17
hidexjapan: 主場行銷要改善是球迷的共識,中信為什麼會接兄弟不能 10/25 12:18
hidexjapan: 否認是因為球迷最多的因素,而且很多象迷是世代傳承 10/25 12:18
jasongo: 換掉李文彬跟謝長亨的話,身家P幣給樓下 10/25 12:19
hidexjapan: 不搞主場的台灣會有如同主場的球迷世代傳承是很神奇的 10/25 12:19
hidexjapan: 但是今年球隊的經營讓很多老球迷不願進場,而維繫老客 10/25 12:20
hidexjapan: 戶比開發新客戶簡單吧,我們希望球團重視的是兩隻兄弟 10/25 12:20
hidexjapan: 的連結和傳承做好,加上更好的主場經營,在舊有的基礎上 10/25 12:21
hidexjapan: 保留著兄弟老球迷,又能藉著主場經營吸納新世代球迷 10/25 12:22
hidexjapan: 這才是對得起中信的投資。相信一件事:米糕球迷能在 10/25 12:22
hidexjapan: 桃園囂張,但球迷能在全國都囂張的只有兄弟和味全而已 10/25 12:23
hidexjapan: 兄弟的老球迷很M,像我帶朋友進場的時候說的:兄弟球迷 10/25 12:24
hidexjapan: 就是怎麼樣都會幹球團但是愛惜球員,怎樣就是要進場挺 10/25 12:25
hidexjapan: 兄弟,早年那句標語很能形容『既然是兄弟,何必骨肉親』 10/25 12:27
ukiki: 找退役球員不好意思開除,轉任教練是想省錢還是濫情?有專 10/25 13:05
ukiki: 業性可言? 10/25 13:05
ukiki: 兄弟的確可以全國主場,但球迷想不想出來看球把球場坐滿又 10/25 13:08
ukiki: 另一回事 10/25 13:08
KerryWood: 一堆叫恰恰退休的都安靜了現在還在講恰恰有發揮就ooxx 10/25 14:04
KerryWood: 的是不是有點過時了呀 10/25 14:04
simonali: E大的言論有點過頭了吧,說恰恰有兩成五以上的發揮就會 10/25 14:16
simonali: 贏球根本不是事實,前兩戰因為有傷不好跑動,確實不贊成 10/25 14:16
simonali: 他上場,但後三戰打擊率是兩成七二,球隊也只贏下一場 10/25 14:17
simonali: 你要說第四戰有發揮所以贏球OK,但第五戰也有0.33 10/25 14:18
simonali: 我想不會有一個球隊放整季三成打率的球員在板凳 10/25 14:20
simonali: 要拿鋒哥來比的話,怎不比比看兩者這季的成績呢 10/25 14:25
simonali: 前兩場是很明顯有傷,要批這兩場OK,但後三場還好吧 10/25 14:27
simonali: 至於G5那個跑壘,是要賭對方傳歪結果對面傳超準賭輸了 10/25 14:29
god205: 說真的草總現在的用詞都讓人很傻眼 10/25 15:20
Ylance: 那天米控球不穩 也可能是想賭米會暴投 10/25 15:33
daaa: 說真的這系列賽 我們打者打LM的投手就米吉亞比較好打.. 10/25 15:36
fuzzel: 猿隊的美技防守真的太多了,這也是影響兩方實力的主要因素 10/25 16:05
ils0104: 看了這串推文火都要噴出來了~為什麼有人可以把恰恰講成 10/25 17:01
ils0104: 只為了自己~不管球隊死活的人啊~最好愛恰恰的會講這種話 10/25 17:02
citywanderer: 今年總冠軍戰 是有史打最爛的一次 完全看不到氣勢 10/25 17:02
citywanderer: 海公公那時整體實力不如人 但還是硬拼到底 10/25 17:03
ils0104: 我不覺得沒氣勢~我只看到一群累得半死的球員在硬撐..... 10/25 17:04
ils0104: 球員最後的力氣都在義大天王山那幾場用完了吧...... 10/25 17:06
ils0104: 老實講~我們的戰力能拿到下半季難道不是靠氣勢嗎?八月底 10/25 17:07
ils0104: 耐克因傷除役~凱兒去亞運~洋將又抽福袋~誰能想到我們能拿 10/25 17:09
ils0104: 到下半季呢? 10/25 17:10
ils0104: 恰恰只要發揮今年打擊成績的一半水準兄弟起碼多贏三場??? 10/25 17:13
ils0104: 這句話真的太好笑了~要不要去看一下LM那幾場都是誰在打?! 10/25 17:14
ils0104: 還有一句"鋒哥代打反而讓比賽更精彩???"猿迷都不會講這種 10/25 17:19
ils0104: 話吧~真的第一次聽到球星放在代打會比較精彩......= = 10/25 17:21
citywanderer: 最後氣力放盡了 進入總冠軍戰就完全沒有那股力量 第 10/25 17:24
citywanderer: 二次三連霸首年跟海公公 根本實力就不如人 但還是很 10/25 17:25
citywanderer: 精彩 但這次真得跟過去比起來 真得沒力 10/25 17:26
ils0104: 我也不知該說什麼~就像恰恰講的"從上到下都不如人吧".... 10/25 17:28
citywanderer: 最後天王山那幾場不用打得那麼辛苦 沒將桑調往RP 或 10/25 17:29
citywanderer: 許就會提早拿下下半季冠軍 就可以多些休息 二大王牌 10/25 17:30
citywanderer: 就不會因傷所困 不夠信任奶茶 過於相信手傷的凱兒 10/25 17:31
citywanderer: 也是問題 當最依賴的SP 崩潰了 就是這樣 打者也完全 10/25 17:32
citywanderer: 累了 回到源頭 天王山之役過度相信二大王牌 應該是 10/25 17:34
citywanderer: 埋下投手不出色的種子 打擊垮了 投手也倒了 還能一 10/25 17:35
citywanderer: 勝算好運啦 10/25 17:35
citywanderer: 如果多個倪 整體情況就不同 不缺倪的下場 就是打到 10/25 17:39
citywanderer: 最後一場 球員得不到足夠休息 變得有氣無力 10/25 17:40
ils0104: 其實輸贏真的不會只有一個原因~或只在一個人身上~很多東 10/25 17:40
ils0104: 西都需要檢討跟思考~少帶一個投手進TS也有差..... 10/25 17:45
ils0104: 打到最後一場差很多啊~中間只剩五天的時間~前兩天休息~ 10/25 17:46
ils0104: 後三天練球~人家LM好整以暇的打打對抗戰等我們XD 10/25 17:47
alanpoio: 整季主力太操,季後賽軟力 10/26 22:38