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http://news.ltn.com.tw/news/sports/paper/824360 調度失策? 草總:事後諸葛沒意義 2014-10-25 〔記者林三豐/台北報導〕兄弟隊在台灣大賽第5戰落敗淘汰,總教練謝長亨在比賽中一 些調度,也引起球迷討論,草總表示,「調度都會有成功或失敗,不能用結果論來看。」 教練團也沒有安排球員秋訓,將在12月中下旬開始春訓。 兄弟隊前戰引起討論的調度,包括5局上出現危機時,沒有及時換下先發投手江忠城,猿 隊一舉攻下4分逆轉,以及8局下由簡富智代打林威助,觸擊失敗被三振,草總認為,調度 是為了贏球,只是結果成功或失敗,事後諸葛沒有太大意義。 草總表示,最快下週會與球團開會,檢討球隊今年表現,及明年補強計畫,考量球員已征 戰整季,身心都很疲勞,屏東訓練基地也還在蓋,目前還不適合使用,就直接讓球員放假 ,春訓時間與計畫會再與教練團討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.231.90.11 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1414188373.A.E25.html
theworld62: 那請草總解釋當初這兩個天才調度的贏球理由是什麼? 10/25 06:17
theworld62: 給我個合理的解釋就好 10/25 06:17
theworld62: 不換江的理由是為了贏球?請不要模糊解釋,給個明確理 10/25 06:18
theworld62: 由。 10/25 06:18
pig1419: 事後諸葛=馬後砲=結果論=\=檢討過失阿! 而且這兩個調度 10/25 06:22
pig1419: 真的有很大的討論空間! 10/25 06:23
yung1212: 反正草總都學不會記取教訓~真想罵他為何要恰恰跑 不代跑 10/25 06:28
yung1212: 如果當時下令代跑的話 這樣情況不一樣了...有可能追平了 10/25 06:29
yung1212: 真想不通草總為何要偷局?還有陳鴻文快要失分時 為何不換 10/25 06:34
yung1212: 場邊喊「強攻」,場上「被強攻」真好笑 以後不要用這個 10/25 06:38
chen06: 開會要檢討失敗原因,提出改善措施,避免往後犯下相同的錯 10/25 06:55
chen06: 如果只用事後諸葛回應質疑,真的讓人對草總非常失望 10/25 06:56
ukiki: 那你這個事前諸葛調度失靈,該不該負責? 10/25 07:01
chewei55: 換的時候就已經哀鴻遍野了,說別人事後諸葛? 10/25 07:07
crusaders811: 威助口號喊一半看到簡富智整個內野看台都傻眼= = 10/25 07:11
daaa: 先不論結果 調度本身就有問題 之前威助安打 10/25 07:27
daaa: 你換的代跑竟然是子豪而不是複製人 10/25 07:27
shuaipcsh: 草總說這話 真的挺不下去 10/25 07:30
daaa: 第五站也一樣 明顯江控球已經沒壓制力了 被林智平打2分就算 10/25 07:30
daaa: 了 下一棒是大師兄你還不換 10/25 07:30
daaa: 我不懂 到底冠軍賽是勝投重要還是贏球重要 10/25 07:32
daaa: 原本壓制4局的江可以完成今天的任務 10/25 07:34
daaa: 你又把他的信心擊潰 更何況球隊還輸球 你讓一個新人要怎麼 10/25 07:36
daaa: 調適 10/25 07:36
daaa: 威助被換代打更是另人不解 讓全隊狀況最好又是左打 10/25 07:39
daaa: 換一個幾乎都在專職代跑的複製人上來短打 10/25 07:41
daaa: 寧願短打推進送出局數 也不願把複製人代跑恰恰 10/25 07:44
daaa: 一來有機會避免雙殺 二來威助如果安打 甚至可以衝到三壘或回 10/25 07:46
daaa: 來得分 10/25 07:46
daaa: 這效益難道會比短打推進 然後好大頭?壞大頭?還要低? 10/25 07:48
daaa: 前2棒低潮 恰恰受傷 後段棒次也比不上人家 10/25 07:56
tom19860616: d大講的太中肯了 10/25 07:57
daaa: 會輸是能預期的到 說真的啦 大家心裡都有底了 10/25 08:04
daaa: 要4連勝的機率真的不高 但那總是個希望 10/25 08:05
daaa: 加油吧 大家都希望球隊能更好 10/25 08:08
yu750205: 總教生涯敗比勝多,沒奪過冠軍 不是沒原因的! 10/25 08:08
pony0411: 換腿哥短打近況很好的主砲邏輯在哪?平手這樣換我沒意 10/25 08:27
pony0411: 見,問題是落後一分的狀況耶 10/25 08:27
baxk4lzoq: 我醉了zzzzz 10/25 08:28
onefish: 沒肩膀的人 10/25 08:31
myeason: 承認錯誤那麼難嗎 10/25 08:37
strangernine: 居然放大絕.... 10/25 09:04
chen06: 上半季結束自己對草總的護航,被說事後諸葛也是剛好而已QQ 10/25 09:09
chen06: 承認錯誤以後改進真有這麼難,這種發言跟亞運呂總有何不同 10/25 09:09
a126053: 一壘空著派林威助上來被IBB就知道這人的調度能力了 10/25 09:30
leehom1104: 先自我檢討好嗎 10/25 09:36
username1: 主場營造這麼失敗 小李子都沒事? 10/25 09:50
rock1986: 我在恰恰上壘後換投廣告時 就在推文中說拜託別短打 絕 10/25 09:53
rock1986: 對不是事後諸葛 10/25 09:53
kakashi1006: 感覺草總見笑轉生氣 但我也不贊成他這句話! 10/25 09:54
rock1986: 任何調度不能只看眼前 10/25 09:56
rock1986: 第五棒短打 給6.7棒進攻就匪夷所思 你說還有許基宏可以 10/25 09:59
rock1986: 代打 你前幾天換威助時被故意四壞 你都沒想到這個可能 10/25 09:59
rock1986: 性? 10/25 09:59
kangoroo: 這時就該推先知小火車湯馬士曾說過的一段話 XD 10/25 10:05
maple1022: 每次都在討論球員的天花板,沒想到教練也有天花板。 10/25 10:12
maple1022: 事後諸葛哩。哈哈。 10/25 10:12
rcnn: 連自我檢討都不願意 難怪一冠難求 10/25 10:14
chacha0912: 誰在跟你結果論,濫調度是結果出來前就明確的認知... 10/25 10:27
ejywar: 事後諸葛....唉,當一個總教練這樣講的時候真的是可以掰了 10/25 10:39
ejywar: 看看板友的討論,在你換人的當下就開幹甚至是預測結果了 10/25 10:40
Rivera: 看到這篇 他真的非走不可 X到爆炸 10/25 10:41
ejywar: 如果我是球隊經營者看到總教練這樣說我絕對會認賠殺出解聘 10/25 10:41
ejywar: 總教練,管你還有幾年合約 10/25 10:41
Sizemore24: 其實沒說錯啊,把重點放在更廣的經營面與戰力配置才是 10/25 10:42
Sizemore24: ,難不成以為把重點放在「哦,不該用觸擊,我錯了」明 10/25 10:43
Sizemore24: 年就會拿總冠軍? 10/25 10:43
elvis0109: 這人腦袋完全不知道裝啥 奇怪的想法 10/25 10:44
elvis0109: 總冠軍賽因為腦x調度 輸掉兩場 10/25 10:47
af912653: 自大的傲慢 10/25 10:52
Egiot: 球員不爭氣,如果球員有差不多水準的發揮,勝利還被搞掉, 10/25 10:53
Egiot: 那才真要怪總教練 10/25 10:53
ils0104: 唉.....講真的,草總欠江一句抱歉 10/25 10:58
daaa: 技不如人 實力有差距 我絕對認同 10/25 10:58
daaa: 但調度有問題一定要改善 10/25 10:59
ils0104: 整體戰力本來就輸人啊~這大家都知道吧 10/25 11:01
hornet01: 是技不如人啊 但調度確實也許不會輸這麼難看 10/25 11:04
Egiot: 幹嘛要在意輸的得難不難看,我覺得季後賽就是要贏!換別人 10/25 11:08
Egiot: 當總教練帶這個球隊,我覺得更爛的機率很高 10/25 11:08
daaa: 這系列賽草總就想賭一棒而已 10/25 11:12
daaa: 一壘空派威助代打 短打推進賭大頭跟基宏 10/25 11:13
hornet01: 想贏還這樣調度 結果失敗又說大家事後諸葛.... 10/25 11:38
ejywar: 如果簡富智那個PLAY是代跑彭政閔然後林威助打出雙殺打我想 10/25 11:44
ejywar: 球迷大概就是摸一摸鼻子認了,頂多幹繳一下林威助 10/25 11:45
adddream: 就是實力不如人,當然不用諸葛 10/25 11:47
Sizemore24: 這個會議的重點在第三段,而這層級不是在討論調度過失 10/25 11:55
fricca: 草總不下臺,暫不看兄弟象 10/25 11:59
t55020255: 沒意義? 你換複製人代打林威助 就是一個錯誤 10/25 11:59
Egiot: 草總下臺,換上來的人,我擔心我會因此轉隊 10/25 12:03
jasongo: 諸葛你媽的B 10/25 12:19
simonali: 他調度的當下不只球迷在講,球評也在講,何來事後諸葛 10/25 12:50
beauman002: 什麼檢討都說人家是事後諸葛馬後砲 那是要怎麼改進 10/25 12:54
tierra3673: 其實操總蠻中肯的~和洪總比確實"技不如 10/25 13:10
tierra3673: 人" 10/25 13:11
liafree: 其實他大部份調度都有解釋過,只是應該有更好的調度的 10/25 13:23
liafree: 不過與其檢討,不如把秋訓春訓做更好 10/25 13:24
a52051vik: 能打進總冠軍我已經很感謝阿草了,雖然最後一戰的調度 10/25 13:25
a52051vik: 真得有點無言,不過也是有點結果論啦~ 誰知道複製會點 10/25 13:26
a52051vik: 失敗三振,又誰會知道提早換掉小江會更好 ?唉 10/25 13:26
a52051vik: 希望可以檢討改進不好的地方,加油再進步~ 10/25 13:27
liu0916: 要檢討就檢討整年啊 糾結一個調度意義不大 10/25 13:33
daaa: 撇除戰力調整 整年看下來該討論的 不就是調度問題嗎 10/25 13:57
chewei55: 你還是去當球團GM或編成部長吧,當調度官太為難你了 10/25 14:11
trnet433: 他調度有問題已經不是只有這一場有問題了......... 10/25 14:12
followmeyo: 臉皮真厚.. 10/25 14:15
liafree: 都過去了 10/25 14:22
saijuk: 應該沒人會期待腦殘可以意識到自己是笨蛋吧 10/25 14:28
terry1043: 總教練本身能力技不如人 10/25 14:56
jiunyee: 事後諸葛這四個字 從被批評的人口中說出 就像是在辯駁.. 10/25 15:03
kukuso: -----一個教練不是乖乖坐在那抄筆記 有問題要舉手發問---- 10/25 15:09
kukuso: 就算不評論冠軍賽 今年這麼多問題 總教練也該跟高層反應 10/25 15:09
kukuso: 跳高層級處理事情 很多事都好解決 不是將問題傳來傳去 10/25 15:10
god205: 事後諸葛沒意義????所以草總超神調度不用檢討?? 10/25 15:13
god205: 三歲小孩都覺得調度怪到可以,還事後諸葛沒意義??? 10/25 15:13
god205: 草總真的適合當球探,轉職吧!! 10/25 15:14
ixeasawm: 隨便一個象迷調度都比你好 去當球探吧 10/25 16:16
bensonchaung: 諸你個大頭鬼 10/25 17:15
ennui: 他大概沒想到自己如此駑鈍,是所有在場及看球的人中第一名 10/25 17:18
liweihau: 1.新手上路 2.事後諸葛 下一個成語會是.... 10/25 17:27
ils0104: 謝謝指教XDDDDDD 10/25 17:29
dunhiller: 前朝遺毒 10/25 17:50
Inar: 他就同樣的問題一直發生,要不然不會被放大檢視成這樣啦~ 10/25 17:52
Inar: 只能說經典賽就印象深刻,沒想到兩年過去還是印象深刻 = = 10/25 17:53
Rivera: 別算經典賽啦 前年小飛刀155 今年沒繼續操嗎 有改嗎 10/25 17:56
Inar: 沒換就已經想轉隊了,換了更慘轉隊剛好阿~ 10/25 17:56
Rivera: 你要我信他明年會改 吃X吧 一堆說沒人比他好所以別換 10/25 17:56
Inar: 還有奶茶137,最後一球也是137 10/25 17:56
Rivera: 有換還有機會 沒換我敢肯定 明年繼續操啦 最好會改 10/25 17:57
kakashi1006: 說句表面話很難嗎?最起碼敷衍說我們會再檢討改進 10/25 18:57
kakashi1006: 連小李子都比你還會說話!!!!!! 10/25 18:58
LeoCha: 那告訴我你哪次調度沒被事後諸葛的?? 10/25 19:55
af912653: 黃皓及岑昏之調度 還敢有種提諸葛 10/25 20:17
jason60614: 換邱總好了 覺得這樣兄弟就會起飛了 10/26 00:56