推 pw080325043:越來越不對勁 12/03 21:49
推 WizZ:愛賣金控吧 12/03 21:49
→ omanorboyo:唉 洪家選麗寶不就沒那麼多毛 球迷也開心 12/03 21:50
推 crusaders811:會長應要賣給中信 現在該負責任搞清楚 好好一件事 12/03 21:51
推 Movice:科科 鎮神推薦的 12/03 21:51
推 pw080325043:到時候出了事情 中信黃金切割 12/03 21:52
推 K117:這樣和之前誠泰要賣時 某公司要來贊助卻被聯盟打槍不是?? 12/03 21:52
→ jiunyee:有問題就先停手吧.. 12/03 21:53
推 bestfly:雖然是牽線 但是要賣中信也不是會長能決定的吧 決定賣的人 12/03 21:58
→ bestfly:不是洪老闆嗎 12/03 21:58
推 steven610381:要怎麼黃金切割? 誰都知道中信才是老闆 12/03 21:58
→ WizZ:沒有喔 人家說不是老闆 12/03 21:59
→ jiunyee:在麗寶快成局的時候帶中信去找洪老大談的不就是會長.. 12/03 22:01
推 m19920215:銀行局副局長邱淑貞 12/03 22:02
推 steven610381:就裝死啊 是真的不懂還假的不懂啊 12/03 22:02
推 tales3:你們現在不是一堆人喊鎮神鎮神的 就是喜歡亂造神 12/03 22:02
推 pw080325043:誰都知道 白紙黑字可不知道 12/03 22:03
推 omanorboyo:又有人知道麗寶快成局唷XD 12/03 22:03
→ tales3:搞出一個沒準備好的公司 本人居中牽線還說自己不清楚 12/03 22:03
→ omanorboyo:搞不好洪家根本沒滿意過麗寶的提案 12/03 22:03
推 steven610381:黃鎮台說，對聯盟的認知來說，就是中信金控買下兄弟 12/03 22:04
推 chawer:決定要賣的是老大吧....會長只是牽線吧 12/03 22:04
→ tales3:光看那公司連準備都沒有 就已經令人起疑了 12/03 22:04
推 jenny86179:好笑咧 你洪家堅持沒要賣中信 會長是又能怎樣 12/03 22:04
→ steven610381:前兄弟象領隊洪芸鈴事後也表示，球隊確實以4億元賣 12/03 22:05
推 angel6502:先不說中信的問題，麗寶哪裡有消息說過快成局？又做夢？ 12/03 22:05
→ chawer:最終轉賣權還是在兄弟阿 12/03 22:05
→ WizZ:人頭公司搞不好還沒送件咧 12/03 22:05
推 mike7157:以現在這機制隱憂還蠻大的,中信感覺隨時可以退場... 12/03 22:07
→ mike7157:到時候中信不投資華翼的話不就糟了~~ 12/03 22:08
推 hsun3616:還是要強調ㄧ次﹏麗寶如果有心可以組ㄧ隊 在台中 小 12/03 22:08
→ hsun3616:弟會進場的 12/03 22:08
推 hn771123:萬一萬一 中職真的又發生事件了 中信說不定就來個切割 12/03 22:08
→ simon0131:你認知是你認知 實際上中信碰到問題要斷尾太容易了 12/03 22:08
推 tales3:還居中牽線的鎮神呢 連公司都沒準備好就可以營運了 好神啊 12/03 22:09
推 www90173:.............................哀 12/03 22:09
推 chawer:不如在擋一次好了 12/03 22:10
推 pw080325043:中信已經劃好很完整的防火線了 12/03 22:10
→ tales3:只看現在 現在那公司講白點就只是個人頭公司罷了 12/03 22:10
→ pw080325043:出了事 中信:我只是贊助商喔 12/03 22:11
推 s1310306:會長如果把華翼擋下 就厲害了 12/03 22:11
→ chawer:黃會長應該是不知道還有華翼這一關,不過若是中信金買,能投 12/03 22:11
→ chawer:的金額也有限 12/03 22:11
推 Movice:會長搞懂了 成定局惹 12/03 22:11
推 mike7157:其實很可怕,萬一以後有事中信隨時可以放華翼自生自滅.. 12/03 22:12
推 Chipperjones:預計每年5~6000萬, 隨時斷尾求生... 12/03 22:12
推 bestfly:如果知情牽線的是亂搞 那知情親手賣出去的人是? 12/03 22:12
→ simon0131:中信就是廣告商而已 12/03 22:12
推 jenchieh5:真有疑慮 寧可早點擋一擋 反正大家也沒很想要中信吧XD 12/03 22:12
推 www90173:擺明怕出事 = = 12/03 22:12
→ Chipperjones:怎麼比原本兄弟經營還糟糕...@@ 12/03 22:12
→ chawer:擋下吧 12/03 22:13
推 mayday098765:哪隻隊伍不是想退場就退場的 兩個字解散就搞定 12/03 22:14
→ mayday098765:還切割哩 誰不知道他老闆是誰 12/03 22:14
→ WizZ:老闆是吳逢春 12/03 22:14
→ WizZ:吳逢春只是中信集團的媒體採購的對口公司負責人 12/03 22:15
推 mike7157:就法律上而言,中信跟兄弟這支棒球隊沒關係,也不用負責 12/03 22:15
→ WizZ:算是生意夥伴而已 12/03 22:15
→ mike7157:要負責的是華翼,應該是這樣我沒理解錯吧? 12/03 22:16
推 tales3:我才不管是中信好還是麗寶好 我只知道目前就是這樣 12/03 22:16
→ WizZ:更正 林逢春 12/03 22:17
推 jenny86179:如果出事 記者一定寫中信 = = 就像現在標題都寫中信買 12/03 22:17
推 t55020255:吳逢春? 12/03 22:17
→ pw080325043:這篇的標題沒有中信喔 12/03 22:17
→ jenny86179:下兄弟一樣 明明就是華翼買 中信只是贊助 12/03 22:17
→ mayday098765:大家都知道幕後出錢的是誰 是要怎麼切割 12/03 22:19
→ simon0131:其他隊伍想退場就退場沒錯 但是新買家想進場聯盟可以省 12/03 22:20
→ simon0131:核 以目前模式 新買家只要出資給華藝 就可以入主中職了 12/03 22:20
推 henrytsai:就大家都知道中信是幕後金主 但法律上而言中信沒責任 12/03 22:21
→ lohsuan:只有我看到邱淑貞嗎? XDD 12/03 22:21
推 tm8gi5p3:麗寶接棒 我也不想中信接 12/03 22:21
推 Hastings:已經定調是中信的球隊了 要怎麼切割 12/03 22:24
→ Hastings:用華翼經營只是走巧門而已 這個應該有共識吧 12/03 22:25
→ mayday098765:會出現要負法律責任的我只想的到整個球團涉賭 12/03 22:25
→ crusaders811:父親節薛地瓜都說中信回來了 誰還不知道真正老闆是誰 12/03 22:26
→ mayday098765:不然就經營一個球隊是要負什麼法律責任 12/03 22:26
推 chawer:但中信可以很輕易的切割 12/03 22:27
推 hsun3616:華翼就是中信開來經營象隊的 結案 12/03 22:27
→ EvoLancer:華翼就是白手套阿 12/03 22:27
→ crusaders811:法律上切割很容易 但是他們花那麼多錢要的是形象 12/03 22:28
→ crusaders811:全台灣都知道老闆是中信 出事了形象也切割不了 12/03 22:28
推 marcus40:檔下來啦 覺得這買賣案跟本怪 12/03 22:29
→ crusaders811:到時不懂既然都花那麼多時間談細節了 為什麼不好好 12/03 22:29
→ crusaders811:籌備好 風風光光的開一個記者會 要這樣用突襲式的 12/03 22:29
→ marcus40:也看不出中信有心要經營 12/03 22:29
推 mike7157:不一定球隊出事才有法律問題,例如華翼出事,中信可以不認 12/03 22:30
→ mayday098765:就是搞不懂洪老 該知情的人不通知 一定要從報紙了解 12/03 22:30
→ mayday098765:要賣也是一樣 該知情的球員都不通知一下的 12/03 22:31
推 marcus40:給真正有心的麗寶好嗎？人家至少有規劃出來 12/03 22:31
→ crusaders811:都走到最後一步了 坦白說處理得很差勁 今天禮拜二 12/03 22:31
→ crusaders811:今天宣布禮拜五開記者會讓大家期待一下 還可以炒個幾 12/03 22:32
→ marcus40:中信現在什麼毛都沒 還只是冠名咧 不爽不要玩 12/03 22:32
→ crusaders811:天新聞 結果急忙開記者會 連會長都要會後再去問細節 12/03 22:32
→ crusaders811:是怎樣 拿到4億太爽等不及要讓大家知道嗎 今天這樣 12/03 22:33
推 tm8gi5p3:不想給中信玩 12/03 22:34
→ crusaders811:一搞對中信遲疑的人又更多且更加不信任了 12/03 22:34
推 mybo:現在倒底演哪齣拉 人家興農轉手有如此難懂嗎 一堆問題耶 12/03 22:34
→ karamazor:現在的路就是要嗎不賣給中信，不然就是要相信中信=華翼 12/03 22:34
→ karamazor:不過說真的，這次開記者會真的太倉促，不知道有什麼原因 12/03 22:35
推 marcus40:對洪家很失望 只是隨便找個熟的人賣一賣而已阿 12/03 22:35
→ crusaders811:相信中信=華翼其實ok啊 下午大家不都這樣相信了 12/03 22:36
→ karamazor:本來期望公佈簽約時能確定例如隊名吉祥物之類的東西 12/03 22:36
→ crusaders811:大家也都知道金管的限制 但是現在冒一個會長原先跟本 12/03 22:36
推 iamgoodboy:對洪家很失望+1 真的只是隨便找個人賣而已 一堆問題沒 12/03 22:37
→ crusaders811:也搞不請楚狀況事後才去確認 叫人怎麼不懷疑 12/03 22:37
→ iamgoodboy:到 現在突然亂入的華翼 到底是有沒有評估阿 還是只看 12/03 22:37
→ iamgoodboy:到錢$$$$$$$$$$$ 管他什麼兄弟精神 12/03 22:38
→ karamazor:是啊，如果你相信中信=華翼，那就是賣中信而已 12/03 22:38
→ crusaders811:我相信啦 而且我想就這樣定案不會變了 只是可以處理 12/03 22:39
→ crusaders811:得更好更漂亮的好好打響第一砲 結果搞得大家一頭霧水 12/03 22:40
→ karamazor:我也覺得人是會長找的，現在簽也約，大概就是成定局了 12/03 22:40
→ ft090646:華翼只是魁儡吧 中信就是在幕後操控阿 12/03 22:40
推 ACERACER99:有人知道為什麼洪家不能接受冠名贊助?? 12/03 22:40
推 SNSD999:XD 12/03 22:40
→ crusaders811:這個包扣的分 就趕快用留周董簽選秀等等補回來吧 12/03 22:41
→ karamazor:的確，大可不用急著開記者會，大可先把一些主要相關的確 12/03 22:41
→ crusaders811:下午就覺得看到那個地瓜薛就沒好事 辜仲諒自己來多好 12/03 22:41
推 mybo:中信會是華翼是你我的思想上 法律上呢? 它如果故意玩爛呢? 12/03 22:42
→ karamazor:定好再開，例如隊名吉祥物，領隊是誰，未來簽約這些如果 12/03 22:42
→ crusaders811:拖個幾天甚至一兩個禮拜都沒關係啊 記者會前搞定周董 12/03 22:42
→ crusaders811:球衣吉祥物都搞定一次到位 周董威漬凱文一起來開不是 12/03 22:43
→ karamazor:能一次到位，有個好開始真的比較讓人開心 12/03 22:43
→ ft090646:地瓜薛= = 該不會他是新任領隊.... 12/03 22:44
→ crusaders811:超有氣勢 搞娛樂事業會弄成這樣八成也是臨時找來的 12/03 22:44
→ karamazor:應該不可能，他是中信金的人，不會參與的 12/03 22:44
→ crusaders811:就搞不懂到底是在急什麼 下午3點半前也沒人期待今天 12/03 22:45
→ crusaders811:會有啥消息 就是靜靜的等 等到一個超瞎記者會 = = 12/03 22:45
→ ft090646:我實在很搞不懂中信為何一直想要兄弟象難道只因為球迷多? 12/03 22:45
→ karamazor:應該有什麼急著要公佈的理由，因為連會長都很驚訝 12/03 22:46
推 mike7157:法律上,中信和華翼只是兩個對等的公司,連子公司都不是.. 12/03 22:46
→ mike7157:所以當華翼出問題了,被掏空,虧錢,或是弊案,中信沒責任的 12/03 22:46
→ tina1007:不懂在急什麼+1 雖然說金管會出來講是中信買 但是這種 12/03 22:47
→ tina1007:開記者會的速度的確很讓人摸不著頭緒 12/03 22:47
→ ft090646:如果不是子公司 但2家肯定有關係 華翼肯定是中信找的 12/03 22:47
→ mike7157:今天華翼和中信的關係只是兩位老闆是朋友而已. 12/03 22:47
→ crusaders811:法律上是沒問題 只是花4億想搞的形象就毀了 12/03 22:48
→ ft090646:之前也沒啥形象了 現在就急著想說"就是我買的拉" 12/03 22:49
→ mike7157:今天中信為了規避法律問題,找朋友華翼買下兄弟,錢中信出 12/03 22:49
→ crusaders811:當然4E對辜仲諒來說跟我口袋的40差不多 可能就不在乎 12/03 22:49
→ karamazor:法律上要切割都很容易，但重點中信花錢是想買形象，如果 12/03 22:49
→ mike7157:但萬一華翼出問題了,或是華翼老闆跟中信老闆鬧翻了.. 12/03 22:49
→ mike7157:等於華翼要再找金主來投資球隊,這部份聯盟可能很難去規範 12/03 22:50
→ crusaders811:幾年前解散球隊的灰頭土臉好不容易大家忘記了 會想再 12/03 22:50
→ karamazor:不在乎出包，那何必每年砸錢玩 12/03 22:50
→ tomo1026:還是會被督爆啦 中信根本當金管院白癡 12/03 22:50
→ crusaders811:個4億來讓自己再被打臉一次嗎 讓大家記得被打臉兩次 12/03 22:51
推 waijr:我覺得這樣講不對 你知道Lamigo所有公司叫甚麼名字嗎? 12/03 22:51
→ waijr:講的出來的人也沒幾個好不好....這種名義上公司之後就會隱形 12/03 22:52
→ waijr:了 12/03 22:52
→ karamazor:金管會那會不知道中信在玩什麼，只是睜一隻眼閉一隻眼吧 12/03 22:52
→ crusaders811:大高熊吧我記得 不過他跟母企業應該是有關係的 12/03 22:52
→ ft090646:達達? 12/03 22:52
推 livewater:如果"萬一"華翼真的出包，那中信會出來負責嗎？ 12/03 22:52
→ crusaders811:因為他不是金控沒這種限制 所以中信=華翼ok 只是今 12/03 22:53
→ karamazor:現在其他三隊也都是集團底下另開的子公司在經營，現在華 12/03 22:53
→ Rivera:現在誰覺得 華翼 跟 中信 無關 連金管會都知道有關 12/03 22:53
→ livewater:畢竟中信是花錢買形象，隊名都灌上中信了 12/03 22:53
→ mayday098765:另外找金主也沒可能 聯盟可以把他停權 12/03 22:54
→ Rivera:睜隻眼閉隻眼罷了 華翼黑了 中信能不黑 12/03 22:54
→ crusaders811:天太急弄得很難看 連會長都搞不清楚狀況 12/03 22:54
→ karamazor:翼其實本質上也是相同，但只是受限金控法的關係，所以巧 12/03 22:54
→ Rivera:別忘了 球衣胸前 可是 中信兄弟 要黑的是中信兄弟 12/03 22:54
→ karamazor:令名目用個贊助來執行 12/03 22:55
推 mike7157:現在金控轉投資5%的限制連子公司都限制了好像, 12/03 22:55
→ mike7157:所以華翼法律上不是中信子公司,是和中信對等的公司 12/03 22:56
→ mike7157:頂多就是"廠商"與"客戶"的關係而已 12/03 22:56
→ karamazor:所以才會搞個華翼出來，不然中信鯨育樂好像也還在，直接 12/03 22:57
→ karamazor:用中信鯨育樂買就好 12/03 22:57
→ WizZ:最奇怪的是為什麼金管會可以睜一隻眼閉一隻眼 那其他金控也可 12/03 22:57
→ oldman1975:前幾年就是SPV讓大少出包，現在是要用SPV來經營球隊... 12/03 22:57
→ WizZ:以隨便贊助一些東西來搬錢嗎 12/03 22:57
→ Rivera:職棒倒了這大帽子 金管會扛的起嗎 12/03 22:57
→ crusaders811:本來想混過去的吧 現在搞的人家不來查都不行了 12/03 22:58
→ mike7157:所以我憂心的不是怕大家不知道華翼跟中信有沒有關係, 12/03 22:58
推 tomo1026:問題就在今天中信手法太粗糙 弄個籌備處就要讓華翼接球隊 12/03 22:58
→ crusaders811:這就是急就章的後果吧 實在是無法理解 12/03 22:58
→ tina1007:反正金管會這次都打算放水了..... 12/03 22:58
→ mike7157:而是以後萬一華翼出事了,法律上中信可以完全不用負責 12/03 22:58
→ Rivera:之前假球 哪間球團負責過 12/03 22:59
推 waijr:之前中信球團出事又有付甚麼責任 說真的保證金規範一下就好 12/03 22:59
→ Rivera:黑球 傷的可是集團形象 12/03 22:59
→ waijr:形象他還是要蓋括承受 12/03 22:59
→ mike7157:我說的出事不是"球隊"出事喔,而是"華翼"本身公司出事 12/03 23:00
→ Rivera:我是覺得 辜會叫林弄這間公司 他們兩個人應該是互可信任 12/03 23:01
→ waijr:華翼這種類似紙上公司 專做為公司某項專門業務用 業界很多 12/03 23:01
→ Rivera:你會叫個不熟的 去弄間公司 我每年丟 6000萬給你花 12/03 23:01
推 tomo1026:以後中信給華翼的資金項目就叫廣告宣傳金 兩邊流通 12/03 23:02
→ tomo1026:是否會有稅的問題就未知了 12/03 23:02
→ karamazor:而且認真來說，就算今天是用中信來買好了，能出什麼事要 12/03 23:03
推 tina1007:反正就是等著看吧 今天真的也太急就章就是了 12/03 23:03
→ Rivera:中信當初跳下來買 有沒出事嗎 = = 12/03 23:03
→ karamazor:要經營公司負法律責任的，最多就是他不玩而已，之前那麼 12/03 23:04
→ Rivera:會出事就是會出事 米迪亞那種從上黑到下的 當作特例就好 12/03 23:04
→ Rivera:大部分會黑的 都是從球員黑上去的 12/03 23:04
→ karamazor:多黑掉的公司，也不見公司有什麼法律責任 12/03 23:05
→ oldman1975:銀行法和金控法上對利害關係人都有明確定義， 12/03 23:05
→ oldman1975:用四等血親或三等姻親的家族成員來掛SPV負責人都會讓球 12/03 23:06
→ oldman1975:迷比較安心些... 12/03 23:06
推 mayday098765:幹嘛一直要中信負責 人家官司這麼多才不怕這一條 12/03 23:08
→ karamazor:個人看法現在賣應該是確定了，於其擔心是否贊助的問題， 12/03 23:08
推 bbstalk:華翼老董看起來就不像懂棒球、愛棒球的人，只是商人吧?! 12/03 23:09
→ karamazor:不如關心簽約進度之類的，不過光是第一步就扣了不少分， 12/03 23:09
→ karamazor:真的令人有點擔心 12/03 23:09
→ Rivera:棒球版看天下 = = 幾天後誰還會記得鬧這齣 12/03 23:10
推 madnutv:很擔心這新聞是否會影響鄭謝林加入意願 Orz 12/03 23:10
推 cocono2:形象是沒出事時在做的 出事時就不是首形象 講的是停損點 12/03 23:13
推 eDrifter:我沒這麼悲觀 中信在記者會出來站台 在可見的幾年內 12/03 23:13
→ eDrifter:不出現負面事情 不致有抽手情事 12/03 23:14
→ karamazor:球員不會去管公司經營問題的啦，只要開出來的約夠好就行 12/03 23:16
→ ACERACER99:共享關了喔 12/03 23:20
推 ccroy:有黑米第二的疑慮阿 12/03 23:28
推 mickey2567:洪瑞河不知道在搞啥~說要好好挑結果這副德性的 12/03 23:32
推 ejywar:這樣看來不太妙。人家EDA接犀牛很快就上手了 12/03 23:32
→ chawer:中信應該不會插手經營跟管理,比照當年中信鯨一樣 12/03 23:33
推 Henry:你當洪老不知道嗎，反正能賣好價錢就好啦 12/03 23:35
→ chawer:華翼管理是好是壞全是這支球隊來擔 12/03 23:37
推 mickey2567:而且一年5~6000萬是能幹嘛?還真的要延續傳統喔? 12/03 23:37
推 IOUIOUIOU:麗寶本來就快成局了 只是被中信攔胡 12/03 23:38
→ karamazor:5000~6000萬是預估，實際上看報告給錢 12/03 23:38
→ IOUIOUIOU:結果搞成這樣 12/03 23:38
推 mickey2567:搞不好被常務理事會否決~兄弟續打一年XD 12/03 23:40
→ chawer:給的錢應該也不會差預估太遠,應該說本來想拿出來就這麼多 12/03 23:40
→ IOUIOUIOU:只希望金管會到最後會不準這個交易 12/03 23:40
→ mickey2567:這樣搞我還寧願洪家續撐 12/03 23:41
→ hsun3616:不要在麗寶了 沒買到 隨便喊都行 12/03 23:46
→ jiunyee:他們那些規劃 是還沒出局前就講的 又不是馬後砲 12/03 23:51
推 mars5168:中信是直接找老大談的.老大說了算.而且洪家跟中信也還算 12/04 00:07
→ mars5168:認識 . 所以最後決定給中信囉 12/04 00:07
→ mars5168:龍潭那塊地 聽說好像不會租吧 有要處理的意思 12/04 00:08
推 hsun3616:啥 不租的話 要去那住？ 12/04 00:12
推 sy31c:麗寶~拉!!!!!!!! 麗寶~加油!!! 12/04 00:14
推 opwin:會長在幫忙作最後確認 你們反而罵他忘了決定賣的是洪老大 12/04 00:24
→ ChinHuiTsao:可是決定能不能賣的也是會長 12/04 00:27
推 jenny86179:洪家如果堅持不賣中信 會長也不能怎樣啊 決定權在洪家 12/04 00:28
→ ChinHuiTsao:會長堅持不能賣洪家也不能怎樣啊 12/04 00:29
→ ChinHuiTsao:現在不就這種情形 雙方合意媒人跳出來說不行 12/04 00:30
→ opwin:是不是這個板幻想中的麗寶太美好了 所以把會長當假想敵 12/04 00:30
推 hsun3616:聘金拿了欸 12/04 00:30
→ ChinHuiTsao:不是 是你這個媒人到底怎麼當的 12/04 00:31
→ ChinHuiTsao:還是媒人一開始就期望中信一年只能花五千萬 12/04 00:32
→ ChinHuiTsao:還是希望這只是會長演给金管會的戲啦 12/04 00:33
→ hsun3616:這場戲﹏太逼真了 12/04 00:38
→ ChinHuiTsao:不過這似乎又是新聞不完整所帶來的誤解... 12/04 00:38
推 anthony67:為什麼不賣麗寶 雞雞巴巴那麼多毛 12/04 00:42
推 hsun3616:有點 12/04 00:48
推 JetLiu401:都是黃鎮台這個罪人一意孤行，當初直接賣麗寶多好 12/04 02:32
→ daniela3kimo:樓上你來反串的嗎 12/04 02:33
→ ft090646:甘洪瑞河屁事阿 他本來想給麗寶 是大哥要給中信的 有２一 12/04 08:14
→ ft090646:定２ 12/04 08:14
推 marcus40:一年6000千萬 不就等於繼續共體時艱 12/04 08:14
推 ft090646:希望這交易被否決 再給麗寶接 12/04 08:16
推 badiverson:科科~還是繼續小球隊經營~ 還是繼續共體時艱吧 >.^ 12/04 09:36
→ badiverson:站在商人洪老的角度 當然價高者得 還管什麼兄弟精神 12/04 09:37
→ badiverson:當然賺錢又可以原團隊繼續經營,洪老才是大贏家 12/04 09:38
推 hsun3616:虧６０００ 有點少欸 12/04 09:43
推 smallallen03:人家麗寶端出一排好菜 中信卻端出一盤沙 12/04 10:35
→ smallallen03:什麼都還沒做就一堆問題 還真令人不放心阿 12/04 10:35
→ skullno2:沒有愛棒球的老闆決策 派系搶當老大的機會很大 12/04 10:46
推 takasaki:勿忘黑米 12/04 13:20
→ godblesssam:米迪… 12/04 16:24