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※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1Puoonri ] 作者: funk000 ( ) 看板: Baseball 標題: Re: [分享] 逆Home高飛 Run六堆 - 王金勇開講!! 時間: Sun Oct 15 17:38:55 2017 一個半小時有點久 簡單掃過抓個重點 座談中講了很多R勇自己的成長過程 還有球員的訓練跟養成 這邊簡單節錄跟中信或中職有關的內容 1. 職業球員要好好約束自己並督促自己 自己好球隊就會好,球隊好公司就會好,然後大家就會好 當時二代象就是用這種態度在打球的 2. 中信董事長跟領隊還有R勇去了三年參觀火腿春訓跟軟銀的秋訓 董事長跟領隊第一次去站在一壘休息室門口 看到球員從三壘走出來跟他們問好 董事長跟領隊受到很大的震撼 這些球員包含柳田.松田宣浩還有很多大牌選手大家都一致的鞠躬問好 阿勇說他的想法是他們想要這種態度的球員,不論一二軍 之後在報告跟討論時 辜辜跟領隊就覺得兄弟精神有必要被延續 一定要有團隊跟紀律並不能有個人主義 辜辜就是從這時候開始下決心要這樣做 不管你薪水多高他都敢去調整 (R勇說再說下去答案就出來了,順便補刀說聲明稿其實寫得很清楚了XD) 3. 為什麼球員當了教練換了腦袋 不過當你當教練後會覺得這是合理 因為你得為球隊著想而不是自己 不過即使你換了腦袋,做人處事還是要一樣 所以教練其實是個吃力不討好的工作 不過R勇說在美日來說教練跟球員間有著極高的尊敬與尊重 (這讓我想到史耐德說的彼此尊重XD) 不過這件事是長期文化累積而成的 但公事公辦.就事論事是不存在於舊有的台灣棒球文化的 所以有些教練會認為我必須要跟球員很好 教練跟球員很好球員跟教練很好(容我腦補,這應該就是氣氛大師口中的帶心) 但R勇認為這樣做球員會有依賴性 打不好不會被碎嘴,需要我大家就會來拜託我 好像這球隊就是我的 R勇表示台灣過去就常是這樣 但最近有在做一些改變 這些改變就需要給那些沒有人情包袱的人來做(楊培宏其實也說過類似的話) 4. 延續第三點 阿勇提到在台灣這樣的觀念下打球球員沒辦法突破 所以他就會提高犯錯的機會 但在美日不是這樣 教練公事公辦就事論事 所有調度都是以球隊為優先考量 這時候球員就比較單純 他只需要專注在當下 而且他也知道他打不好下面很多人在排隊 他提到中信今年的調度跟去年有很大的差別 但R勇說外行看熱鬧內行看門道 然後就沒又說聲明稿寫得很好了XDDD 5. 投手的轉速跟轉向會關係到軌跡跟進壘點 所以為啥火球仁速度快會被打 因為轉速不夠所以球的上竄效果差 對打者來說出手到本壘板速度都一樣 打者比較好抓節奏 只要timing對就可以打到球了 6. 阿福當初的滑球評價可以給到60(聯盟平均是50) 但為了加強自己丟伸卡球的能力 讓自己的優勢不見 因為出手的角度有蠻大的差異 這是R勇說為什麼他狀況突然掉下來的原因 而這時候就是教練的功用了 7. track man(不知道是不是這樣拼?) 這系統可以幫助教練解決很多問題 有效的分析投手的球質跟狀況 就可以更清楚看到他提到的阿福或是羅嘉仁所出現的問題 同時有了這樣的分析 可以更清楚投手要怎麼利用自己的優勢 有的投手可以丟高球但對方就是打不到 有的投手可能要試著丟低角度的沉球 而這個系統中信也許明年就會在台中或是農場安裝了 8. 奶茶的投球機制會讓他身體有很大負擔 所以他有建議過奶茶不要追求極速而是要想辦法延長投球生涯 因為投球姿勢問題造成他肩膀緊繃的狀況變成常態 也因而使他壓力變大 壓力增加跟投球局數多的兩個狀況下 問題就出現了 R勇說奶茶是個鬥志很強變速球很好的投手 但就是因為這樣再加上教練沒有發現問題 使他現在速度掉到現在這樣 如果可以循序漸進並好好跟球員溝通 一年一年的拉長投球局數 他現在應該還會有很好的速度 9. 嘟嘟當時被兄弟打爆 因為他都穿短袖投球 然後只要他要丟變化球 他手指會出力 因為穿短袖的關係所以肌肉就會很明顯 因此球員只要看到他肌肉線條出現就是要丟變化球 但下半季之後嘟嘟就改穿長袖了XDD 10. R勇提到挑球員的一些要訣 他認為背景跟態度還有一些比私人的問題凌駕在球技上 其他包括像是跟他聊天的時候眼神會不會亂飄之類的 所以他當初找曾陶鎔時 他發現他的擊球都打到反方向平飛球 但成績沒打出來 但他覺得他只是不知道自己的優點 後來他去找曾陶鎔聊天 曾陶鎔就眼睛張得大大的跟他講話 他就覺得這個可以了XD 另外就是詹子賢 他一開始找詹子賢感覺他跩跩的 文化的教練一開始也沒有很看好他 覺得他態度不是很好之類的XD 但R勇就打包票說他很有創造力而且對於休息室氣氛也有加分效果 後來詹子賢就打出來了 11. 陳柏豪的球轉速夠 他的態度跟鬥志都不輸陳琥 但當他面對張力比較大的比賽會有一些膽怯 陳琥在這方面就是比較有對決的心理 不管怎樣就是丟速球丟好球對決 不過陳琥現在球隊的規劃是先發 R勇認為他必須要多加強其他球種的應用 但就他個人來說 以陳琥的速球資質跟指叉球能力 他認為陳琥是一名很好的救援投手 12. 最後五分鐘就是大家最想看的 M大有整理逐字稿了 請大家移駕到那邊參閱XDDD 以上大概是重點 有一些提到關於染髮或刺青的問題 還有需不需要替球員上些領導統御的課程 讓他們有身為職業球員的自知 這次演講也有提到 不過感覺這對球隊內部有些敏感XD 我就不寫上來了 其他也有提到之前在象巴裡面的趣事還有酸酸愛酸的圍八事件 有興趣大家可以去聽看看 大概在35:15~39:10那段 其實蠻好笑的XDDD 最後還是有提一下紀律問題 R勇提到中信內部已經開始在做這些事了 而且辜辜真的很用心在做很多事 請大家拭目以待XD 以下個人心得 中信在行銷上確實差一點 但從R勇到恰哥已經不只一次說過 球團真的很用心在經營 這邊應該是指環境上 認真地看 我也覺得中信在這一塊做得很好 看得到的從球場到秋訓的安排 看不到的想必也做了不少努力 王金勇也說得很有道理 先不論辜辜到底有沒有把300萬看在眼裡 這幾個球員的確是主力中的主力 甚至是擺到各隊都有馬上先發的能力 但為什麼要砍自己的左右手上去比賽 這點真的很值得思考 我想應該沒有一個認真經營球隊環境與戰力的老闆 會無聊就把自己最強的幾個球員放冰庫削弱自己球隊戰力才是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 78.104.131.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1508060337.A.D6C.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: sunnydragon7 (118.233.37.124), 10/15/2017 19:00:59 ※ 編輯: sunnydragon7 (118.233.37.124), 10/15/2017 19:11:47
BleuOmbre: ::::>> 總板推文要刪喔 10/15 19:04
joey0825: 推推,詹欸跟柏豪那段真的好中肯QQ 10/15 19:05
rain0212: 終於有人轉過來了,這篇真的滿不錯的整理 10/15 19:05
kotchman: 受過日本棒球教育的辜董強調的東西非常合理 球隊大方向 10/15 19:06
kotchman: 有在進步 其實該感謝球團的付出 球員也加油 心理層面的 10/15 19:06
kotchman: 問題或許才是球賽品質升級的源頭 不管新舊球員 都為這 10/15 19:06
kotchman: 個團隊努力吧!達到球迷及老闆想要的目標。 10/15 19:06
tomo1026: 很好 R勇有在重視投手球路尾勁的問題 10/15 19:11
tomo1026: 本隊投手從前年開始就不對勁 投手的尾勁越來越爛 10/15 19:12
tomo1026: 希望明年可以好好的改正這個問題 10/15 19:12
sunnydragon7: 感謝提醒 10/15 19:12
ssss06: 這篇真的讚 10/15 19:15
MagicNos: 支持球團!! 老實說就算五虎釋出也要建立球團風氣 10/15 19:16
MagicNos: 有些人總是想保球員, 而忽略的球團的立場與精神 10/15 19:17
ilas: 球團如此擔下來 已經很佛心了! 10/15 19:17
MagicNos: 我們真的該把關注放在認真打球的球員上了 10/15 19:18
MagicNos: 與其看五虎上去, 我寧可看認真的K大帝 10/15 19:19
qscwdvefb: 可以帝不要k嗎,近期都被k歪了 10/15 19:20
pattychihiro: 真的是還有很多認真肯拼的球員值得我們關注啊! 10/15 19:21
abc5588646: 所以其實連王金勇都看不下去了嗎? 10/15 19:21
jesse090828: 寧願看認真的球員被K 也不要上去要打不打還慢跑的 10/15 19:22
JoelEmbiid: 推這篇 10/15 19:22
colahuangivy: 大帝如果繼續K 我看還是很多人會噴XDDDD 10/15 19:23
MagicNos: 再回去上面看有些人推文挺4+1虎, 就覺得球團很可憐 10/15 19:24
zacawoo: 推R勇 推球團 態度不好的球員不要也罷~ 10/15 19:24
jesse090828: 沒關係啦 至少知道他全心在球場上 不是搞些有的沒的 10/15 19:24
MagicNos: 那些認真的新秀更可憐, 還要看老將內鬥 10/15 19:24
sunnydragon7: 洋基法官也是一樣,打不好都一樣會被噴 10/15 19:24
joey1149: 不知道明年有沒有要增聘守備教練 加強新人的內野守備 10/15 19:24
joesong: 講來講去,人品還是最重要,永遠要放第一 10/15 19:25
joey1149: 不過目前看起來多找一個能待整季的打教跟滷汁搭配的可能 10/15 19:25
MagicNos: 振總如何? 紅軍被教得不錯 10/15 19:25
joey1149: 性會比較高 畢竟史總把這個擺第一順位 10/15 19:25
walter741225: 這樣看下來 跟辜辜玩媒體戰真的是不智之舉 10/15 19:25
saisai34: R勇這樣說意思很明白了,比起實力球團更重視態度紀律團隊 10/15 19:26
jesse090828: 阿你幾個球員搞教練 這樣要怎麼去讓另外20個隊友專心 10/15 19:26
saisai34: 當年洪老說人品定優劣 苦練決勝負 真的不是沒道理 10/15 19:27
navy1109547: 陶是眼睛本來就大吧...... 10/15 19:27
abc5588646: 我覺得這樣是很對的,不然年輕球員會怎麼想?是不是 10/15 19:27
abc5588646: 之後就會有樣學樣,反正只要我薪水夠高牌子夠大就能 10/15 19:27
abc5588646: 穩定上場,就可以鬥教練擺架子。 10/15 19:27
walter741225: 其實今年變動那麼大 不是不能不滿意 但是要能調整 10/15 19:28
walter741225: 這就是職業的風骨 不管是教練還是球員 10/15 19:28
abc5588646: 然後老將再拉幫結派,最後到底球隊是大咖球員的還是 10/15 19:29
abc5588646: 老板的 10/15 19:29
liweihau: 人品定優劣 苦練決勝負 這句話真的很重要阿 10/15 19:30
fe461834: 這次我推球團 之前還嘴他們 真的抱歉惹 10/15 19:30
ruka660101: 謝謝辜董為球員和球隊的未來做了許多事 10/15 19:31
ruka660101: 真的希望球員要珍惜啊 10/15 19:31
footmark: 常聽到中信兄弟不在是兄弟話,辜老闆這樣做其實才是找回 10/15 19:32
footmark: 洪家時期的兄弟精神。支持。 10/15 19:32
joesong: 老闆已經創造了一個絕佳的工作環境,要爭取高薪,不就更 10/15 19:35
joesong: 應專注在球場上,還搞東搞西的,真的要好好悔過。我們在 10/15 19:35
joesong: 外面工作,有幾個人能遇到這種好老闆。 10/15 19:35
ru0701: 第七點有篇文章有寫到:https://www.bnext.com.tw/article 10/15 19:35
ru0701: /45807/when-new-technology-subvert-sports-competition 10/15 19:35
ac197: 推二代象,看球的回憶 10/15 19:36
ru0701: 縮好的網址:https://goo.gl/oixxHR 10/15 19:36
hahalily: 王拔感覺不會有紀律問題的啊QQ 10/15 19:40
masul: 就是要這種球隊風氣 支持球團的作法 10/15 19:42
abc5588646: 我猜王拔是選邊站 10/15 19:42
lrh18: 王拔可能是不配合球團安排宣推活動跟高層有心結... 10/15 19:43
sai6215: 推 10/15 19:44
Hitimothy: 外表看不出吧 當出黑黑事件誰看的出來 10/15 19:45
funnyrain: 只要對的事就去做 支持 10/15 19:47
KidAlbert: 推! 10/15 19:47
crazy0228: 我覺得王拔跟花花可能是守位或棒次問題吧,可能有所堅 10/15 19:50
crazy0228: 持 10/15 19:50
wyhss: 演講說了不是球場上的事,唉真的很難想像是怎麼了QQ 10/15 19:51
s14933002: 阿陶大大的眼睛XD 陶鎔下半季cruz回來後,揮棒軌跡有回 10/15 19:54
s14933002: 到上半季狀況,唯一就是出手比上半季猶豫很多,希望他 10/15 19:54
s14933002: 找到突破自己的方式QQ 10/15 19:54
ae8450: 推,感謝辜董,支持繼續改革! 10/15 19:58
kotchman: 阿陶搞不好季後賽就大爆發也不一定啊~什麼時候修正過來 10/15 19:58
kotchman: 都很難講。 10/15 19:58
Heron0028: 經過最近這麼多事 越來越支持這個球隊了! 10/15 19:58
ao: 推推! 10/15 20:01
SnowQ: R勇從以前口才就很好 佩服! 10/15 20:03
Archi821: 張正偉不是一直想當中外野霸 10/15 20:04
HANJIUN: 有整理 推 10/15 20:07
bar9527: 有我勇必推^^ 10/15 20:07
kotchman: 阿勇當農場主管的話大家覺得怎麼樣?? 10/15 20:09
bestfly: 推R勇 希望球團教練球員都繼續努力 10/15 20:10
ashrum: 阿勇加油 阿陶加油 10/15 20:10
noonmoon: 果然這篇就不會出現之前那些氣pupu要真相迷了XD 10/15 20:13
gnd20012002: 阿勇領隊,恰恰執教,Q比管農場,紅龜守教………… 10/15 20:14
gnd20012002: 幻想中 10/15 20:14
jesse090828: 要真相(X 要八卦(O 10/15 20:14
tao0904: 推球團用心 公關再好一點就一百分 10/15 20:15
yooootofu: 推球團有心 10/15 20:17
a52051vik: 推推 10/15 20:18
Linjen: 推R勇 支持球團走對的路 10/15 20:18
j0928: 支持球團 10/15 20:20
Yehpin2823: 大推R勇 球團用心 10/15 20:20
DM16: 去除刺青的代價是...?砍斷雙手(誤) 10/15 20:23
abc5588646: 7pupu的真相球員迷怎麼都不見了 10/15 20:26
edisonjuly: 用心推 10/15 20:26
r3213210: 說的真好 10/15 20:26
andy82116: 他們只想看笑話吧... 10/15 20:26
kenny771011: 推 10/15 20:27
andy82116: 現在球團就是全力坦了 四天王也沒說什麼 10/15 20:27
abbkg: 到底怎麼鬥教練 10/15 20:30
jjjerry: 好希望明年除了32,其他都能留下...尤其是蔣砲.. 10/15 20:31
Chillz5566: Uncle 救我 我不能夠失去雙手... 10/15 20:31
gnd20012002: 就要看那些真相迷會不會開智慧了 10/15 20:32
UncleB: Uncle來了 10/15 20:34
qqstory: 32真慘 出來坦到飽就是了 10/15 20:34
wishgeo: 那些大聲嚷嚷的人們呢 10/15 20:35
paviliondv: 唉 還一堆fb崩潰 10/15 20:35
yayato1231: 真相迷真的頗可笑 還要繼續要真相嗎? 10/15 20:35
gotwins: 師兄能自己想清楚利弊,認真服從也是一大戰力,先別急著 10/15 20:36
gotwins: 切割 10/15 20:36
gotwins: 至少今年換那麼多守位都沒出來放話,算是有進步了 10/15 20:37
flashturtle: 真相還是別翻出來到時候的好 10/15 20:37
wtw1106: 希望蔣明年還能在兄弟+1 不然真的崩潰 10/15 20:44
bhoward: 既然可以讓阿勇這樣講,對比那公關真的是可笑,還有顧問 10/15 20:45
bhoward: 團和行銷的問題,這球隊要走的路還很長 10/15 20:45
s14933002: 往好處想,至少我們還有R勇這個發言很好的人在^^ 10/15 20:46
s14933002: 在大推一下R勇 10/15 20:46
crazy0228: 其實也希望史總跟球團能和某些個人風格強烈的球員好好 10/15 20:46
crazy0228: 談談吧! 10/15 20:46
Meyellis: 推R勇,選秀重要,養成更重要! 10/15 20:47
abc5588646: 人家都給你ㄧ個月破百萬了,還這樣搞。怎麼會那麼想 10/15 20:49
abc5588646: 不開 10/15 20:49
Hamutairo: 前天昨天那些有些情緒的人呢?都點出來了,這樣還不夠 10/15 20:52
Hamutairo: 明白嗎?還需要把全部說出來嗎?後果會如何發展呢?好 10/15 20:52
Hamutairo: 好冷靜想想吧! 10/15 20:52
ohmygodf11: 那些人只是想滿足自己的八卦慾望而已 真挺球員嗎? XDD 10/15 20:53
willis0401: 但你不分清楚有些沒慢跑的被當成在慢跑... 10/15 20:53
randleslaker: 我只希望說不進場的要做到,不要口嫌手又搶票 XD 10/15 20:54
davidwawa: R勇說他討厭刺青的球員 這說到不少人啊... 10/15 20:56
Hamutairo: 吵著球團要給真相,吵著要是這些球員不打挑戰賽,你們 10/15 20:58
Hamutairo: 這些人就不再進場支持。所以呢?現在已知道最新消息。 10/15 20:58
Hamutairo: 那些話,真的說的太早了。還會想知道的更徹底嗎? 10/15 20:58
gnd20012002: 那些人一定不會死心直到球員被宣判死刑 10/15 21:03
wonni0108: 大家到底還在激動什麼啊...... 10/15 21:05
Arezz: 其實球員的誘惑很多,有很多迷妹會倒追球員,差別只是球員 10/15 21:06
Arezz: 能否把持的住 10/15 21:06
bobo1016: 一定要推啦!!! 10/15 21:11
bar9527: 所以之前有人問說阿勇選才除了球技,為何還會注重人品? 10/15 21:20
bar9527: 球技再好,品不好,有用嗎?能打得長久嗎?XD XD XD 10/15 21:21
qqstory: 洪家的治理名言 苦練決勝負 人品定優劣 不是沒道理的XD 10/15 21:22
t7788921: 支持球團,看之前那些森77的就覺得好笑,因自己喜歡的球 10/15 21:22
t7788921: 員被冷凍就在那氣噗噗,不管團隊發生什麼事 10/15 21:22
gnd20012002: 就跟職場一樣,你個人能力再怎麼強,弄起小圈圈造亂 10/15 21:22
gnd20012002: ,上頭肯定給你死的道理一樣 10/15 21:22
jesse090828: 看來球團知道苦練決勝負這重點 難怪每個小將上來都用 10/15 21:23
jesse090828: 要體會球團的心情啊哈哈 提醒球迷這句才是重點 10/15 21:24
Diadem: 支持球團,事出必有因,再來就是幫認真的小象加油就好 10/15 21:24
af912653: 不過好險 阿勇也說道跟黑黑沒關係 10/15 21:26
gary0217: 球團加油!!做對的事一定要給推!! 10/15 21:29
pibox: 這篇我最有感覺是第二段,辜辜真的很有心要讓球隊有好本質 10/15 21:30