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※ 引述《hysteric19 ((/‵Д′)/~ ╧╧)》之銘言: : ※ 引述《Sizemore24 (the diving catch)》之銘言: : : 場數不是重點,因為 VORP 不是用場數算的。 : 當然不是用場數算的, : 問題是總共省下多少分這種數據, : 是隨著場數累積的吧?? 計算投手 VORP 的關鍵跟出場數是有正比關係,不過你先把 VORP 的算法查清楚再說吧。 : : 有幾點想說: : :1.用投手的VORP很難破百這件事來,說換個捕手也不太可能省下一百分我覺得是關聯 : : 不大;首先要想的:什麼是 VORP?大聯盟投手單季的 VORP 很難破百,也只是代表: : : 好投手跟隨便找到的 replacement level 投手一整季下來的貢獻度差距,很難超過 : : 100 分,差不多是十勝的距離;拿當初 Keith Woolner 提倡這個觀念的初衷用在換個 : : 補手到底能省多少分上面,我是覺得有點怪。 : 我的意思是,投手是守備造成最大差距的位置, : 連投手間要差到100分都那麼少見了, : 那守備影響上遠不如投手重要的捕手, 投手在「守備」上遠不如捕手沒錯阿。 XD 而 VORP 計算完全不考慮守備,拿投手的 VORP 說「守備影響上遠不如投手重要的捕手」 究竟是怎麼推理來的? : 會有一百分?? : 同理,無論是內野,外野, : 所造成的差距都沒有超過投手的道理。 why not?你拿了一個 MLB 的數據來說 CPBL 一定不可能出現會不會說服力小了點? : :2.承1,所以我認為光用VORP難以破百這件事無法證明捕手省不下百分,就算這分數類 : : 比的觀念可以相通,試問:一個捕手一年蹲多少局?一個投手一年又投多少局?一個配 : : 球較好的捕手平均蹲一局可以省多少分這種量化數字都沒有精算出來,請問如何比較。 : 證明??當然沒辦法證明。 : 你要怎麼證明投手被打是捕手的錯? : 我引用投手的數據是在說明一個觀念, : 守備的差距是很難達到所謂的一百分的, : 不管那個位置都是。 : Posada去年的守備低於平均, : 但還是比Replacement player省下了19分 : I-Rod去年也只省下32分而已, : 這就大約是捕手在守備上造成的差距。 那你知道這個是怎麼算出來的嗎?Baseball Prospectus 可是至始至終沒公佈 FRAA、 FRAR 完整算式。 你這邊的問題是把 FRAA 這類的東西拿去跟 VORP 比高低,問題是這些數據的 baseline 並不一樣,baseline 不一樣的東西比高低意義並不大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.162.189 ※ 編輯: Sizemore24 來自: 203.67.162.189 (03/24 18:52)