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※ 引述《CKCDY (板主只是消耗品)》之銘言: : ok 我知道 不能拿這些統一的板凳來說嘴 : 一場表現不算什麼 : 但今天統一這些板凳告訴了我們什麼訊息? : 揮棒的完整 努力擊中甜蜜點 : 即使是身材條件不好的人也是有機會建功 : 雖然打的強勁打的深遠不一定會形成安打 : 但你每一球都能打的這麼強勁 : 你安打的機會一定比別人高 : 今天陽東益 施金典 許峰賓都打到牆前過 : 為什麼? 他們的雞排有秘方? : 今年兄弟換了個洋投教 : 讓根本是死水一灘的土投有了活力 : 去年季末12X連發的小葉現在是14X連發 : 每個人其實都有進步 : 這種立杆見影的成效雖然有點神化了 : 可是進步不是假的呀 : 再過個三年 整體的進步會是多可怕? : 打教很貴嗎? 棒協請一個才8500US : 如果這能打擊也能進步的話 : 難道不是很好的投資嗎 : OK 今年就算了 我也不期望季中請打教會有什麼功效 : 明年呢 開季要不要請 要不要請打教來指導春訓? : 如果不想今年的劇本再複製到後幾年 : 這一環恐怕是一定要改了 : 再等陽東益轟3~5轟? 兄弟都不知道會再墊底幾年了 : 就等著年年看人家上太空好了 : 我也不期待太老的去跟人家什麼轟轟轟的 : 統一楊松弦 黃甘霖的知道自己轟不出去了 要巧打OK : 陳瑞振 陳懷山有傷在身要巧打當然也OK : 但年輕人如果能經由專業的指導來提升長打能力 : 我覺得才是最大的收穫 : 像耿欣、博壬等人 不要自貶身價呀 : 你們說不定不是條件不好打不出去 而是不懂怎麼打出去 : 拉拉紮紮講了一堆 : 我想我真的改觀了 : 為什麼我們不能跟人家一起上太空? 其實我相信絕大多數的版友都贊成請洋打教 會有不一樣的意見出來,詳閱內容也可以知道,其實也不是反對說換洋打教不好 上太空在球迷的眼中,當然是最棒的 只是有時候,我想知道的是,我們看到的是水鴛鴦、還是火箭? 我們究竟殺的豬公,夠不夠我們吃 CK舉的例子,其實我能夠理解 當看到別隊有不錯的成績時,會讓人反觀自己,覺得自己不夠好 不過我覺得問題出在例子 當朱老hr時,是否別隊會吃味?覺得我們打教很好 還是覺得錄影帶才是王道? 又當陳連宏打出好成績時,我們會覺得洋打教很好,還是覺得Wii是王道? 當陽東益5年打出2轟,而我們覺得打教是有用的 似乎說服力不太夠 這個板上幾乎都象迷,我想除了象隊跟獅隊的比賽外 應該不太會去場場看統一的比賽,陽東益真的是變身了嗎? 我質疑的是這點,用單一比賽看洋打教的效益,好像很奇怪 不然去年統一也是大爆發,怎麼陽東益沒有爆發? 又一堆人現在推洋打教,我也希望有一天可以看到 但是方法好像不是看到打不出去就先譙李居明 李居明的頂點大概就到這邊了,帶不上去是他的問題 但是怎麼好像有種他把兄弟帶爛了的感覺? 我們有點像是先天不足,後天失調 後天可以吃補藥,但是先天就是宿命了 我們怎麼不想想,當我們一直補可以用的,有潛力的投手時 就進而放掉了幾個可以用的,有潛力的打者 中入伸的功用,我覺得目前是把投手的功能用到100% 也就是那些投手本來就應該是這樣的期待 但是打者呢?是李居明沒把他們帶到100%? 我覺得是統一的教練把他們帶到100%+吧 不然CPBL能有幾個高國慶? 條件好不好,或許沒練不能100%知道 但是像劉耿欣,黃正偉之類的,上太空也會有個頂點啊... -- /∕ ╲ ◥◥ \˙ ˙ / yanwin ▆▆ ▆▆ ▆▆ ▆▆ ▂▂ ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉ ◢▆▇◣ ﹉﹉﹉﹉﹉ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.137.182
waijr:但是陳冠任這種打者沒有10HR實在很扯 05/14 01:07
CKCDY:OK 本來會發展成這兩種想法是必然的 但越打越近也是事實 05/14 01:07
lucky0623:但是劉跟黃都還在爬阿!!如果有頂點也要先飛上天阿... 05/14 01:07
CKCDY:更何況一堆小象不要說飛上天了 連紮實外野接殺都很少 05/14 01:08
braveryhyde:黃在爬阿,他去年打擊率不就狂爬了 05/14 01:08
waijr:劉耿欣我記得他剛入職棒在亂打的時候 很快就2HR了 05/14 01:08
braveryhyde:說實在黃正偉打擊率3成,縱使去年是打擊年還是很難想 05/14 01:09
adaru:黃正偉本來就靠守備過活的了..:p 05/14 01:09
lucky0623:看完統一後,我覺得靠守備吃飯不再是藉口... 05/14 01:10
braveryhyde:如果有個獅迷能夠來解惑就好了XD說實在我的論點就在於 05/14 01:11
ilovee0427:棒球板有人貼過數據.統一連選球都大進步. 05/14 01:11
braveryhyde:從一場裡面真的很難得出打得好的結論是洋打教的功勞 05/14 01:11
braveryhyde:5年2轟我怎麼想都覺得只是賽到...|||||||| 05/14 01:11
CKCDY:我想 我並不是那種單看一場就會放砲的球迷 05/14 01:11
braveryhyde:球員高低潮其實差蠻多的,有時候球員單場猛起來很猛 05/14 01:12
CKCDY:仔細想想 如果小象們能提升他們紮實擊中球的機率 難道不好嗎 05/14 01:12
ilovee0427:不止這一場吧.統一獨走那麼久了 05/14 01:12
braveryhyde:CK我不是這個意思....||||| 05/14 01:12
CKCDY:讓冠任變成致遠 讓耿欣變成冠任 我沒說一定要全壘打呀 05/14 01:12
Sheffield3:有沒有十轟我想等季末再來看會比較好 過去他的全壘打都 05/14 01:12
CKCDY:但連打的好的比例都遠低於統一 那我想問題是存在吧 05/14 01:13
Sheffield3:是一陣一陣的 也許因為他揮棒的型並不是追求長打 要在 05/14 01:13
braveryhyde:問題在我想大家沒人否認:) 05/14 01:13
CKCDY:如果打的結實被出局沒有什麼話講 但有效攻擊的比例真的太低 05/14 01:13
Sheffield3:那陣子的揮擊有那個fu的時候產量才會出現 05/14 01:13
braveryhyde:有問題&可以更好&李居明到極限了<-基本上都沒疑義 05/14 01:14
shme:看一下獅象打線比較那篇..就知道我們是滾地球打線 05/14 01:14
shme:連安打很多也是滾地球 當然也造成他們很多失誤 不過這不好 05/14 01:15
macassans:說機關槍比較好聽 05/14 01:15
lucky0623:李真的已經到極限了...對於劉跟黃的成長確實令人驚艷 05/14 01:15
braveryhyde:許陽施是統一洋打教效用之例子&李教把打者搞爛了->疑 05/14 01:15
lucky0623:不過看到統一的成長,讓我更加貪心了... 05/14 01:15
hhpsjoe:雖然說請洋打..打想想去年的統一...連打教都沒啊... 05/14 01:15
shme:明顯就是打不到球心 不是滾地就是界外被接殺 要不幸運點 05/14 01:15
braveryhyde:不過我文中有提到一個我的觀點 05/14 01:16
CKCDY:我從頭到尾都沒說李居明不好 更何況他還不是正名打教 05/14 01:16
macassans:花錢請打教了啦 這也要省 05/14 01:16
braveryhyde:小象中本來投手的看好度就超過打者 05/14 01:16
CKCDY:只是如果能投資一下 得到更好報酬 為什麼不去做 05/14 01:16
braveryhyde:CK我沒說你啦><剛好回一系列文章而已sorry 05/14 01:16
shme:就對方失誤或找洞穿出去 前陣子雖然輸了但是感覺揮棒不太一 05/14 01:16
CKCDY:投手教練都能堪稱奇蹟了 打教的錢花下去不會沒有作用 05/14 01:17
shme:但是好看多了!! 05/14 01:17
braveryhyde:因此中入改造投手讓球迷的感覺就越好 05/14 01:17
braveryhyde:打者說實在可以更好,但選秀結果,可能頂多就再好些吧? 05/14 01:17
CKCDY:那就請個打教讓他們發揮到極制吧 起碼不該是現在這樣 05/14 01:18
braveryhyde:of course,能有個專業打教是網路象迷的心願之一阿... 05/14 01:18
macassans:大家覺得請中胖當投教的效益高嗎? 05/14 01:19
shme:小象們會只有這樣嗎!!只是抓不到擊球點吧 黑輪老梗都有 05/14 01:19
adaru:只是覺得...會不會變成二軍之後又一個迷思...:p 05/14 01:20
shme:過大隻的 忘不了老梗還有過首打席HR 還這麼年輕 沒這麼早 05/14 01:20
shme:就定型吧?? 05/14 01:20
adaru:兄弟辦了二軍之後, 感覺二軍一時間變得完全不重要...:p 05/14 01:20
s9503024:其實我覺得體能教練也很重要 兄弟有認真重訓的也不多吧 05/14 01:21
braveryhyde:那就要看我們期待他們怎樣囉,3hr,5hr,10hr?or more?? 05/14 01:21
shme:二軍有用阿!!二軍都爆了的泰德不信邪果然是有問題! 05/14 01:21
CKCDY:我真的覺得 我想講的重點失焦了(攤手) 05/14 01:22
CKCDY:shme有講到我真的想講的 05/14 01:22
CKCDY:我下次要認真講事情的時候不要扯東扯西好了 05/14 01:23
adaru:二軍的功效在兄弟辦二軍之前,不只於此呢!!!可是神的很呢~~ 05/14 01:23
peachteagif:這問題應該是在統一今年選球大躍進吧.... 05/14 01:24
Sheffield3:二軍怎麼不重要 這時候就要推一個之前看到的簽名檔: 05/14 01:25
badgrace:打教怎麼會沒用 今年的統一是靠打教 啊 05/14 01:25
braveryhyde:那我們來跳一下XD 選球在一般練習要怎麼練阿@_@?看球? 05/14 01:25
Sheffield3:二軍就像十大建設 現在不做以後一定會後悔 05/14 01:25
peachteagif:壞球放的多了...對面投手就難投..好打的球也會多 05/14 01:25
badgrace:壘上有人推進更確實 更懂得把球打平打遠 05/14 01:25
badgrace:選球上也比往年進步了 花錢是會有收穫的 05/14 01:26
adaru:我的意思是, 二軍跟打教都重要 , 不過問題沒那麼簡化吧? 05/14 01:27
CKCDY:badgrace大講出重點了 然後自己喜歡的球就好好的打 05/14 01:27
adaru:去年之前被說得像有了二軍一切搞定, 現在說得像是有了打教 05/14 01:27
CKCDY:揮棒的姿勢正確 完整 漂亮 形成安打機率自然高 05/14 01:27
shme:說到選球 這場阿勇其實可以誇獎 有一球三振可是其實那不是 05/14 01:27
adaru:馬上上天堂~~會不會其實兄弟問題還一堆.....:p 05/14 01:28
CKCDY:本來就是一步一步來呀 我不覺得有什麼衝突 05/14 01:28
CKCDY:守備更大洞 等鞭完了打擊再來就是守備了 05/14 01:28
shme:他要的好球帶所以沒揮 但是後來他揮到的都有確實揮到球心 05/14 01:28
shme:我想說的是 不要因為怕三振 就改成只碰到就好 而是要求揮 05/14 01:29
braveryhyde:棒球實在不是專門...|||不敢造次,許、施、陽的姿勢 05/14 01:29
adaru:守備,跑壘,心態..老實講我覺得連觸擊都觸輸統一隊是怎樣..XD 05/14 01:29
braveryhyde:是否真的正確、完整、漂亮@_@? 05/14 01:30
rickychi:給原po 打教帶不上去當然等於帶"爛"了呀 不然要打教幹麻? 05/14 01:30
braveryhyde:CK其實你講的我都同意,但因為我不太懂棒球 05/14 01:30
CKCDY:我們重點別放在許 施 陽了 要我去修改原文嗎? 05/14 01:30
shme:的確實 阿勇原本有機會再見安的 那球也是確實揮到了!! 05/14 01:30
CKCDY:我改一下好了 05/14 01:30
braveryhyde:所以我會覺得舉這三人"説服力"會大減@@ 05/14 01:30
braveryhyde:而不是我不承認洋打教>現有打教 05/14 01:31
braveryhyde:像高國慶去年,縱使不看棒球的人會相信他沒改進缺點 05/14 01:32
braveryhyde:也能打的這麼好? 05/14 01:32
lucky0623:那球真的是統一守的好阿...死陽森!!! 05/14 01:32
peachteagif:打姿有所謂的正確嗎?應該是看能不能完全釋放力量吧.. 05/14 01:33
peachteagif:至於怎麼打不是依個人最習慣的姿勢就好了嗎..? 05/14 01:34
Sheffield3:當然還是有差別 有些揮棒的瑕疵實在是明顯到你想不注意 05/14 01:34
Sheffield3:到都難阿XD 05/14 01:34
CKCDY:休息了 我想講的都講完了 說再多還是無法有什麼改變 05/14 01:34
CKCDY:就看明年 老闆願不願意請打教了 05/14 01:34
adaru:CKCDY補洞先後順序跟我排的不同 ,個人把守備排前面^^ 05/14 01:36
Sheffield3:應該說已經是PRO的 比起打擊能力 守備能影響的比較有限 05/14 01:37
Sheffield3:一場兩場也許差別很大 放大到一整季就沒那麼嚴重了XD 05/14 01:38
Sheffield3:除非真的爛到很誇張..不過職棒球隊基本上不會太離譜XD 05/14 01:38
braveryhyde:那新人王目前究竟算._.? 05/14 01:39
lucky0623:新人王真的很扯...他都快比大俠慘了!!! 05/14 01:40
magicmac:新人王 再觀察吧..如果打完一季他真的失誤個40次 XDDD 05/14 01:41
adaru:守備會影響比賽好不好看啊...>"<... 05/14 01:42
timlin0147:其實我覺得是二軍的問題耶 05/14 01:44
adaru:看到勝偉的"失誤及觸身之旅"那篇..有淡淡的哀傷..... 05/14 01:49
badgrace:自己看來 高去年的長打很多是硬敲出去的 尤其反方向 05/14 03:04
badgrace:但今年他打向右半邊的球卻更平更有速度 05/14 03:04
badgrace:我不知道跟打教有無影響 純粹以一個球迷看來而已 05/14 03:05
yatwen:立法院長主持院會,是不質詢的,而且話少,我是經理的話,也絕 05/14 03:52
yatwen:放炮攻擊自己的領導階層,版主的話應該要有多少?是不是必要 05/14 03:53
yatwen:跟來的版有弄出這麼多的誤會? 05/14 03:54
yatwen:去年的統一,連打教都沒請,幾乎沒人管吧~就隨便打盡情發揮 05/14 03:56
yatwen:最近國家地理頻道在播新生兒的單元,講人類的智商在授精的 05/14 03:57
yatwen:那ㄧ刻就決定了50%,醫學上智能障礙的人天生注定的多 05/14 03:58
yatwen:後天的訓練,並不能改變多少,智力測驗ㄧ測就知道啦,我弟就這 05/14 04:03
yatwen:'樣,騙不了人,如果一路看著這些球員從小到大,從業餘到職業 05/14 04:04
yatwen:就不見得會講一樓說的話啦~陳55自己心裡有數,所以他很努力 05/14 04:05
yatwen:還因此想太多,稿的姿勢都變調,如果不是今天他自己的要求跟 05/14 04:05
yatwen:努力讓大家看見,不然代訓時技巧跟選球都差到不行的兄弟倆 05/14 04:06
yatwen:怎麼他會被留下來呢?劉耿根正妹也都很努力,尤其劉耿,做的 05/14 04:07
yatwen:永遠比人家多,不管今天排不排他他都照練,態度一等一的好 05/14 04:08
yatwen:讓教練很難忘記他,但排多了就有人要說他是愛將,他的努力被 05/14 04:09
yatwen:肯定多少?教練從不教碰球,碰球有什麼意義?棒球不光只是靠 05/14 04:10
yatwen:蠻力而毫無技巧可言,跟不上球得節奏就抬腿阿~肩膀開了力度 05/14 04:11
yatwen:就差,軌跡也不對,不就只能硬碰?但嘴砲打教很多很了不起 05/14 04:12
yatwen:給球星當靠山阿~再加上有趣的賞罰制度,誰願意三振多被扣錢 05/14 04:14
yatwen:還是寧可賺一支安打多少錢?比全壘打好賺吧 05/14 04:14
yatwen:中入的領導下,投手有很大的進步,但開賽至今,已經看的出點樣 05/14 04:15
yatwen:兵就是兵,將就是將,永遠賺不夠花,只是沒中入更慘而已 05/14 04:16
yatwen:統一真的有這麼了不起ㄇ?今年7-11接手,所有人都知道皮繃緊 05/14 04:17
yatwen:7-11超講績效,更自豪其管理.最好是經理兼業務用, 05/14 04:18
yatwen:拿不出成績,就等著看明年還在不在,誰不拼阿 05/14 04:19
yatwen:兄弟打不好罵教練,球員要秀秀,犯錯球迷還會給溫暖.老闆要 05/14 04:20
yatwen:票房要球迷,就算人多到不行,也不會讓球員產生怕被替代而 05/14 04:21
yatwen:需奮鬥的心態,守備之前內部有兩套截然不同的方式在走 05/14 04:22
yatwen:遲早會出問題,也不過是剛好發酵 05/14 04:23
yatwen:這是落後國家的職業棒球,職業兩字經營者不懂,球迷也沒開悟 05/14 04:32
Amilous:.............. 05/14 07:52