推 dreaming213:感謝原PO翻譯!!!!! 10/12 17:34
※ 編輯: yurian 來自: 43.244.33.124 (10/12 17:37)
推 ttnguirfy:推 感謝翻譯 現在也是每天看小林網誌 10/12 17:37
推 handcream:推推 感謝你的翻譯 d(//'∀'//)b⌒☆ 10/12 17:38
→ handcream:不過我想夜露死苦大多數台灣人都看得懂吧 XD 10/12 17:39
→ handcream:漫畫還蠻常出現的~ 10/12 17:39
推 slamguyno1:推! 我覺得小林一定有上2ch= =" 10/12 17:40
推 ilovee0427:推~感謝翻譯 10/12 17:40
推 myloveLF:感謝翻譯!!! 小林跟養父很像...都有顆不言輸的心 10/12 17:42
推 bzbread:シュート可是許銘傑拿手球種喔:) 10/12 17:45
推 s1310306:心想,為了HanJi絕對要拿到十二勝! 我聞到腐味了... 10/12 17:45
→ j3307002:酸民:日本二軍投手宰制中職科科 10/12 17:45
推 eve2:感謝翻譯啊 好難想像小林寫blog的樣子XD 10/12 17:48
推 cloud0123:HanJi是誰阿? 10/12 17:48
→ cloud0123:喔喔 看到了XD 10/12 17:48
→ j3307002:版兔晚安 10/12 17:49
推 composite:小林魂!!!! 10/12 17:50
→ composite:感謝原po翻譯 ^^ 10/12 17:51
推 iroa:小林魂!! 10/12 17:51
推 LBlock:胖伸被Dororo了 XDDD 10/12 17:53
推 ohnacl:推翻譯~ 10/12 17:58
推 selina0508:感謝翻譯<(_ _)> 10/12 17:58
推 ittt:shuuto 是所謂的噴射球嗎 @@ 10/12 18:05
推 chinserna:小林是個令人敬畏的投手,季後賽請跟我們鋒哥對決吧XD 10/12 18:07
推 nukchin:小林魂!! 10/12 18:08
→ yurian:他很享受跟鋒哥對決壓XD 不想對決的是輝總XDXD 10/12 18:09
推 min1119:小林魂!! 10/12 18:09
推 bin921:希望小林能在冠軍賽對上我們獅隊 他似乎對獅隊挺苦手的XD 10/12 18:11
推 dreaming213:說不定總冠軍戰他就要變身為勇者了!!! 10/12 18:13
→ yurian:樓上=_= 其實兄弟沒有投手對獅隊不苦手 拿鯨牛對照就好 10/12 18:14
→ yurian:挖系供bin~ 10/12 18:14
推 Ferrero0212:感謝翻譯!!! 小林不僅是棒球人 還是blog摩人XD 10/12 18:17
推 devilcavalry:小林寫錯鋒哥的名字XD 10/12 18:28
推 elefox:感謝翻譯 <(_ _)> 10/12 18:29
推 answer012103:小林可以算天上掉下來的禮物嗎 XD 10/12 18:36
→ yurian:恩...應該要算是牛牛送來的禮物吧~?XD 10/12 18:38
推 wonderkid:數據是死的 球員是活的 不知道當初那些看衰小林甚至是麥 10/12 18:39
→ wonderkid:特的要不要出來道歉 尤其是某人 好像自己說要砍帳號齁 10/12 18:40
推 yrt3168:誰要砍帳號XDDD (敲碗) 10/12 18:40
→ yurian:賣特的數據還好吧又是左投 比較有爭議的是當時砍阿布多的 10/12 18:41
→ wonderkid:某人說砍掉阿布多來的那兩個洋將要是能用 他就砍帳號啊 10/12 18:41
→ yurian:時間點。兄底也很需要阿布多 且就如你說的 要試試看的話 10/12 18:42
→ wonderkid:只是我不知道這個某人是要龜起來 還是帶種點把帳號砍掉~ 10/12 18:42
→ yurian:真的砍的有點早 還好結果是不錯的~ 10/12 18:42
→ yurian:誰這麼想當祭品XD 那應該要感謝他壓 不僅能用還很好用耶 10/12 18:43
→ wonderkid:砍的是有點早 只是這人講話太自滿 我看不過去才跟他賭XD 10/12 18:44
推 uuma:小林加油!!! 10/12 18:49
推 yungwena:該不會另外一個不能用剛好抵銷吧( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 10/12 19:00
推 wonderkid:不是 他說"那我就在這邊跟你賭 要是有一隻能用 我就自砍 10/12 19:03
→ wonderkid:帳號" 我還有留原文咧 說的明明白白 清清楚楚 不偏不倚 10/12 19:03
推 rickychi:shoot就是二縫線直球的一種而已... 10/12 20:00
→ rickychi:許銘傑的決勝球種就是shoot 10/12 20:01
→ rickychi:只是日本人要求直球要準 所以容易亂跑的二縫線較少人投 10/12 20:02
→ rickychi:不是日本特有的球種 每個美國投手都會要投二縫線直球 10/12 20:03
→ rickychi:很明顯的 球移動的軌跡就是二縫線直球的軌跡 10/12 20:10
→ rickychi:下方有影片示範SHOOT的握法投法 根本就是二縫線直球 XD 10/12 20:19
→ yurian:ストレートの一種とされたり、ツーシーム・ファストボール 10/12 20:19
→ yurian:やスクリューボール等と混同されることも多いが、既に独立 10/12 20:20
→ yurian:の変化球として認識されているようである。 10/12 20:20
→ yurian:軌跡本來就是類似的 光是垂直變化球就有一堆 難道全叫指叉 10/12 20:21
推 bellastacey:一個沒上過一軍的日本人 來台灣電中職 到底有啥好爽的 10/12 20:21
→ yurian:妳只不過是把所有球都分在二縫線裡 然後說SHOOT是其中一種 10/12 20:21
→ yurian:然後又說二縫線會亂跑所以日本人不投?? 10/12 20:22
→ yurian:一來講話矛盾 二來就我看來 不過就是分類的不同罷了 10/12 20:22
→ yurian:你講得不見得是錯也不見得就是真理 10/12 20:23
→ yurian:(SHOOT的確是分在直球裡,只是一般日本還是會當成變化球 10/12 20:24
→ yurian:這只是習慣用法的不同而以(玩過實況等應該也可以知道 10/12 20:24
→ yurian:等於只是拿來跟純直球做分辨 (且台灣日本美國用詞都有差距 10/12 20:25
→ yurian:日本分類的比較細 就好像遊戲的類型一樣 美日分法差很多 10/12 20:25
→ yurian:這邊的"變化球"跟我們台灣一般說的變化球比較不同 可說 10/12 20:26
→ yurian:是給懶人看的一種術語吧 10/12 20:26
我上面用的是變化球種之一,現在加註解釋他是屬於直球吧
※ 編輯: yurian 來自: 43.244.33.124 (10/12 20:28)
推 rickychi:我只是想強調 SHOOT就是二縫線直球 也不是日本人才會投的 10/12 20:46
→ rickychi:不然 原po如果認為 shoot和二縫線直球不同 10/12 20:46
→ rickychi:可以向小弟稍微說明解釋一下嗎? 誠懇的願聞其詳 10/12 20:47
→ rickychi:因為根據小弟查到的資料 兩者根本是相同的 10/12 20:47
推 tsie:小林的部落格在哪啊 XD 10/12 20:48
→ yurian:球種的分類本來就有其含糊的地方 10/12 20:51
推 rickychi:解釋一下兩者到底"不同"在哪裡 10/12 20:52
→ yurian:小林部落格看前面一篇的推文有 10/12 20:52
推 wonderkid:日美的變化球分法本來就不同 硬要爭這個沒什麼意義吧~ 10/12 20:54
→ yurian:要知道不同看看第三段,英文的總該懂吧? 上面講得顯然沒聽 10/12 20:55
→ yurian:同樣的軌跡有的分類細或是出手方式 細微的不同就會被分成 10/12 20:55
→ yurian:不一樣的東西 美日分類也不一樣 你硬要扯都差不多所以一樣 10/12 20:55
→ yurian:那我也只能說,就你說的都對囉~ 10/12 20:56
→ yurian:SHOOT比較平,比較類似反方向滑球 這是比較一般的認知 不過 10/12 20:57
→ yurian:還是很籠統就是了~ 10/12 20:57
推 rickychi:美日分法不同是沒錯 但是明明相同的兩個東西硬要說不同 10/12 20:59
→ rickychi:那我也只能說 你分的開心就好囉~ 到此為止 謝謝指教 10/12 21:00
→ yurian:The shuuto is unique because it is a faster pitch with 10/12 21:00
→ yurian:less downward break when compared to a screwball,and 10/12 21:01
→ rickychi:(你還是沒有說出二縫線和SHOOT的握法還是出手法哪裡不同) 10/12 21:01
→ yurian:has less speed but more lateral break when compared to 10/12 21:01
→ yurian:two-seam fastballs and sinking fastballs. 10/12 21:01
→ yurian:恩 好 你贏了XD 覺得一樣就一樣壓~ 10/12 21:02
推 rickychi:其實你也沒有輸啦 你分的開心就好了 :) 10/12 21:03
→ yurian:我翻譯日本的東西引用日本人的資料 我並沒有覺得怎樣 10/12 21:04
→ yurian:一開始回你就說了 只是分類的不同罷了 是你很執著囉~ 10/12 21:04
推 rickychi:你說有細微的握法或是出手法 就可能被分為不同的東西 10/12 21:05
→ yurian:我中美日棒球都有看 所以你說的其實我覺得沒問題 10/12 21:05
→ yurian:只是這世上同一件事本來就有很多看法 我不會你提出來某種 10/12 21:05
→ rickychi:但是你講了半天 還是沒有說出這兩者的出手或握法哪裡不同 10/12 21:06
→ yurian:就會說 阿你說的對我也這麼想 這文章有很多人在看 不同意見 10/12 21:06
→ yurian:是有存在的意義和價值的~ 10/12 21:06
→ rickychi:如果你說不出來兩者的握法還是出手法哪裡不同 10/12 21:06
→ yurian:我又沒要和你吵 且上面不就引述了軌跡不太一樣了嘛? 10/12 21:07
→ rickychi:又怎麼能說他是兩個不同的東西呢? 我質疑的是這個 10/12 21:07
→ yurian:對押 我說不出來壓~ 所以你贏啦(如果你覺得這很重要XD 10/12 21:07
→ rickychi:你知道 同一種球路 不同人投跑的軌跡都可能不一樣嗎 10/12 21:08
→ yurian:基本上我是覺得你講的也對 日本WIKI(和日本這邊)寫的也 10/12 21:08
→ yurian:沒啥問題~ 10/12 21:08
→ rickychi:所以指說軌跡不同 根本就太空虛了 10/12 21:08
→ yurian:對押 我知道壓~ 然後呢?^^ 10/12 21:08
→ rickychi:其實我也沒有在跟你吵架的意思 10/12 21:08
→ rickychi:只是覺得妳硬要把他分成兩個不同的東西 10/12 21:09
→ rickychi:但卻又說不出這兩個哪裡不一樣 覺得有點有趣而已 10/12 21:09
→ yurian:恩很空虛 然後呢?^^ 所以不值得當證據就不要相信壓@@ 10/12 21:09
→ yurian:先生 那不是我分的 你看不懂上面的中文嗎 我翻譯日本人的 10/12 21:10
→ yurian:東西 引用日本人的資料 僅此而已 你說的和日本人說的我覺得 10/12 21:10
→ yurian:各有道理罷了~ 10/12 21:10
→ yurian:妳要提出質疑是你的問題,我對於你有意見只是對於妳很愛爭 10/12 21:11
→ yurian:哪個是正確的而已 但是我翻譯的東西是日本的 所以我不會因 10/12 21:11
→ yurian:你提了某種看法而去改 10/12 21:11
推 rickychi:喔喔 我推文的本意 就是覺得那種區分沒有道理 10/12 21:12
→ rickychi:(無法說出不同的地方 還算是區分嗎?) 10/12 21:12
→ yurian:恩 那妳可以講清楚阿 妳可以說日本這樣分太過細 不太有意義 10/12 21:12
→ rickychi:如此而已啦 也沒有別的意思 只是提出我的意見而已 10/12 21:13
→ yurian:這樣我想看文章的人都有判斷力 會能夠理解吧~ 10/12 21:13
→ yurian:恩~ 討論壓 本來每個人的意見(當然這種東西要有點理論支 10/12 21:13
→ yurian:持)都是貴重的意見壓 至少是種聲音~ 10/12 21:14
怕只有日式說法可能會誤導的話,再加註你提的觀點
※ 編輯: yurian 來自: 43.244.33.124 (10/12 21:17)
推 rickychi:恩 謝謝和你的討論啦 10/12 21:16
→ rickychi:雖然你還是沒有辦法解決我長年的疑問... 10/12 21:16
→ rickychi:那就是"SHOOT和二縫線直球到底哪裡不一樣" XDD 10/12 21:17
→ yurian:就像你說的每個人投出來的球都不盡相同 所以球種的分類本來 10/12 21:17
→ rickychi:因為我看到兩者的握法和投法都是相同的呀 10/12 21:18
→ yurian:就不是很輕鬆的事情吧 許銘傑的二縫是到日本才學的? 10/12 21:18
→ rickychi:他在台灣時就會了 上面影片中超殺的他 那時還沒旅日 10/12 21:19
→ yurian:所以他的二縫跟SHOOT可能不太一樣 這你有想過嗎? 有沒有 10/12 21:20
→ yurian:松阪和以前日職那些SHOOT魔人(可能有點難)的握球影像?XD 10/12 21:21
推 rickychi:我根本就不認為有這個區分呀 怎麼會覺得那是不一樣的 XD 10/12 21:21
→ yurian:在怎樣那個台灣WIKI網頁也太沒參考價值了XD 10/12 21:23
→ yurian:你有質疑的話你應該深入研究一下吧XD 我只是提供你線索XD 10/12 21:23
推 rickychi:呵呵 我日文苦手 XD 10/12 21:24
→ yurian:那個台灣WIK某部分是去逆翻我剛貼的英文WIKI的翻譯而已 10/12 21:24
→ yurian:這樣說好了松阪到美國後他的二縫 好像有些人覺得不太一樣? 10/12 21:25
→ yurian:↑這我也只是聽說啦XD 畢竟TW接受到新聞還是洋基居多,日本 10/12 21:26
→ yurian:則是SHOOT和SINKER是不同球路(差別最大就在於軌跡 10/12 21:26
推 rickychi:恩恩 日本人稱的SINKER其實就是美國的Screwball螺旋球 10/12 21:28
→ rickychi:但美國人指的SINKER 就是王建民的那種二縫線直球了 10/12 21:29
→ yurian:所以分類不太同阿 而且日本也有SCREW BALL哦 10/12 21:29
→ rickychi:恩恩 不過 日本應該原本沒有"二縫線直球"這種東西吧? 10/12 21:30
→ yurian:以前沒有特別的名詞但是現在都有啦 ツーシーム 10/12 21:31
→ rickychi:所以我才會懷疑 其實他們的shoot根本就是老美的二縫線 10/12 21:31
→ yurian:但就我的感覺,這邊日本跟TW一樣 二縫線跟伸卡幾乎是一樣的 10/12 21:32
→ yurian:投二縫線會對手肘造成傷害? 一般日本的SHOOT和他們(如野 10/12 21:37
→ yurian:的指叉一樣 容易對手肘造成傷害(當然也有人的特殊投球姿勢 10/12 21:37
→ yurian:比較不會 10/12 21:38
→ yurian:這個也參考看看吧 日文WIK上也有寫到一點投球FORM、然後電 10/12 21:38
→ yurian:影Mr.Baseball裡也有提到SHOOT 才在美國傳開來 10/12 21:39
推 rickychi:反倒是你現在有可能說出兩者的出手方式的不同了? 10/12 21:41
→ rickychi:因為老美的二縫線(王建民的那種) 出手完全跟四縫線一樣 10/12 21:41
→ rickychi:只是食指要加力量而已 根本不會有傷手軸的疑慮 10/12 21:42
→ rickychi:但Shoot卻會有傷手軸的疑慮? 可能是出手方式有不同喔 10/12 21:43
→ yurian:是有可能不同阿 我不是有點 只是我又沒啥影片跟你證明 10/12 21:44
→ yurian:所以你一直揮我要證據 我也沒辦法壓XD 10/12 21:45
→ yurian:因為在日本SHOOT跟SINKER(二縫)是完全不同的球路 10/12 21:45
→ yurian:雖說每人出手有差 但是同一個人要投不同球路 至少出手點或 10/12 21:46
→ yurian:握球姿勢會有點不同吧~ 我是這麼想的啦 10/12 21:46
→ yurian:比如說日文WIKI有句話:這球種在日本很盛行但是美國很少有 10/12 21:47
→ yurian:人(幾乎沒有)是在有意識下去投。一般認為是和指叉一樣,會 10/12 21:48
推 rickychi:呵呵 可以差不多到此為止了 也聊了很久了 10/12 21:48
→ yurian:對手肘造成負擔的緣故(所以美國人比較不會去投~)。 10/12 21:48
→ rickychi:老美每個人都會投二縫線直球倒是真的 10/12 21:49
→ rickychi:不過兩者的握法都是抓二縫線 球的軌跡也大同小異 10/12 21:50
→ yurian:這是真的阿~ 他們也很會變速 兄弟投手快學學~QQ 10/12 21:50
→ rickychi:所以說真的可以區分兩者嗎? 我還是持保留的態度就是了 10/12 21:50
→ rickychi:唉 台灣的投手不都是滑球曲球 然後就沒了嗎 10/12 21:51
→ yurian:一些資訊都給你了 你自己判斷吧 我又不是研究這個的XD 10/12 21:51
→ rickychi:但很奇怪的是 每個投手都投滑球 但是打者還是打不好 XD 10/12 21:51
→ yurian:因為沒啥人會教其他球種吧XD 前輩都只會那些壓XD 10/12 21:52
→ yurian:滑球對右打本來就不是太差的武器壓 美國人還不是打不好XD 10/12 21:52
→ rickychi:好吧 真的到此為止了 改天有機會在聊吧^^ 感謝你 10/12 21:53
→ rickychi:我要去洗澡了! (洗澡卡發一張 科科) 10/12 21:54
→ yurian:既然被男生發卡=_=||| 小林加油!! 10/12 21:55
推 floz:結果我只看的懂"夜露死苦" 漫畫看太多了~~ 10/12 23:21