Re: [討論]中職自由球員制度始末

[CKCDY (板主只是消耗品)]

: → Sizemore24:既然知道被壓榨也是剛好而已，那你到底在講啥？ -_-     01/09 08:44
: → Sizemore24:中職的領隊會議根本是資方無限擴張權限的事件而已。     01/09 08:45
: → Sizemore24:廢不廢我沒意見，不過不要拿制度完全不同的聯盟當引述   01/09 08:45
: → Sizemore24:依據，這就是不倫不類的地方。                         01/09 08:46

這部分我蠻同意的
基本上勞資雙方都要各有一個公信力的組織
可以在對等的狀態下談出一個雙贏的法條、規定
但中職目前的狀況是「完全由資方做主」
且聯盟並沒有擁有實權的「建立制度的公信組織」
所以就由資方代表的六位領隊組成的「領隊會議」來決定整個聯盟的運作
當然掌權的人就是資方
所提出的政策、條文當然會嚴重向資方傾斜
這是一個要去打破的局面
但只能說非常難
除非政府強制介入成立專門的聯盟組織
不然權力還是會被六隊把持
雖然六隊裡有所謂的改革派跟保守派
在共同利益的誘惑下
有的人會默許
有的人會睜一隻眼閉一隻眼
有的人會嘴巴說不要身體倒挺誠實的
所以19年來並沒有為勞方權益思想過
這些問題都不是從單方面的建立球員工會、成立FA制、廢除領隊會議做起的
這是一個全盤性的問題需要大刀闊斧的通盤檢討才行
現階段我個人的想法是
你要讓這些老闆少賠甚至賺錢
先不管他們是否之後會貪得無厭
但以目前的環境與氣氛只能說
更不可能為勞方著想了

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一些拙見，仍是個人立場
有時用回文的比用推文的好講出心裡話

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.120.130.30
→ j3307002:廢除領隊會議實在是相當胡鬧的民粹提議日本也有owner會議
推 aalittle:嗯～目前架構不變的話，領隊會議是不可能廢掉的
推 aalittle:我個人是期望領隊會議的重大決議投票結果可以透明化
→ aalittle:要不然每次一些爭議的決議，事後訪問各個領隊都沒人承認
→ aalittle:然後各隊球迷就開始指責別隊的領隊在惡搞
→ aalittle:貴隊洪領隊應該贊同投票透明化吧，反正不透明化他常中槍
推 salaya:歡喜做 甘願受 .反正他老兄也習慣了
→ allen0620:其實想想現在職棒的市場或現實可以理解一些老闆的想法
→ allen0620:首先若要自由球員制度...統一有可能1到9棒都月薪30萬以
→ allen0620:上...其他隊伍有可能索性不玩(或者說不想陪打)...如果
→ allen0620:台灣職棒真的有賺頭想介入職棒的企業會擠破頭到時才是自
→ allen0620:由球員制度實施的開始...並不是刻意要幫球團護航...只是
推 magicmac:不同意樓上說的 我想只能拿這樣的現狀去推論老闆們做法與
→ magicmac:制度 但並不是說不賺錢就不能推行FA
→ magicmac:我覺得高國慶說得很有道理 全世界沒有職業運動是在賺錢
→ allen0620:在台灣要以國外制度來作並不適用...若真的要自由球員制
→ allen0620:度...結果一定是M型球員薪水..極少球員可能達50萬...其
推 magicmac:職業運動的制度如果要等"賺錢再來談"那就不會有蓬勃發展
→ allen0620:他球員5-10萬...
→ magicmac:的一天
→ magicmac:現在薪水只有5-10萬的也一大票 在沒FA的時候所謂的行情價
→ magicmac:不過是老闆們的標準 誰知道球員真正的價值是多少?
→ magicmac:現在的爭議是在於 到底所謂改革派球隊是不是真的那麼好
→ magicmac:兄弟是不是那麼爛? 又現在提出的FA制度完善了嗎 合理嗎
→ magicmac:而不是說FA在台灣不適合推行
→ magicmac:事實就是現在除了陳金鋒郭源治這樣超重量級旅外加盟 沒有
→ magicmac:球員一年可你拿到50萬(還有TML成立時的挖角) 打好打不好
→ magicmac:貢獻度也是球團說了算 所以會發生像泰山那樣年年打出MVP
→ magicmac:價值的球員卻只加個一萬 甚至扣薪 或是像陳懷山那樣打出
→ magicmac:career high後老闆意思給妳加個八千 隔年表現不好馬上火
→ magicmac:掉再撿回來把薪水腰斬 球員又能說什麼?
→ magicmac:最近會發生的風波 其實球員要高新有什麼不對 問題就在於
推 allen0620:職棒現實就是這樣呀...先前有說你打棒球在台灣想要10萬
→ magicmac:國外這些事是經紀人在做 當然不用看球員難看的嘴臉
→ magicmac:問題是國內根本不可能有經紀人制度 因為無用武之地
→ magicmac:勞資永遠沒機會以平等的角度來談判
→ allen0620:以上一定得打職棒...對球員來講風險高但報酬率也高...不
→ allen0620:然打業餘領公務員般薪水也可以呀...說實在台灣目前職業
→ magicmac:葉台灣打職棒 是風險高報酬低吧 LaNew拿完冠軍隔年只有四
→ magicmac:個球員薪水破二十萬 我覺得這離題了 你所說的 跟推不推行
→ magicmac:FA也無關 其實如果要搞 就弄個完善點的制度再上路
→ magicmac:而不是搞個四不像又讓球團佔盡便宜的東西
推 allen0620:球員的薪資在職場上已經是高薪...不然實力真的好早被美
→ magicmac:中華職棒是台灣棒球水平最高的地方 薪水還要拿去跟社會上
→ magicmac:一般的上班族比?
→ allen0620:日挖走...重點還是球員實力問題...你實力夠出國打沒問題
→ magicmac:我不太清楚你想表達什麼 因為好手都被挖走了 所以中職就
→ magicmac:關起門來玩小格局的職棒就好了?FA這些也都可以省了?
→ magicmac:反正留下來的都是次等貨 沒資格要求完善的制度?
→ magicmac:希望是我誤會你的意思了....
推 allen0620:如果目前球團不玩嚕..請問目前球員那些可以出國打球
推 magicmac:現在你的問題又回到原點 所以我說我們可以嘗試去分析現在
→ magicmac:中職會形成這種扭曲制度的原因 但並不代表他是對的
→ magicmac:這樣好像在開大絕 如果老子不玩了 你們就都沒工作了
→ allen0620:聯盟球員的實力畢竟大家心知肚明沒有必要爭...
→ magicmac:所以乖乖的任我擺佈吧 是這樣嗎?
→ magicmac:現在討論的是制度吧 你一直跳來跳去 球員的水平的確不能
→ magicmac:跟日韓比阿 所以待遇也是天差地遠 只是如果有FA 不是就能
→ magicmac:真實反映出球員應有的身價嗎!?
→ magicmac:這些跟妳提出一些不相干的想法都是沒有衝突的
→ allen0620:問題來了...FA實施後可能好球員都到有錢球團這是你想要
→ allen0620:的結果...那還要看職棒嗎
→ magicmac:這就是職棒阿 你不願意花大錢留住明星球員的球隊在制度完
→ magicmac:善的狀況下可以透過交易等方式換取年輕新秀來平衡戰力阿
→ magicmac:廣島跟運動家也活得好好的
→ magicmac:當然我不是說可以一下子把國外那套全部搬過來中職
→ allen0620:如果現在是鴻海象..台塑鯨...統一獅...華碩蛇要自由球員
→ allen0620:制度當然沒問題
→ magicmac:但是不代表聯盟不需要往對的路上去走
→ magicmac:日本的FA也要等八年阿(還是九年?)我覺得你說的都不是問題
→ magicmac:球對不會因為搞了FA就付不起那點薪水而關門
→ magicmac:我想我門的討論沒有交集共識 到此為止吧 有意可回信箱~
推 bbuda:以他人之短藏己方之惡 看起來也蠻有趣的
推 j3307002:總比某些人不願意面對現實繼續造謠好啊科科
→ CKCDY:j33 沒理由一直把造謠兩字掛在嘴邊..請注意你的用字謝謝
推 bbuda:蒙上眼睛就以為看不見吧
推 j3307002:可笑的機器人推文蒙上眼睛的卻看不見所謂改革派出賣球迷
→ j3307002:的事實
→ j3307002:被人出賣還幫人數錢護航,這種所謂改革派球迷真可悲科科
→ j3307002:不過或許沉浸在自己的幻想裡的人會比較快樂吧科科