Re: [求檔] 可玩機戰Z的模擬器懶人包

[kojiro0531 (model3 wip)]

恕刪..或許我對這種事情的處理方法跟大家有點不一樣,不過大家先看點故事,再來談

前陣子發生了一件事情 是有關我(日文初學者)跟我的朋友(日文達人 一級通過 簡稱A子)

我們聊日文的相關經驗跟課程 最後聊到了日文檢定的考試"難度"

我 :日文一級 大概是要怎麼樣的程度啊 我說的日文程度 用比較生活化來形容

    比如說,要可以口譯或是可以在日本生活之類的,形容一下

A子:就是..怎麼說呢?你要不要先去拿書看看,或是打電話去台大的外語中心,那些地方都有

    應考資料,或是上網google一下

    -------停頓了一下----------

    我覺得你這樣很沒禮貌喔,你相信不相信,我如果在撲浪上PO上我們的對話,你會被噓爆

我 :為什麼?(這時候我還一頭霧水),我只是想知道一下日檢一級大概是要到怎樣的程度

A子:你不知道,在網路上(其實她有提到PTT)像這種伸手牌的會被噓到爆掉

    你應該先去GOOGLE一下,或是打電話去各大學校語言中心去問問

我 :(心中有點莫名其妙的感受) Sorry..(這樣我問你幹麼?)

  ---------------結束------------

其實整件事情讓我有點不舒服,因為我只是想要了解日文的程度難度

一句話一個問題也希望對方可以簡單回答 但是卻被拿出了PTT文化給"教導"了一下

後來跟我妹(因為工作需要 專長在心理輔導跟諮商)討論這件事情

她講了個很有趣的論點

她說:站在專業的領域上(或是專長 一般人比較不可及的)

     人都會有種"優越感" 感覺懂得比別人多

     也會有種不可侵犯(分享)的感覺

     比如說 當成為專業教師 我對自己有種成就感(優越感)

     我苦心準備的教材為什麼要輕易的分享給別人(不可侵犯)

     這種感覺 在職場上更加明顯 因為會危及到自己的工作跟地位


當然後面有點離題了 只是我把我們的對話整個PO上來而已

我後來也有跟我朋友表明了,其實我覺得伸手牌並沒有錯

重點是 1.禮貌及對方願不願意幫忙 或是 2.你提供相對的報酬

但是他受到PTT網路文化 顯得相當的嫌惡伸手牌這種事情

我就跟A子表明了,其實我覺得伸手牌並沒有錯 但是前提是上面兩個重點

我們就來談談這兩個重點

1.當你詢問一個問題 網路上的人 除了基於大家對於相關問題的熱心

  並沒有"義務"要跟你說明 也沒有義務幫你解答

  其實這就跟駭客那篇文章是一樣的 當你提出的文章跟問題不夠水準跟不夠禮貌

  只會讓對方覺得你沒有用心在這上面 當然被笑跟被噓是一定的

  所以 我想PTT上不少人有駭客的優越感跟專業 因為他們也是花了不少時間在上面

  所以 請研究並檢討一下你發問的方法跟技巧

2.提供相對的報酬 這是一個好方法 也是我說伸手牌並沒有錯 但是前提是你願意提供報酬

  A子跟我說了 既然要學就得自己找資料 我也跟她說了 某種情況下 資源是可以利用的

  這就有一個問題了 你要開車要先學會做一台車嗎?我們舉一個比較誇張的例子

  郭台銘需要IC設計的專業領域,但是他需要從基礎的IC設計的書本去從頭翻起嗎?

  所以他付出了金錢購買了那些資訊(人才)

  所以...當大家不想要幫你的時候(你的問題顯得你"沒時間"去認真研究)

  你可以選擇你可以的代價去換取你想要的結果



我想大家不需要去公開酸那些所謂的新手或是不想相對付出或是沒有禮貌的伸手牌

因為在公開的版面上酸了 可能會讓另外的新手覺得進入這個世界的門檻(前輩)很嚴苛

至於那篇 如果有違規 就讓板主處理就好了 看是刪文劣文還是水桶

畢竟有時候 有碰壁的經驗 才會得到相對的警惕

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.211.83.179
→ kojiro0531:對了 有關最後那個日文的後續 我檢討了自己一下
→ kojiro0531:我錯估了自己跟A子的交情 才會莫名提問 其實有時候發問
→ kojiro0531:真的要好好審視一下自己的問題是否恰當 我後來就翻書了
推 jeff0811:就900小時學習時數啊，這問題去日文板問也會很多人回應的
推 chancewen:結論你跟A子的友情還好嗎?XD
→ kojiro0531:哈哈~感謝回答 真的! 你的回答量化了我的問題答案
→ kojiro0531:比我想知道的更清楚 其實我是想知道的是要學到哪種程度
推 jeff0811:就算是素昧平生的人也不會回應的這麼無禮吧....
→ kojiro0531:不好 其實就是泛泛之交 你想認識A子嗎?還是想認識我(羞
→ kojiro0531:哈 可能他覺得日文這種東西是他的專門 覺得我太草率
→ remina:但是你這篇我會噓A子
推 jeff0811:去到考場看到滿坑滿谷的應試人員，就不會覺得有多了不起
→ kojiro0531:也別噓她 因為搞不好我講的比較站在自己的立場
→ kojiro0531:所以還是有檢討自己的必要
→ kojiro0531:因為她覺得她考過的 跟現在考的完全不同 我不如自己找
→ kojiro0531:可是我想 語文不是在於考試 而是在於學了如何用
→ remina:你舉的例子跟原po根本就不一樣條件,A子亂套用規則罷了
→ remina:如果你改成你開口跟人家要過去的講義資料那就一樣
推 jeff0811:如果今天是法文、德文的話，那她的態度就很有高傲的價值
→ jeff0811:就我來說的話
→ jeff0811:NICO上還一堆GAMEONE的影片沒人翻咧
→ jeff0811:翻了一部STG的影片就快留芳百世了
→ jeff0811:玩遊戲所需日文程度的話，聽的懂有野的笑話梗就差不多了
→ chancewen:A子成功轉移話題XD
→ kojiro0531:r兄 所以我說啦 就是在於 發問 跟 相對報酬
→ kojiro0531:原PO我想他問的 都大有問題在....
→ kojiro0531:這樣就可以流芳百世啊 我以為這句話要到我掛點後
→ kojiro0531:我子孫才會奉上給我 看來要達成這目標還艇容易的(笑
→ jeff0811:K兄只是閒聊吧，不然GOOGLE一下就出來的東西
→ kojiro0531:A子成功轉移話題? = ="慘了 網路有很多梗我不懂..
→ kojiro0531:恩..有時候聊天也會惹怒別人 不過 專業畢竟是專業
→ kojiro0531:我對於自己不懂別人懂的 其實都還蠻佩服的 因為得花時
→ remina:你問的沒問題,是A子態度有問題
→ kojiro0531:其實我也還蠻想學好日文 中文化一些喜歡的遊戲(目標)
→ kojiro0531:雖然這個目標有點違法就是了
→ kojiro0531:但是我喜歡的遊戲 日文的字數都是天量啊 而且很道地
→ ericantion:相對報酬就是可以噓文酸文而得到發洩 只是不是提問人
→ ericantion:但網路上因匿名關係很多是射後不理的 和現實不同 這點
→ ericantion: A子可能沒注意到差別
推 kashin:舉這例子根本牛頭不對馬嘴 推remina的看法