Fw: [閒聊] 大家喜歡KOF哪個BOSS

[kojiro0531 (努力工作!)]

※ [本文轉錄自 KOF 看板 #1ErF4peG ]

作者: shiuichi (三隻魚閃鏢) 看板: KOF
標題: Re: [閒聊] 大家喜歡KOF哪個BOSS
時間: Tue Nov 29 22:50:23 2011

亂入一下：

事實上，SNK做的遊戲AI，就算是強如94老路，或是餓狼1基斯，在2D FTG歷史上，強度其
實都只能算小菜一碟XDDDD
格鬥遊戲史上，大家公認最強的魔王AI其實是這隻：

http://ppt.cc/VmCS
「カイザーナックル」(Kaiser Knuckle)的隱藏BOSS：ジェネラル(General)

這隻長相酷似貝卡的"偽司令"，有所謂的「格闘ゲーム史上最強のボスキャラクター」
(格鬥遊戲史上最強的魔王角色)之稱!!

當時負責攻略FTG遊戲的雜誌，直到最後居然宣佈放棄攻略並留下「能打倒ジェネラル的
玩家請跟我們聯絡」的訊息XDDDD
最高難度的ジェネラル直至現在，沒有玩家可以正規的手段將之打敗Orz

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1041574
或者是沒有nico帳號的人，可以去你水管搜尋關鍵字：
What's The Hardest "Fighting Game" Boss Ever?
有個綠貝卡跟SSF2X豪鬼對戰的mugen，就是ジェネラル....相信我，即使是mugen，它的
AI也通通是在原遊戲「カイザーナックル」的原反應XDDD
http://www.youtube.com/watch?v=1Lhgx14NReA

放波沒破綻(而且還是上中下路一起封死)，瞬移沒破綻，滑踢沒破綻，就算出普通拳腳，
防禦完也一定是他先動而不是你，這時就被抓!!
乖乖嚨地咚，你看過影片就會發現，就算是公認最強魔王的94老路，餓狼1基斯，或是
SF2貝卡...你也會覺得一點都不可怕，遠比ジェネラル親切多了XDDD
(瑪的真是見鬼了，這BOSS根本沒辦法打敗，到底是誰設計出來的??)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3776034
(唯一能贏的手段：武龍 強龍氣斬後2D)

以上.....
--
KOF XIII，草薙京 VS.八神庵 特殊開場：

庵：我已經沒有特異功能了，還留在這裡惹人嫌嗎？
京：那怎麼樣才能恢復呢？
庵：我以前有過一次失而復得，就是當我見到＿＿的時候。
京：見到就可以啦？
庵：不是...是要...
京：要什麼？
庵：哎...我不好意思說...
京：是不是這樣？

空格應該填入：(1)藤堂香澄 (2)瑪裘雅 (3)你，草薙京的身體 (4)菊幼莖 (5)爸玩丸？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.107.35
※ 編輯: shiuichi        來自: 114.43.107.35        (11/29 22:54)
→ Eriol:我個人覺得x-men的萬磁王也蠻難打的 非到天上狂丟飛行道具
→ Eriol:還有無敵防護罩..
推 CantaPerMe:真的沒有這支賤，這支太畜生了，真的，相信我
推 godheart:真的…我的感想跟樓主一樣~~這隻去哪都吃通海
推 godheart:還有他高興的話；他可以一直瞬移到時間到沒人動得了他
推 srx3567:聖靈之心3那個隱藏BOSS我覺得也是強到亂七八糟
→ srx3567:要不是越接關HP越少,還真不知道該怎麼打
→ Eriol:看了影片...嗯..萬磁王還是小魔王而已
推 bye2007:GGXX系列的魔王也都不好打,Justice,Dizzy....
推 justsaygood:好無恥的魔王 = =
推 srx3567:ARC社的BOSS算很簡單了
推 INCAS777:這個有打贏...類似阿雷古的腳刀 http://0rz.tw/mAjNF
→ srx3567:AH3的隱藏BOSS 這個也是瞬移免錢的,EFC也是爆不完
推 koriras: 最強の尖兵 <- 可不是浪得虛名  成名許久了~
→ srx3567:http://www.nicovideo.jp/watch/sm13391266
→ koriras:カイザーナックル 裡專產變態角色
→ shiuichi:重點其實不在強勢招 而是他掌握普投的時機已經簡直是"神"
→ shiuichi:說真的 傑尼茲還沒有這麼誇張 而且傑尼茲的還是指令投
推 CantaPerMe:正義根本只有被當排球打的份，請搜尋TAS GG
推 diru:カイザーナックル有人作TAS嗎...冏?
推 keller705:聖靈的王 近遠距都有招 +攻擊範圍大 速度快 所以imba
推 lanecarbot:上面有打贏的應該不是用最難模式吧
推 BK201:覺得傑尼龜的指令投已經夠跨張的我 應該會被這隻當螞蟻玩吧
→ RuinAngel:其實SNK的AI都很仁慈，不然97大蛇其實根本可以做到無解
→ RuinAngel:只要一直衝過來放5B根本就無解XD
推 BearJW:只要先讀加上招式判定強 不用BOSS就可以強到爆
→ BearJW:看了影片 光是滑踢就可以無限段踢擋住還沒破綻 下c可以接
→ BearJW:遠d 遠d還可以接滑踢 三方向飛行道具 就只是角色做壞了
推 OutOfTears:感覺很好玩，這遊戲我怎麼從來沒看過~ 好像滿好玩的
→ OutOfTears:打贏還會有醫生出來判斷  好好笑
推 OutOfTears:也還好啦  玩家不能選  讓電腦強一點無所謂就是XD
推 davy50707:少一招: Mr.White的ko開槍偷襲 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 ironkyoater:角色做壞+1...這跟難不難沒關係
推 gogofitch:完全同意樓上...
→ BearJW:這AI是滿強的 很歡樂的感覺 但是要稱為格鬥史史上最強AI...
鬥劇魂Vol.12 DVD裡的特別企劃，安排了三場鬥劇名人對決三種FTG的最終BOSS，分別為：
SF Zero3的真豪鬼
KOF'94的路卡爾
Kaiser Kunckle的General

http://www.youtube.com/watch?v=aod5YACZ5vI
這是GG名人pachi對戰ジェネラル的實況，兩場只摸到他身體一下XDDDD
旁邊還有其他兩人對戰真豪鬼跟老路的實況....說真的，還沒第三場的pachi慘!!

ジェネラル這種AI，這種鬼招式，這種神之抓，連鬥劇名人都得甘拜下風!!
※ 編輯: shiuichi        來自: 61.220.203.19        (11/30 12:29)
推 chrisho:不談預測作弊,光是轉招, 玩家就得花時間,AI只要想出就出..
推 BearJW:哪頂多也是這三款中最強的 看你這麼嗨實在不忍心再吐你了XD
→ BearJW:你講的哪遊戲大部份人都沒聽過 我們都沒參與感QQ
是嗎??說真的，您有吐我，我還真沒感覺??是哪一個字還是哪一句話??而且我也沒high哪
去呀!!而且閣下要不要去google一下「格闘ゲーム史上最強のボスキャラクター」或是
「最強の尖兵」!!

ジェネラル是2D FTG史上大家公認最強的BOSS，又不是我說的，網路上有一堆資料可以看!
去谷歌一下關鍵字應該不會花您太多時間??

您沒聽過看過的遊戲，並不代表它不曾存在過!!不然您可以提出一個2D FTG的BOSS AI超
過ジェネラル的呀....我洗耳恭聽著呢!!

推 diru:應該把大多數2DFTG合起來作一款The King of Boss
→ diru:然後讓CPU對CPU比賽  如何
※ 編輯: shiuichi        來自: 61.220.203.19        (11/30 16:56)
推 BearJW:你的"大家"是哪裡的"大家"?XD 玩2D格鬥十幾年突然冒出一個
→ BearJW:"大家"公認最強的BOSS，我可能需要點時間適應適應o(‧"‧)o
→ BearJW:稱號不就跟亞洲天團 亞洲舞王 南台灣少女時代 大陸沈佳宜
→ BearJW:一樣 你網路找一樣是一堆資料 就表示他們是嘛XD
→ BearJW:你要我提出 又不能讓這兩個AI對打 要怎證明 你只要反駁就好
閣下指的例子根本就不倫不類，那些都只是台灣本島自己在自爽自嗨而已!!
「格闘ゲーム史上最強のボスキャラクター」或「最強の尖兵」誰說的??日本人說的!!

或者你不相信日本人，你可以去google「The Hardest Fighting Game Boss」
老外或是日本人都這樣說ジェネラル，你還要舉那種爛例子來硬撐嗎??

而且更好笑的是，閣下一直在跳針呀!!
你覺得我提出的觀點有誤，要去找證據來反駁的，會是你而不是我!!社會上都是如此!!

況且你當本版的版友們都是不存在嗎??
你有辦法去找一個比ジェネラル更強的BOSS影片，大家都有眼睛在看，我要怎麼反駁??

我也沒叫你要讓兩個AI對打...你有辦法找到影片，相對照之下，公評就自在人心!!
這時候我承認我觀點有誤，當然沒有問題!!

結果你有些疑問，給了你關鍵字又不去谷歌，要你拿出影片你又自我跳針，只會說：
「又不能讓這兩個AI對打」!!

到底是誰站不住腳??以管窺天的閣下，還是多多去看看影片吧!!

推 BK201:"但是要稱為格鬥史史上最強AI" 那就請你提出更強的 別只會反
→ BK201:哦我忘了你會回答：又不能讓這兩個AI對打 ZZZZZZZZZZZZZZZZZ
噓 a199836:噓某人雞蛋裡挑骨頭很無聊
※ 編輯: shiuichi        來自: 61.220.203.19        (11/30 20:29)
推 BK201:見不得別人文章精采吧我猜= =
推 eternityring:可以請某B說說看你打10幾年FTG有玩過什麼嗎?
→ eternityring:"我們"都沒參與感請問"我們"是哪些"我們"?
→ eternityring:FTG的遊玩方式大同小異,大家是在討論看這款遊戲Boss
→ eternityring:強大且變態的性能,不是在說這款遊戲有多少人知道
→ eternityring:對了~我自己也不知道,但看到這個Boss強大的性能也只
→ eternityring:能咋舌而已~科科
推 BearJW:恩 一回家看到又激動又嗆的XD 看看這篇推文.有人跟我一樣
→ BearJW:覺得角色做壞而已。這麼激動應該沒有人敢出來討論吧= ="
→ BearJW:原po原來是巴哈kof版的版主 失敬失敬 有得罪請多見諒~
→ BearJW:我原本是比較在意"史上最強AI" 因為boss而言有很多招式判定
→ BearJW:過強 讓角色超強，要說是AI會比較難分辨。這是我個人感想
→ BearJW:我舉幾個例子 95柴舟跟路卡爾 96神樂 98 02路卡爾 XI禍忌
→ greensky39:沒那種AI哪來適時發機車的招式...看看Orochi...
→ greensky39:招式玩家可以用到很機八 偏偏AI就是弱啊...
→ BearJW:侍魂2的女祭司 侍魂4的斬紅狼 抓很準的有SF4最後王塞斯
→ BearJW:年代久遠的遊戲因為系統關係 連普通npc都很難打像龍虎拳1的
→ BearJW:第一關藤堂龍白 不用說王年輕基斯了
→ BearJW:原po說得這隻看起來只要滑踢loop就可以玩死玩家了 因為招式
→ BearJW:判定過強。然後我上面就有說這AI滿強的 打起來會很歡樂
→ tonybin:不錯笑 XDD 看舉例就知玩得不夠多,沒什麼好對話的 XD
推 CantaPerMe:原來kof板板主真的有用，語氣都和緩了起來 XD
→ CantaPerMe:這些王在TAS面前應該都跟垃圾沒兩樣，可是好像沒看過
→ CantaPerMe:板主寫的這遊戲有人作TAS影片耶
→ CantaPerMe:噢對了，羅將神跟斬紅郎的，最近有侍魂零SP炎邪TAS影片
→ CantaPerMe:B大有興趣的話可以找來看一下，照SNK的細膩度
→ CantaPerMe:這些AI應該是跟原本的強度差不多 XD
→ CantaPerMe:被找到公式之後也只有仆街的份，同時我也想求一下
→ CantaPerMe:Kaiser Knuckle的TAS，看B大能不能互相一下分享給板友
→ CantaPerMe:順便附上TAS 初代GG的影片，這就是北斗神拳的前身
→ CantaPerMe:http://v.youku.com/v_show/id_XMjU4NDU3MDA0.html
→ namtrac:見識太少還怪人家提供資訊太冷門??
→ BK201:要是一開始就乖乖舉出你所認為的例 和平討論 還用的著被嗆嗎
看了SolBadguy大的回文，還有包括E大及其他版友的推文，特地去找了一下這兩隻強度
據說不下General的BOSS，下面文章如果有誤還請不吝指教!!

1.萬磁王(Magneto)：
  在老卡開發VS系列之前，曾經發行一款過X-men: Children of the Atom(簡稱COTA)
  萬磁王就是其中的最終BOSS(CPU專用)
  http://www.youtube.com/watch?v=ycKn3J88ohs&feature=related

  一堆無責任飛道，完全防護罩，還有抓到犯規的投擲技!!
  (按：我是在玩首領蜂還是KOF SKY STAGE之類的彈幕遊戲嗎??)

  之後的X-MEN，或是Marvel漫畫英雄的VS系列，可以被選擇之後，好像就沒這麼威了??
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2.パラセ・ルシア(Parace L'sia)：聖靈之心(Arcana Heart)系列作的頭目!!
  すっごい！アルカナハート2(超絕！聖靈之心2)的隱藏BOSS
  アルカナハート3(聖靈之心3)的最終BOSS
  http://www.youtube.com/watch?v=hjUa_TY1xgc
  http://www.youtube.com/watch?v=iEzi4soBnJc

  瞬移超強不下General，四珠攻擊範圍超遠，而且似乎有用不完的氣??
  (果然是號稱"General的再來"的魔王!!)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
不過不知道有沒有人跟我有一樣的感覺，可能是因為我沒接觸過這兩款系列作吧!!
的確兩人招式非常強勢且霸道，畫面也非常華麗...但比起General，就好像少了點味道?

不曉得是不是因為畫面跟音效的進步，或者是系統和招式不再那麼陽春，玩家對應手段
變得更多了!!我覺得打General比較有絕望的感覺??

就讓大家參考參考，順便見識一下其他家的2D FTG吧!!
請不要再說94老路還是伊格、禍忌難打到爆炸了XDDDD
※ 編輯: shiuichi        來自: 114.43.99.238        (12/01 13:24)
推 RuinAngel:萬磁王之後的遊戲也很威，只是招式沒有那麼快了
→ RuinAngel:萬磁王的 AI 基本上還在可以應對的程度雖然頗難
→ RuinAngel:Parace 那個真是看不懂就掛了XD 怎麼在螢幕哪邊她都可以
→ RuinAngel:打到妳，還可以順移到妳旁邊XD
推 os653:我記得ジェネラル除了2D以外還有其他辦法贏
→ os653:一個是選中Boss摔死他(沒聽錯，中Boss比他強XD)
→ os653:好像是用模擬器改出來的，正常當然不能選
→ os653:打的贏的原因下篇有人說，因為中Boss可以摔半個畫面外的人
→ os653:另一個就是叫Tas桑下去打，我印象中是沒損血就打贏了
→ os653:而且有很多神閃避跟挑釁動作。當然這兩個方法都不正常就是了
推 mepass:為什麼這個大姊姊一堆十割的招啊.........
推 gfneo:朝聖推XD
推 baridon:推一下
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kojiro0531 (125.224.1.1), 時間: 12/04/2011 16:54:15
→ kojiro0531:這篇文章有得到原作者首肯,轉過來,該遊戲續作只有在
→ kojiro0531:MAME中有收錄,並未在市面上發行,然後這款遊戲的魔王
→ kojiro0531:也是號稱格鬥遊戲史上最強AI (但也有人做壞掉了)
→ kojiro0531:這是跟模擬器沾的到邊的好文一篇,分享給大家看看
推 xyzbug:可惜原推文中有人跳針
→ kojiro0531:其實也別說人家跳針,就只是見解不一樣(說做壞掉)
→ gfneo:若十全十美是個大缺點,那無疑是做壞掉了呀XD
→ tonybin:備份 XD
推 OPWaug:跳針無誤啊 人家說東他就說西後面被電到快暈倒才轉回討論上
→ OPWaug:一開始好好討論就不會被電到噴汁了
→ OPWaug:話說回來shiuichi在KOF版的好文其實不少希望他都能轉過來
推 shiuichi:巴哈有人說得貼切:鬼畜級無責任招式 超級反應力 神級應對
推 shiuichi:要轉文歡迎 不用特別通知 只有註明出處即可!!
→ OPWaug:你那篇黑子分析真夠經典的推推
→ syura945:他自己舉的例子 龍虎拳1明明就超簡單
推 EDGE:        推X-Men:COTA的萬磁王，身為最終BOSS的他超難打的。